Nikon D70 moiré

[Reijol]

Yleisimmien tuota Moiréa ilmenee hiuksissa, ainakin jos kuvaa kasvopotretteja terävällä lasilla ja salamalla tai tarpeeksi lyhyellä valotusajalla ettei kamera tärähdä eikä malli heilu.

Juu, en pyrikään kieltämään ilmiön olemassaoloa, halusin vaan tuoda esiin että suuri osa kuvaajista ei välttämättä joudu tekemisiin ilmiön kanssa kovinkaan usein. Kun itse kuvasin kittilasilla ja parhaaseen jpegiin, ei moirea ollut fasaanissa eikä hiuksissakaan, vaikka kuvat olivat ainakin omaan silmääni todella teräviä. Jos harrastaisin muotokuvausta studioympäristössä, olisi ongelma luultavasti todellinen.

[Reijol]

Canonin tuotepolitiikassa minua ihmetyttää eniten pistemittauksen puuttuminen kaikista kuluttajamalleista. Se tuntuu justiin tahalliselta rampauttamiselta erojen tekemiseksi. Tuskin kustannussäästöjä siitä niin hirveästi kuitenkaan tulee.

No ei varmaan tule, koska pistemittaus löytyy jopa pokkarihirvityksestä Canon A70. Samaa prosessoria taitaa käyttää koko sortimentti halvasta pokkarista kuluttajajärkkäriin, joten kaikki ominaisuudet olisivat käytettävissä, niitä vaan on karsittu jonkin logiikan? mukaan.

[tareone]

Canonin tuotepolitiikassa minua ihmetyttää eniten pistemittauksen puuttuminen kaikista kuluttajamalleista. Se tuntuu justiin tahalliselta rampauttamiselta erojen tekemiseksi. Tuskin kustannussäästöjä siitä niin hirveästi kuitenkaan tulee.

No ei varmaan tule, koska pistemittaus löytyy jopa pokkarihirvityksestä Canon A70. Samaa prosessoria taitaa käyttää koko sortimentti halvasta pokkarista kuluttajajärkkäriin, joten kaikki ominaisuudet olisivat käytettävissä, niitä vaan on karsittu jonkin logiikan? mukaan.

Jos pistemittaus on karsittu pois, en sitä oikein ymmärrä, mutta pistemittauksen todellisesta tarpeellisuudesta on ollut keskustelua aiemminkin:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... c&start=15

Ihan kiva, jos sellainen olisi, mutta ei sitä kaipaa, jos sellaista ei ole, kun puhutaan valokuvauksesta.

[Hannu KH]

Jos pistemittaus on karsittu pois, en sitä oikein ymmärrä, mutta pistemittauksen todellisesta tarpeellisuudesta on ollut keskustelua aiemminkin:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... c&start=15

Ihan kiva, jos sellainen olisi, mutta ei sitä kaipaa, jos sellaista ei ole, kun puhutaan valokuvauksesta.

Ja loppujen lopuksi sen puute ei vaikuta itse kuvaan, vain kameran säätämiseen.

[Vemppu]

Jos pistemittaus on karsittu pois, en sitä oikein ymmärrä, mutta pistemittauksen todellisesta tarpeellisuudesta on ollut keskustelua aiemminkin:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... c&start=15

Ihan kiva, jos sellainen olisi, mutta ei sitä kaipaa, jos sellaista ei ole, kun puhutaan valokuvauksesta.

Ja loppujen lopuksi sen puute ei vaikuta itse kuvaan, vain kameran säätämiseen.

Joo, on monia asioita joita ei tarvitse ennenkuin sellainen on :-D Asioita, jotka riippuvat ihan omista tarpeista ja tottumuksista.

Nimimerkki; mieluummin 2Mpix vähemmän pistemittauksen kera :->

[wolfie]

Minusta asia on poikkeamassa aika ankarasti aiheesta, mutta haluaisin vain vahvistaa Reijol:in näkemyksiä: Olen sitten viime marraskuun räpsinyt tasan 2570 ruutua D70:llä, enkä muista kuin yhdessä kuvassa ilmenneen moiréa, mutta ei todellakaan tuossa määrin mitä aiheen aloittaneet kuvat näyttää. Valitettavasti en muista mikä kuva se on, enkä siis voi antaa omaa esimerkkiäni.

Tarkennan vielä sen verran että kuvaan mitä sattuu, eestätakaaistuumakaa-kuvista aina enemmän yritettyihin kuviin. Mustavalkoisesta karvakasasta on varmaan muutama sata ruutua sohittu - ihmisiä/potrettejä kyllä vähemmän.

[mannja-1]

Käsittääkseni Canon on kehittänyt jatkuvasti mallejaan, 60 D mallista lähtien 20 D:n joka mallissa on kehittynyt AF, tarkkuus säädettävyys, nopeus jne. parempaan suuntaan. Mutta samassa ajassa on Nikonillaollut vain D 100 ja D 70.
D 100 on ilmeisesti jotenkin pärjännyt 60 D:lle, mutta D 70 kehitys ei ole pysynyt Canonin vauhdissa kaikilla MINULLE TÄRKEILLÄ osa-alueilla, joten siksi Nikonilla ei ole tarjota vaihtoehtoa.

Olishan se olut hyvää asiakaspalvelua Nikonin puolelta, jos se olisi esitellyt uuden D 200 mallin, jottei olisi tarvinnut merkkiä vaihtamaan, mutta näin silti pääsi käymaan.

D 2X on varmaankin hyvä malli, ja sille ei Canonin malleista löydykkään vastaavaa mallia, joten todennäköisesti siitä tulee Nikonin pelastaja.

Mitä varten Nikonin kannattaisi tuottaa uusi malli, kun D70 on parhaiten myynyt digirunko viime vuonna. Canon tarvitsee useita runkoja päästäkseen samaan ja arvatkaa kumpi on taloudellisesti kannattavampaa? YKsi Nikon siis hakkaa monia Canoneita. :-)

Edelleen olisi mielenkiintoista tiettää että, mikä merkitys näillä talouskeskusteluilla on valokuvauksen kannalta. Valitettavasti epäilen, että luova Pentaxin käyttäjä saa parempia kuvia kuin rungolla identiteettiään pönkittävä Canonisti (tai Nikonisti). :-)

Saapi nähdä, että koska tämä keskustelu siirtyy putkien pituuteen. :-) :-)

[Hannu KH]

Joo, on monia asioita joita ei tarvitse ennenkuin sellainen on :-D Asioita, jotka riippuvat ihan omista tarpeista ja tottumuksista.

Nimimerkki; mieluummin 2Mpix vähemmän pistemittauksen kera :->

Ja moni asia ei ole tärkeä, vaikka sen omistaisikin:

D 100:n pistemittaus ja 3200 ASA OLI semmosia ;)

Käsipistemittari on kylläkin omistuksessa, hyvä silloin kun kuvaa kameralla jossa ei ole mittaria ollenkaan....(Mamiya RB)

Moire ja newtonin renkaat on myös semmosia mitä ei tartte vaikka ne omistaiskin...ei vaan oo hetkeen kumpaakaan näkyny, onneksi.

[Vemppu]

Käsittääkseni Canon on kehittänyt jatkuvasti mallejaan, 60 D mallista lähtien 20 D:n joka mallissa on kehittynyt AF, tarkkuus säädettävyys, nopeus jne. parempaan suuntaan. Mutta samassa ajassa on Nikonillaollut vain D 100 ja D 70.
D 100 on ilmeisesti jotenkin pärjännyt 60 D:lle, mutta D 70 kehitys ei ole pysynyt Canonin vauhdissa kaikilla MINULLE TÄRKEILLÄ osa-alueilla, joten siksi Nikonilla ei ole tarjota vaihtoehtoa.

Olishan se olut hyvää asiakaspalvelua Nikonin puolelta, jos se olisi esitellyt uuden D 200 mallin, jottei olisi tarvinnut merkkiä vaihtamaan, mutta näin silti pääsi käymaan.


D 2X on varmaankin hyvä malli, ja sille ei Canonin malleista löydykkään vastaavaa mallia, joten todennäköisesti siitä tulee Nikonin pelastaja.

Mitä varten Nikonin kannattaisi tuottaa uusi malli, kun D70 on parhaiten myynyt digirunko viime vuonna. Canon tarvitsee useita runkoja päästäkseen samaan ja arvatkaa kumpi on taloudellisesti kannattavampaa? YKsi Nikon siis hakkaa monia Canoneita. :-)

Edelleen olisi mielenkiintoista tiettää että, mikä merkitys näillä talouskeskusteluilla on valokuvauksen kannalta. Valitettavasti epäilen, että luova Pentaxin käyttäjä saa parempia kuvia kuin rungolla identiteettiään pönkittävä Canonisti (tai Nikonisti). :-)

Saapi nähdä, että koska tämä keskustelu siirtyy putkien pituuteen. :-) :-)

Selvennettäköön että tuo lainattu ei sitten ollut minun kirjoittamaa :-| vaan sviduralleen mennyttä editointia mannja-1:lta.

[Hannu KH]

Mitä varten Nikonin kannattaisi tuottaa uusi malli, kun D70 on parhaiten myynyt digirunko viime vuonna. Canon tarvitsee useita runkoja päästäkseen samaan ja arvatkaa kumpi on taloudellisesti kannattavampaa? YKsi Nikon siis hakkaa monia Canoneita. :-)

Edelleen olisi mielenkiintoista tiettää että, mikä merkitys näillä talouskeskusteluilla on valokuvauksen kannalta. Valitettavasti epäilen, että luova Pentaxin käyttäjä saa parempia kuvia kuin rungolla identiteettiään pönkittävä Canonisti (tai Nikonisti). :-)

Saapi nähdä, että koska tämä keskustelu siirtyy putkien pituuteen. :-) :-)

Vielä tästä asiasta:

Kirjoitit asiakaspalvelusta, ja käännät keskustelun valmistuksen voitollisuuteen, siis Nikonille suurimmat voitot vaikka ei kehitäkkään kameraa Canonin tahtiin? Siis OMISTAJA-asiakaspalvelustako olikin kysymys, eikä kameran ostajan?

(Että semmosta moiretta...)

[mäkikuisma]

Hupaisaa että Kaanonisteja syytetään aina fundamentalismista, mutta täällä kyllä haiskahtaa päinvastaiselta. No, pääasia että saa uskoteltua itselleen, että kamera oli paras vaihtoehto. Vaikka sitten takertumalla siihen pistemittaukseen...


nikonilla miekin kuvaan

[Vemppu]

Mitä varten Nikonin kannattaisi tuottaa uusi malli, kun D70 on parhaiten myynyt digirunko viime vuonna. Canon tarvitsee useita runkoja päästäkseen samaan ja arvatkaa kumpi on taloudellisesti kannattavampaa? YKsi Nikon siis hakkaa monia Canoneita. :-)

Edelleen olisi mielenkiintoista tiettää että, mikä merkitys näillä talouskeskusteluilla on valokuvauksen kannalta. Valitettavasti epäilen, että luova Pentaxin käyttäjä saa parempia kuvia kuin rungolla identiteettiään pönkittävä Canonisti (tai Nikonisti). :-)

Saapi nähdä, että koska tämä keskustelu siirtyy putkien pituuteen. :-) :-)

Vielä tästä asiasta:

Kirjoitit asiakaspalvelusta, ja käännät keskustelun valmistuksen voitollisuuteen, siis Nikonille suurimmat voitot vaikka ei kehitäkkään kameraa Canonin tahtiin? Siis OMISTAJA-asiakaspalvelustako olikin kysymys, eikä kameran ostajan?

(Että semmosta moiretta...)

Niin kirjoitin asiakaspalvelusta siinä kohtaa missä tuumailin että parempaa asiakaspalvelua on olla tekemättä väkisin ns. eroja eri kameramallien välille kuin tämä Canonin edustamana "kamera-joka-hintaluokkaan-vaikka-väkisin" politiikka.

Jos otat silmän käteen ja katsot taaksepäin, niin tuo jonka olet minulle lainaukseksi laittanut, ei ole minun kirjoittamaani. En äkkiä löytänyt kohtaa jossa olisin kirjoitanut moista.

Joten missä moirettaa?? Jos tuo kommentttisi ei ollutkaan minulle suunnattu niin otetaan sitten takaisin päin.

[tareone]

Canonin edustamana "kamera-joka-hintaluokkaan-vaikka-väkisin" politiikka.

Jos Vemppu ei ole vielä huomannut, harrastaa Nikon samanlaista politiikkaa, mutta hitaammassa tahdissa. Myös muut merkit harrastaisivat, jos rahkeet riittäisivät.

En näe em. politiikassa mitään negatiivista kuluttajan kannalta. Onpahan vaihtoehtoja, joista valita.

[Vemppu]

Hupaisaa että Kaanonisteja syytetään aina fundamentalismista, mutta täällä kyllä haiskahtaa päinvastaiselta. No, pääasia että saa uskoteltua itselleen, että kamera oli paras vaihtoehto. Vaikka sitten takertumalla siihen pistemittaukseen...


nikonilla miekin kuvaan

Eipä tässä minulla ainakaan ole mitään jo ostetun pönkitystarvetta vaikka pistemittauksesta olenkin maininnut. Silloin kun kamerani ostin oli 300d ja 10d Canonin vaihtoehdot joten eipä ollut vaikea valinta niiltä osin hankkiutua Nikon käyttäjäksi mainittujen Canon "rihveleiden" sijasta. Noista D70 oli ja on yhä minulle paras vaihtoehto. Ja itseasiassa vaikka 20d olis ollut silloin ostettavissa nykyiseen hintaan, olisi tarpeeni ja mieltymykseni todennäköisesti valinnan Nikoniin kammenneet. Omilla rahoillaan kun ostaa niin sitä on tavoitteena ostaa sellaista mikä sopii ja istuu omiin tarpeisiin sekä mieltymyksiin. Ei siinä tarvita mitään pönkitystä tai myötäkarvaan silitystä mistään suunnasta.

Sitä "olit hyvä jätkä kun ostit tämän" ja taputetaan toisiaan ringissä selkään jos kaipaa niin sitä ostaa ihan muita merkkejä.

[Vemppu]

Canonin edustamana "kamera-joka-hintaluokkaan-vaikka-väkisin" politiikka.

Jos Vemppu ei ole vielä huomannut, harrastaa Nikon samanlaista politiikkaa, mutta hitaammassa tahdissa. Myös muut merkit harrastaisivat, jos rahkeet riittäisivät.

En näe em. politiikassa mitään negatiivista kuluttajan kannalta. Onpahan vaihtoehtoja, joista valita.

Joo, vaihtoehtoja vaiko "vaihtoehtoja" ;-[)

[tareone]

Joo, vaihtoehtoja vaiko "vaihtoehtoja" ;-[)

350D, 20D, 1D MkII ja 1Ds MkII. Siitä löytyy jokaiselle jotain ja mallien välillä on selkeät erot. Lisäksi tietysti kaikki käytetyt, jo poistuneet mallit. Canonilla on kasassa todella hyvä paketti, kun ottaa vielä huomioon EF-objektiivisarjan. Sekoiluja CCD-kennon kanssa ei ole tehty, vaan omaa CMOS-kennoa on kehitetty pitkäjänteisesti.

Toivotaan, että muilta merkeiltä (mukaanlukien Nikon) tulee myös uusia julkistuksia ja että kilpailu pysyy kovana tai kovenee.

[OskuK]

Joo, vaihtoehtoja vaiko "vaihtoehtoja" ;-[)

350D, 20D, 1D MkII ja 1Ds MkII. Siitä löytyy jokaiselle jotain ja mallien välillä on selkeät erot.

Ei löydy. Itselleni tuosta setistä ei löydy kameraa. Halpa on huono ja melkohyvä on naurettavan kallis.
Canonkin sekoilee tuon pikkukennon kanssa, olisi nyt johdonmukaisesti pysynyt kinokennossa...

[tareone]

Ei löydy. Itselleni tuosta setistä ei löydy kameraa. Halpa on huono ja melkohyvä on naurettavan kallis.
Canonkin sekoilee tuon pikkukennon kanssa, olisi nyt johdonmukaisesti pysynyt kinokennossa...

Toisin sanoen sellaista digiä ei ole vielä valmistettukkaan, joka tyydyttäisi täysin Oskun tarpeet. Näillä näkymin näemme Oskun ensimmäiset digijärkkärillä otetut kuvat vuoden 2025 syyskuussa ;).

Eipä siinä mitään, kyllä noita filmituotoksiakin kelpaa katsella.

[OskuK]

Toisin sanoen sellaista digiä ei ole vielä valmistettukkaan, joka tyydyttäisi täysin Oskun tarpeet. Näillä näkymin näemme Oskun ensimmäiset digijärkkärillä otetut kuvat vuoden 2025 syyskuussa ;).

Eiköhän kehitys kehity, joten kakkoskameran ostoa voi parin kolmen vuoden päästä harkita ;-)

[Hannu KH]

Mitä varten Nikonin kannattaisi tuottaa uusi malli, kun D70 on parhaiten myynyt digirunko viime vuonna. Canon tarvitsee useita runkoja päästäkseen samaan ja arvatkaa kumpi on taloudellisesti kannattavampaa? YKsi Nikon siis hakkaa monia Canoneita. :-)

Edelleen olisi mielenkiintoista tiettää että, mikä merkitys näillä talouskeskusteluilla on valokuvauksen kannalta. Valitettavasti epäilen, että luova Pentaxin käyttäjä saa parempia kuvia kuin rungolla identiteettiään pönkittävä Canonisti (tai Nikonisti). :-)

Saapi nähdä, että koska tämä keskustelu siirtyy putkien pituuteen. :-) :-)

Vielä tästä asiasta:

Kirjoitit asiakaspalvelusta, ja käännät keskustelun valmistuksen voitollisuuteen, siis Nikonille suurimmat voitot vaikka ei kehitäkkään kameraa Canonin tahtiin? Siis OMISTAJA-asiakaspalvelustako olikin kysymys, eikä kameran ostajan?

(Että semmosta moiretta...)

Niin kirjoitin asiakaspalvelusta siinä kohtaa missä tuumailin että parempaa asiakaspalvelua on olla tekemättä väkisin ns. eroja eri kameramallien välille kuin tämä Canonin edustamana "kamera-joka-hintaluokkaan-vaikka-väkisin" politiikka.

Jos otat silmän käteen ja katsot taaksepäin, niin tuo jonka olet minulle lainaukseksi laittanut, ei ole minun kirjoittamaani. En äkkiä löytänyt kohtaa jossa olisin kirjoitanut moista.

Joten missä moirettaa?? Jos tuo kommentttisi ei ollutkaan minulle suunnattu niin otetaan sitten takaisin päin.

No tässähän näköjään menee lainaukset sekaisin...;) sori.

Moireestahan oli alunperin kyse.