Seuraava hankinta Sony leirissä

Nikon-digit, Sony-digit (ei-järjestelmädigejä)
vjk2010
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 19, 2010 11 : 58
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vjk2010 »

markku55:On, mutta en tykkää etsimestä, se on niin pieni.
Muuten siitä on kyllä tullut kamera, joka enemmän seuraa joka paikkaan. Liikkuvien kohteiden kuvaamisessa on toistaiseksi ollut se ongelma, että etsin ei toimi mieleni mukaan. Enkö ole vain löytänyt oikeita säätöjä? (siis en seuraa kohdetta näytöltä vaan ehdottomasti etsimestä, jolloin kohteen olisi näyttävä siellä koko ajan, ja tuossa a37:ssa se heittää esikatselukuvaa näkyviin vaikka olen ottanut sen asetuksista pois.)
Toinen asia, mistä en tykkää, on suljinajan säätö joka on liian herkkä. Kun kuvaa lapaset kädessä, niin se hilautuu itsekseen koko ajan isommaksi. :D
Muuten olen tykännyt kuvanlaadusta etenkin hintaisekseen laitteeksi.

Sateessa, hämärässä, ym, ei ole kuitenkaan kiva tihrustaa pienestä etsimestä kun silmälaseissakin on jo melkein -10 vahvuudet. :)

a99 vs. a77 - no, jälkimmäinen on ehkä mun hintaluokkaa...
Mikä on noiden akkujen kesto? A450:ssa olen ollut hirmu tyytyväinen siitä, että saa tuntikaudet paukutella samalla akulla kovassakin talvipakkasessa.
Viimeksi muokannut vjk2010, Kesä 18, 2013 11 : 20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ikiwanha km dynax 5d, sony a450, a37, a57, a58, ja jotain obiskoita lisukkeena
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

vjk2010 kirjoitti:markku55:On, mutta en tykkää etsimestä, se on niin pieni.
Minkä kokoiseen etsimeen olet tottunut? Sony A37:n etsinäkymä näyttää suuremmalta kuin monen kinokennoisen digijärkkärin.

Sony SLT-A37 -- (28.37/43.27) x 100 % x 109 % = 0.715

Canon EOS-5D MkIII -- (43.27/43.27) x 100 % x 71 % = 0.710

Sony SLT-A99 -- (42.99/43.27) x 100 % x 71 % = 0.705

Nikon D3s -- (43.21/43.27) x 100 % x 70 % = 0.699

Nikon D3x/D600/D800/D800E -- (43.18/43.27) x 100 % x 70 % = 0.699
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

Täytyypä verrata kotona K-30 etsintä tuohon a37:aan ja miksi ei a700:nkin.
vjk2010
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 19, 2010 11 : 58
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vjk2010 »

Erohan ei näytä isolta, mutta silti vanha dynax 5d on ollut silmälasien kanssa helpoin kamera ja a450:lläkin (keskellä) kuvaaminen helppoa. Tuntuma on ihan eri kun vaihtaa a37:ään.
http://aijaa.com/iXyUVm

Vertailumateriaali on tervetullutta! Netissä kun ei ole aina edes joka suunnasta kuvaa tarjolla.
ikiwanha km dynax 5d, sony a450, a37, a57, a58, ja jotain obiskoita lisukkeena
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

vjk2010 kirjoitti:Erohan ei näytä isolta, mutta silti vanha dynax 5d on ollut silmälasien kanssa helpoin kamera ja a450:lläkin (keskellä) kuvaaminen helppoa. Tuntuma on ihan eri kun vaihtaa a37:ään.
http://aijaa.com/iXyUVm

Vertailumateriaali on tervetullutta! Netissä kun ei ole aina edes joka suunnasta kuvaa tarjolla.
Me taidettiin puhua nyt vähän eri asiasta. Minä tarkoitin sen etsinnäkymän kokoa, en sitä miten suuret lasielementit kamerassa on etsimen kohdalla.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
vjk2010
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 19, 2010 11 : 58
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vjk2010 »

Niin, no, eli käyttäjälähtöinen vika. :(

Kun silmälasien kanssa katsoo jo yksien lasien läpi, ja tuossa a37:ssä on vielä tuo etsin (siis se "lasielementti") upotettu kuin putken päähän, jolloin se on vielä kauempana silmästä ja kohteita on vaikeampi seurata (livenäytön avulla kuvaaminen on onneksi tässä mallissa helppoa). Eli kun asiaa tarkemmin miettii, vika ei ole etsimessä, sillä etsin on iso, mutta silmälasit päässä näkee samalla myös vähän liikaa ympäröivää maailmaa. Miksi tuo etsin on pitänyt sijoittaa tuollaiseen ulokkeeseen ?

Pitäisi siis päästä testaamaan tuo A77 sopiiko se mulle ollenkaan. Kuvissa näytti ettei olisi niin paha mutta... Kertokaa joku A77:lla ja silmälaseilla kuvaava, miten onnistuu.:D
ikiwanha km dynax 5d, sony a450, a37, a57, a58, ja jotain obiskoita lisukkeena
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

vjk2010 kirjoitti:Niin, no, eli käyttäjälähtöinen vika. :(

Kun silmälasien kanssa katsoo jo yksien lasien läpi, ja tuossa a37:ssä on vielä tuo etsin (siis se "lasielementti") upotettu kuin putken päähän, jolloin se on vielä kauempana silmästä ja kohteita on vaikeampi seurata (livenäytön avulla kuvaaminen on onneksi tässä mallissa helppoa). Eli kun asiaa tarkemmin miettii, vika ei ole etsimessä, sillä etsin on iso, mutta silmälasit päässä näkee samalla myös vähän liikaa ympäröivää maailmaa. Miksi tuo etsin on pitänyt sijoittaa tuollaiseen ulokkeeseen ?

Pitäisi siis päästä testaamaan tuo A77 sopiiko se mulle ollenkaan. Kuvissa näytti ettei olisi niin paha mutta... Kertokaa joku A77:lla ja silmälaseilla kuvaava, miten onnistuu.:D
Minulla on kyllä kaikissa käyttämissäni Sonyn kameroissa (3 kpl) ollut tuo etsinlaajennin, jolla silmälasien kanssa katsominen lienee helpompaa.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Sahaaja
Viestit: 1497
Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04

Viesti Kirjoittaja Sahaaja »

Eikös muuten a450 ollut paras akunkesto mitä Sonyn koneissa ikänään on ollut, muistelisin että jopa 1050 kuvaa latauksella.

Voi kohta alkaa a77 poistomyynti kun vastaava uutuus kohta myyntiin(no ei vielä esiteltykään) ja kun ikäkin jo painaa.
Muuten a77 etsimen resoluutio parempi kuin pienemmissä malleissa, muistelen? Muutenkin ominaisuudet hyvät.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

määvaan kirjoitti:Minulla on kyllä kaikissa käyttämissäni Sonyn kameroissa (3 kpl) ollut tuo etsinlaajennin, jolla silmälasien kanssa katsominen lienee helpompaa.
Tuo kuulemma blokkaa katsekäynnistyksen?
Mistään ei näe sopiiko myöhempiin malleihin ja seuraajaa en löytänyt :(
Itsekin silmälasien käyttäjänä tuo kiinnostaisi kovasti.
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

markku55 kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Minulla on kyllä kaikissa käyttämissäni Sonyn kameroissa (3 kpl) ollut tuo etsinlaajennin, jolla silmälasien kanssa katsominen lienee helpompaa.
Tuo kuulemma blokkaa katsekäynnistyksen?
Mistään ei näe sopiiko myöhempiin malleihin ja seuraajaa en löytänyt :(
Itsekin silmälasien käyttäjänä tuo kiinnostaisi kovasti.
No tuo katsekäynnistyksen blokkaus on vaan hyvä asia, sillä jos kameraa kanniskelee kaulassa, niin se kävellessä käynnistyy vähän väliä. Mutta tuosta etsinlaajentimesta, niin en osaa sanoa käykö se A37:aan, mutta tuollainen käy ainakin A700/A580 ja A33/A35/A55/A57/A58/A65/A77-malleihin, liekö samanlainen sovitus A37:ssa koskien myös tuota aiemmin linkkaamaani etsinlaajenninta? :-S

http://viewitem.eim.ebay.fi/FDAA1AM-SON ... 80738/item
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

määvaan kirjoitti:No tuo katsekäynnistyksen blokkaus on vaan hyvä asia, sillä jos kameraa kanniskelee kaulassa, niin se kävellessä käynnistyy vähän väliä. Mutta tuosta etsinlaajentimesta, niin en osaa sanoa käykö se A37:aan, mutta tuollainen käy ainakin A700/A580 ja A33/A35/A55/A57-malleihin, liekö samanlainen sovitus A37:ssa koskien myös tuota aiemmin linkkaamaani etsinlaajenninta? :-S

http://viewitem.eim.ebay.fi/FDAA1AM-SON ... 80738/item
Olis varmaan ihan asiallinen jos tarvitsis kulmaetsintä, mutta kun kääntyvä näyttö ajaa sen asian hyvin usein.

Katselin noita runkojeni etsimiä, parhaat on a700 ja K-7, K-30 tulee ihan kannoilla, voi olla että diopterin trimmaus jopa saa sen tasoihin noiden vanhusten kanssa. a37 on sitten hieman perässä, mutta vasta nyt tajusin, että etsin on electroninen, elikkä melko hyvä esitys Sonylta ja surkeaa kameratietämystä meikäläiseltä, mä kun kuvittelin, että SLT tekniikka kääntää peilillä kuvan prismalle. No tarkemmin ajatellen olihan tuo tiedossa, mutta kun oli jo unohtunut kun nuo SLT kinat käytiin jo kauan sitten ajatellen minun muistin pituutta;)
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

markku55 kirjoitti:
määvaan kirjoitti:No tuo katsekäynnistyksen blokkaus on vaan hyvä asia, sillä jos kameraa kanniskelee kaulassa, niin se kävellessä käynnistyy vähän väliä. Mutta tuosta etsinlaajentimesta, niin en osaa sanoa käykö se A37:aan, mutta tuollainen käy ainakin A700/A580 ja A33/A35/A55/A57-malleihin, liekö samanlainen sovitus A37:ssa koskien myös tuota aiemmin linkkaamaani etsinlaajenninta? :-S

http://viewitem.eim.ebay.fi/FDAA1AM-SON ... 80738/item
Olis varmaan ihan asiallinen jos tarvitsis kulmaetsintä, mutta kun kääntyvä näyttö ajaa sen asian hyvin usein.

Katselin noita runkojeni etsimiä, parhaat on a700 ja K-7, K-30 tulee ihan kannoilla, voi olla että diopterin trimmaus jopa saa sen tasoihin noiden vanhusten kanssa. a37 on sitten hieman perässä, mutta vasta nyt tajusin, että etsin on electroninen, elikkä melko hyvä esitys Sonylta ja surkeaa kameratietämystä meikäläiseltä, mä kun kuvittelin, että SLT tekniikka kääntää peilillä kuvan prismalle. No tarkemmin ajatellen olihan tuo tiedossa, mutta kun oli jo unohtunut kun nuo SLT kinat käytiin jo kauan sitten ajatellen minun muistin pituutta;)
No katsoitko tuota etsinkumin kiinnitystä A700/A37 malleista, meinaan että näyttääkö se kiinnityshahlon leveys niistä samoilta? Jos niin, niin tuo A700:een käyvä etsinlaajennin käy varmaan sitten myös A37:aan.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Sigma
Viestit: 21
Liittynyt: Maalis 24, 2011 17 : 56
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sigma »

Itse odottelen mielenkiinnolla huhuttuja Sonyn uusia täysin peilittömiä Alpha-sarjan runkoja. Nyt pari vuotta a77:lla kuvanneena täytyy vastoin kaikkia odotuksia sanoa, että ei ole enää paluuta antiikkipeiliboxeihin, kyllä tuon EVF:n tuomat lisäominaisuudet vaan painavat sen verran paljon enemmän ainakin omassa vaakakupissa. Vielä kun kennolle implementoidun tarkennusjärjestelmän suorituskyky saadaan riittävän hyvälle tasolle, niin kyllä tässä joutuu kohta tosissaan harkitsemaan peilirunkojen siirtämistä museorekisteriin.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

määvaan kirjoitti:No katsoitko tuota etsinkumin kiinnitystä A700/A37 malleista, meinaan että näyttääkö se kiinnityshahlon leveys niistä samoilta? Jos niin, niin tuo A700:een käyvä etsinlaajennin käy varmaan sitten myös A37:aan.
No, nuo etsin "naamat" on kyllä aivan erinäköiset, elikkä ei sovi jos minulta kysytään:(
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

markku55 kirjoitti:
määvaan kirjoitti:No katsoitko tuota etsinkumin kiinnitystä A700/A37 malleista, meinaan että näyttääkö se kiinnityshahlon leveys niistä samoilta? Jos niin, niin tuo A700:een käyvä etsinlaajennin käy varmaan sitten myös A37:aan.
No, nuo etsin "naamat" on kyllä aivan erinäköiset, elikkä ei sovi jos minulta kysytään:(
Kysyin taas liian vaikeasti kun piti sanoa että ovatko nuo etsinkumit kiinnikkeineen (= käyttöohjeessa silmäsuppilo s.77) keskenään vaihdettavissa?
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
vjk2010
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 19, 2010 11 : 58
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vjk2010 »

Hei, tuhannesti kiitos kommenteista. En ollut tiennyt tuollaisen etsinkumin olemassaolostakaan! Tuotahan pitäisi kokeilla...

A77 ei ole siis niin hyvä akunkesto?Ja kyllä, tuossa A450:ssä harvemmin kolmen-neljän tunnin ravienkaan aikana tarvitsee vaihtaa akkua. Edes talviraveissa. Näyttö kyllä joskus alkaa käydä hitaalla kun tarpeeksi pakastaa...Siinä on iso ero entiseen Dynaxiin, joka kyllä jossain vaiheessa suoraan sanottuna jäätyi.:)

Entä jos kuvaa useimmiten ISOilla 1600-3200 (aukko 2.8-3.2), millaista on jälki (A77)?
Myöskin noita pikseleitä siinä on minun makuun ihan liikaa, mutta tuo on kai kaikissa uusissa trendi, että enemmän on muka paremmin...

Lueskelin noita kommentteja/arvosteluja netistä että ilmeisesti A580 tekee parasta jälkeä vastaavista kameroista mutta eihän sellaista ole enää myynnissä missään...Etsin siis seuraajaa tuolle A450:lle jolle kyllä kumarran, on se jo niin monta kertaa kasteltu läpimäräksi. Sitä kun vaan aina haluaa parempaa jälkeä, niin siinä on tuhottoman paljon kohinaa korkeilla ISOilla.
ikiwanha km dynax 5d, sony a450, a37, a57, a58, ja jotain obiskoita lisukkeena
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

määvaan kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
määvaan kirjoitti:No katsoitko tuota etsinkumin kiinnitystä A700/A37 malleista, meinaan että näyttääkö se kiinnityshahlon leveys niistä samoilta? Jos niin, niin tuo A700:een käyvä etsinlaajennin käy varmaan sitten myös A37:aan.
No, nuo etsin "naamat" on kyllä aivan erinäköiset, elikkä ei sovi jos minulta kysytään:(
Kysyin taas liian vaikeasti kun piti sanoa että ovatko nuo etsinkumit kiinnikkeineen (= käyttöohjeessa silmäsuppilo s.77) keskenään vaihdettavissa?
Joo, siis en tajunnut, että ensin pitää ottaa alkuperäinen pois jotta saa uuden tilalle. Joskus vanhassa Minoltassa otettiin vain kumituttiosa ilman mitään kehystä pois ja sen tilalle kulmaetsin, mutta nyt näyttää olevan niin, että tutti mikä tutti on erillisessä kehyksessä kiinni.
a37.sta sain helposti tuon tuttiviritelmän irti, mutta a700:sen suhteen en uskaltanut käyttää tarvittavaa voimaa jotta se olisi irronnut.
Etsinten ympärillä oleva kinteä kehys on kyllä molemmissa melko saman muotoinen ja mittainen, eli voisi onnistuakin asentaa molempiin sama suurentava etsintutti.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

vjk2010 kirjoitti:Hei, tuhannesti kiitos kommenteista. En ollut tiennyt tuollaisen etsinkumin olemassaolostakaan! Tuotahan pitäisi kokeilla...

A77 ei ole siis niin hyvä akunkesto?Ja kyllä, tuossa A450:ssä harvemmin kolmen-neljän tunnin ravienkaan aikana tarvitsee vaihtaa akkua. Edes talviraveissa. Näyttö kyllä joskus alkaa käydä hitaalla kun tarpeeksi pakastaa...Siinä on iso ero entiseen Dynaxiin, joka kyllä jossain vaiheessa suoraan sanottuna jäätyi.:)

Entä jos kuvaa useimmiten ISOilla 1600-3200 (aukko 2.8-3.2), millaista on jälki (A77)?
Myöskin noita pikseleitä siinä on minun makuun ihan liikaa, mutta tuo on kai kaikissa uusissa trendi, että enemmän on muka paremmin...

Lueskelin noita kommentteja/arvosteluja netistä että ilmeisesti A580 tekee parasta jälkeä vastaavista kameroista mutta eihän sellaista ole enää myynnissä missään...Etsin siis seuraajaa tuolle A450:lle jolle kyllä kumarran, on se jo niin monta kertaa kasteltu läpimäräksi. Sitä kun vaan aina haluaa parempaa jälkeä, niin siinä on tuhottoman paljon kohinaa korkeilla ISOilla.
a77 tuottaa ihan ok kuvaa vielä ISO1600, mutta alkaa heiketä alkaen ISO3200 arvoista, tämä Depreview'in testien mukaan, mutta kun tietää mitkä odotukset on tuolta pikselihirmulta, niin varmaan tavan tallaajalle ISO3200 on ihan ok vielä.
Selvästi parempia Sonyn runkoja ajatellen ISO herkkyyksiä on mm juurikin tuo a580 ja vielä parempia mm NEX 5n, 6 ja 7., noista yllätys yllätys paras on 5n, ja taas siis Depreview'in mukaan.
Eikös tuo a580 olisi paras ratkaisu jos näistä olemassa olevista valitset, käytetyllähän kaikki kuvaa, mikä ettei voisi siis hankkiakin käytetty runko. meikäläisen K30 ja NEX 5n on hankittu käytettyinä, soivia pelejä molemmat, eikä arvokaan laske enään ihan silmissä.

Edit: Onhan a77 sitten KAIKISSA muissa ominaisuuksissa parempi kuin a580 paitsi juurikin noissa korkeiden ISO arvojen toistossa. Mm etsintä pidetään todella hyvänä olkoonkin elektroninen, tai ehkä osin juuri siksi.
Tuolla testi:
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/26
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

markku55 kirjoitti:a37.sta sain helposti tuon tuttiviritelmän irti, mutta a700:sen suhteen en uskaltanut käyttää tarvittavaa voimaa jotta se olisi irronnut.
Senkun katsot A700:n käyttöohjeesta sivun 41 ja teet ohjeen mukaan, kyllä se irtoaa. Pitäähän siihen kamerarunkoon etsimen paikalle saada myös tuo hihnassa oleva umpitulppakin joskus kiinni.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

määvaan kirjoitti:
markku55 kirjoitti:a37.sta sain helposti tuon tuttiviritelmän irti, mutta a700:sen suhteen en uskaltanut käyttää tarvittavaa voimaa jotta se olisi irronnut.
Senkun katsot A700:n käyttöohjeesta sivun 41 ja teet ohjeen mukaan, kyllä se irtoaa. Pitäähän siihen kamerarunkoon etsimen paikalle saada myös tuo hihnassa oleva umpitulppakin joskus kiinni.
no, kun katson PDF käyttöohjeen sivulta 164, niin uskalsin vaan käyttää voimaa ja irrottaa tuo etsinkehys tutteineen.
Ovelaa on se, että a700:n etsintutti sopii a37:aan, mutta ei päinvastoin, koska a37:n etsintutissa on kaulus jolle ei ole tilaa a700:ssa.
Elikkä vanhat lisukkeet sopivat uuteen runkoon, mutta uuden rungon lisukkeet ei enää vanhaan runkoon.
No, uusia lisukkeita ei edes ole, joten eiköhän tuon suurentavan etsintutin luulisi sopivan myös a37:aan.
Vastaa Viestiin