Sony RX1

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Syys 10, 2012 10 : 59

elmar kirjoitti:Kun ensimmäinen "FF-pokkari" näkee päivänvalon, voi olla varma että vastaavia tulee pian muiltakin. Kun vetää tulpan irti, tulee tulva. Se on tämän hyvä puoli.

Muutenhan tuossa ei ole mitään järkeä. Ei minkäänlaista etsintä, kiinteä lasi, liian iso koko, faniboy-hinta jne. Melkoinen huti kun ajattelee kuka tollasta tarvitsee.

Mitä seuraavaksi, kätevä keskikoon kädet ojossa kamera?

Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan lisävarusteena. Tämä kamera ei ole köyhille tarkoitettukaan. :-D

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Syys 10, 2012 11 : 21

määvaan kirjoitti:Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan lisävarusteena.

Ok, eli mallia "solidista ja pienestä kamerasta tehdään lisävarusteilla hankala rohjo". Ei ole RX1:kään se mitä on haussa... Seuraava.

Hannu KH · Viesti Kirjoittaja **Hannu KH** » Syys 10, 2012 11 : 24

elmar kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan lisävarusteena.
Ok, eli mallia "solidista ja pienestä kamerasta tehdään lisävarusteilla hankala rohjo". Ei ole RX1:kään se mitä on haussa... Seuraava.

Samaa mieltä.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 10, 2012 11 : 29

elmar kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan lisävarusteena.
Ok, eli mallia "solidista ja pienestä kamerasta tehdään lisävarusteilla hankala rohjo". Ei ole RX1:kään se mitä on haussa... Seuraava.

Mutta kiva tuota olisi kokeilla

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 11 : 36

Onhan tuo etsimen pois jättäminen vähän erikoista kun on kuitenkin haettu retrotyyliä ja käytettävyyttä. Ehkä CaNikon tekee vastaavan 2-4 vuoden päästä, jos silloinkaan.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 11 : 40

Tämä on kuitenkin tärkeä askel oikeaan suuntaan. Eka kompakti peilitön full frame-kamera jossa on automaattitarkennus. Toistan itseäni, mutta minä todella odotan että tulisi hyvä järkkäri ilman peiliä ja erillistä tarkennussensoria.

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Syys 10, 2012 11 : 45

Holden kirjoitti:Tämä on kuitenkin tärkeä askel oikeaan suuntaan. Eka full frame-kamera jossa on automaattitarkennus. Toistan itseäni, mutta minä todella odotan että tulisi hyvä järkkäri ilman peiliä ja erillistä tarkennussensoria.

Tämä on erittäin hyvä askel sillä nyt nähdään ettei FF-pokkari ole juuri vastaavaa m4/3:sta isompi. 5 milliä lisää korkeuteen ja X100-tyyppinen kiinteä etsin onnistuu myös. Katellaan, eiköhän sieltä vielä joskus tule "se" pokkari.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 11 : 59

Mielenkiintoinen juttu: Maailman ensimmäinen APS-C-kennoinen all-in-one-kamera oli Sony R1.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1

Maailman ensimmäinen all-in-one FF-kamera on Sony RX1

R1 ei johtanut mihinkään.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Syys 10, 2012 12 : 53

Holden kirjoitti:Mielenkiintoinen juttu: Maailman ensimmäinen APS-C-kennoinen all-in-one-kamera oli Sony R1.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1

Maailman ensimmäinen all-in-one FF-kamera on Sony RX1

R1 ei johtanut mihinkään.

Miksi olisi pitänyt johtaa johonkin? Tolvanalauma ostaa kaikenmaailmaan halpisosista koottuja tyyriitä iPhoneja kun kaverillakin on sellainen vaikka nyt näyttö onkin rikki ja pakkasessa ei voi soittaa! ;-) Aika vaikea on muuttaa samaa käytäntöä kamerapuolellakaan, kun keskivertokuluttaja määrää markkinaosuudet ja ostaa C/N tuotteita ihan muiden kulutustottumusten antamalla syvällä rintaäänellä sen koommin tutustumatta itse toisiin tuotteisiin ja pakkaa kamerarepun Volkkarin tai Toyotan takakonttiin ennen työterveyshuollossa käyntiä kun selkä ja hartiat ovat ajosta kipeinä ja muuten vaan v***taa kun autonkin jakoKETJU taitaa olla tiensä päässä 60 tkm:n ajon jälkeen. :-D

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 12 : 55

määvaan kirjoitti:
Holden kirjoitti:Mielenkiintoinen juttu: Maailman ensimmäinen APS-C-kennoinen all-in-one-kamera oli Sony R1.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1

Maailman ensimmäinen all-in-one FF-kamera on Sony RX1

R1 ei johtanut mihinkään.
Miksi olisi pitänyt johtaa johonkin?

Säälihän se on, ettei se johtanut uuteen tuotelinjaan. Se oli aikaansa edellä.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 10, 2012 17 : 02

määvaan kirjoitti:
Holden kirjoitti:Mielenkiintoinen juttu: Maailman ensimmäinen APS-C-kennoinen all-in-one-kamera oli Sony R1.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1

Maailman ensimmäinen all-in-one FF-kamera on Sony RX1

R1 ei johtanut mihinkään.
Miksi olisi pitänyt johtaa johonkin? Tolvanalauma ostaa kaikenmaailmaan halpisosista koottuja tyyriitä iPhoneja kun kaverillakin on sellainen vaikka nyt näyttö onkin rikki ja pakkasessa ei voi soittaa! ;-) Aika vaikea on muuttaa samaa käytäntöä kamerapuolellakaan, kun keskivertokuluttaja määrää markkinaosuudet ja ostaa C/N tuotteita ihan muiden kulutustottumusten antamalla syvällä rintaäänellä sen koommin tutustumatta itse toisiin tuotteisiin ja pakkaa kamerarepun Volkkarin tai Toyotan takakonttiin ennen työterveyshuollossa käyntiä kun selkä ja hartiat ovat ajosta kipeinä ja muuten vaan v***taa kun autonkin jakoKETJU taitaa olla tiensä päässä 60 tkm:n ajon jälkeen. :-D

Mutta iPhone johti moneenkin asiaa. Sillä on paljon tyytyväisiä käyttäjiä ja se muutti puhelimen käytön. Vrt. tuommoinen mulkerokamera joka on hyvä vain teoriassa. Käytännön tilanteissa Sony R1 ei tunnu hyvältä ja lisäksi se on ruma. Tiedän koska olen kuvannut semmoisella.

Beatsi · Viesti Kirjoittaja **Beatsi** » Syys 10, 2012 17 : 18

määvaan kirjoitti: Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan

Miltä näyttää optinen etsin lisävarusteena? En vain saa päähäni miten se voi olla mahdollinen.

Itse kamerasta sen verran, että nyt aletaan olemaan niillä jäljillä mistä puhuttiin kun aikoinaan tarkoitettiin kameraa. Puuttuu enää vain se - tadaa - optinen etsin. Toisaalta en myöskään ymmärrä kiinteän optiikan tarkoitusta.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Syys 10, 2012 17 : 22

nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
Holden kirjoitti:Mielenkiintoinen juttu: Maailman ensimmäinen APS-C-kennoinen all-in-one-kamera oli Sony R1.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1

Maailman ensimmäinen all-in-one FF-kamera on Sony RX1

R1 ei johtanut mihinkään.
Miksi olisi pitänyt johtaa johonkin? Tolvanalauma ostaa kaikenmaailmaan halpisosista koottuja tyyriitä iPhoneja kun kaverillakin on sellainen vaikka nyt näyttö onkin rikki ja pakkasessa ei voi soittaa! ;-) Aika vaikea on muuttaa samaa käytäntöä kamerapuolellakaan, kun keskivertokuluttaja määrää markkinaosuudet ja ostaa C/N tuotteita ihan muiden kulutustottumusten antamalla syvällä rintaäänellä sen koommin tutustumatta itse toisiin tuotteisiin ja pakkaa kamerarepun Volkkarin tai Toyotan takakonttiin ennen työterveyshuollossa käyntiä kun selkä ja hartiat ovat ajosta kipeinä ja muuten vaan v***taa kun autonkin jakoKETJU taitaa olla tiensä päässä 60 tkm:n ajon jälkeen. :-D
Mutta iPhone johti moneenkin asiaa. Sillä on paljon tyytyväisiä käyttäjiä ja se muutti puhelimen käytön.

Kuinka moni luokassaan kalleimpien tuotteiden omistajista uskaltaa tunnustaa iskeneensä kätensä p***kaan? Pierusovellusten määrällä ja Sirillä brassaillaan kun ei muuta oleellista erinomaisuutta ole näyttää kun kameran komponenttien hinnatkin jäävät paljon alle luokkaa halvemman puhelimen komponenttien kokonaishinnoista. Sitten kun valmistaja alkaakin olla helisemässä kilpailijoihinsa nähden, pyydetään USA:n oikeusviranomaisia apuun kilpailun rajoittamiseksi, joka taas on vielä pahempaa kuin lätkässä mailojen lavan käyryyden mittauttaminen. Aika ämmä firma tuo omppu kun tuollaiseen viitsii lähteä tuolla laajuudella. 8-) :-D

nomad kirjoitti:Vrt. tuommoinen mulkerokamera joka on hyvä vain teoriassa. Käytännön tilanteissa Sony R1 ei tunnu hyvältä ja lisäksi se on ruma. Tiedän koska olen kuvannut semmoisella.

Mulkero tai ei, niin ainakin kovin lyhyessä ajassa tuo RX1:n on noussut tuon sivuston "10 Most Popular Products" kärkeä hiillostamaan. :-O

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 10, 2012 17 : 36

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti: Miksi olisi pitänyt johtaa johonkin? Tolvanalauma ostaa kaikenmaailmaan halpisosista koottuja tyyriitä iPhoneja kun kaverillakin on sellainen vaikka nyt näyttö onkin rikki ja pakkasessa ei voi soittaa! ;-) Aika vaikea on muuttaa samaa käytäntöä kamerapuolellakaan, kun keskivertokuluttaja määrää markkinaosuudet ja ostaa C/N tuotteita ihan muiden kulutustottumusten antamalla syvällä rintaäänellä sen koommin tutustumatta itse toisiin tuotteisiin ja pakkaa kamerarepun Volkkarin tai Toyotan takakonttiin ennen työterveyshuollossa käyntiä kun selkä ja hartiat ovat ajosta kipeinä ja muuten vaan v***taa kun autonkin jakoKETJU taitaa olla tiensä päässä 60 tkm:n ajon jälkeen. :-D
Mutta iPhone johti moneenkin asiaa. Sillä on paljon tyytyväisiä käyttäjiä ja se muutti puhelimen käytön.
Kuinka moni luokassaan kalleimpien tuotteiden omistajista uskaltaa tunnustaa iskeneensä kätensä p***kaan? Pierusovellusten määrällä ja Sirillä brassaillaan kun ei muuta oleellista erinomaisuutta ole näyttää kun kameran komponenttien hinnatkin jäävät paljon alle luokkaa halvemman puhelimen komponenttien kokonaishinnoista. Sitten kun valmistaja alkaakin olla helisemässä kilpailijoihinsa nähden, pyydetään USA:n oikeusviranomaisia apuun kilpailun rajoittamiseksi. Aika ämmä firma tuo omppu kun tuollaiseen viitsii lähteä tuolla laajuudella. 8-) :-D

Ei markkinoita muuteta ihan onnettomilla tuotteilla. iPhone, m43 jne ovat kyllä ihan vakuuttavia esimerkkejä tästä. Ja jos Sonya nyt pitää tässä kehua sinulle, fanipoika kun olet, niin laitetaan RX-100 tähän listaan, vaikka tuomio sen merkityksestä onkin vielä ennenaikainen.

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:Vrt. tuommoinen mulkerokamera joka on hyvä vain teoriassa. Käytännön tilanteissa Sony R1 ei tunnu hyvältä ja lisäksi se on ruma. Tiedän koska olen kuvannut semmoisella.
Mulkero tai ei, niin ainakin kovin lyhyessä ajassa tuo RX1:n on noussut tuon sivuston "10 Most Popular Products" kärkeä hiillostamaan. :-O

Aloit puhua R1:sestä. Vastasin sinulle. Ja nyt sitten jatkat taas samaa lukutaidottomuutta osoittavaa linjaasi, mistä sinut jo ennestään tällä foorumilla tunnetaan.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Syys 10, 2012 17 : 40

nomad kirjoitti:Aloit puhua R1:sestä. Vastasin sinulle.

Minä en alunperin alkanut puhumaan R1:stä.

nomad kirjoitti:Ja nyt sitten jatkat taas samaa lukutaidottomuutta osoittavaa linjaasi, mistä sinut jo ennestään tällä foorumilla tunnetaan.

Joskus vauhtisokeus iskee tännekin, kun vauhtiin päästään. :-) Mitä linjaani tulee, se on taatusti valtavirtaa vastaan ja ylpeä siitä. :-D Jos linja ei miellytä, niin Pohjois-Koreassa linja on kuulemma kaikille sama ja kaikki hurraavat sille yhdelle oikealle totuudelle. :-|

PS. Lukulasit ovat vielä työrepussa, joten kaikkea sattuu! :-D

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 19 : 32

Beatsi kirjoitti:
määvaan kirjoitti: Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan
Miltä näyttää optinen etsin lisävarusteena? En vain saa päähäni miten se voi olla mahdollinen.

Itse kamerasta sen verran, että nyt aletaan olemaan niillä jäljillä mistä puhuttiin kun aikoinaan tarkoitettiin kameraa. Puuttuu enää vain se - tadaa - optinen etsin. Toisaalta en myöskään ymmärrä kiinteän optiikan tarkoitusta.

http://www.amazon.com/Olympus-VF-1-Opti ... B002CGSYNA

Peniinkin saa optisen etsimen. Sehän tietty toimii vaan yhden polttovälin kanssa. RX1:n kanssa se ei ole ongelma,

Beatsi · Viesti Kirjoittaja **Beatsi** » Syys 10, 2012 19 : 37

Holden kirjoitti:
Beatsi kirjoitti:
määvaan kirjoitti: Elektroniset ja optiset etsimet ovat tulossa tähän kameraan
Miltä näyttää optinen etsin lisävarusteena? En vain saa päähäni miten se voi olla mahdollinen.

Itse kamerasta sen verran, että nyt aletaan olemaan niillä jäljillä mistä puhuttiin kun aikoinaan tarkoitettiin kameraa. Puuttuu enää vain se - tadaa - optinen etsin. Toisaalta en myöskään ymmärrä kiinteän optiikan tarkoitusta.
http://www.amazon.com/Olympus-VF-1-Opti ... B002CGSYNA

Peniinkin saa optisen etsimen. Sehän tietty toimii vaan yhden polttovälin kanssa. RX1:n kanssa se ei ole ongelma,

Ainiin tottakai tollainen "optinen etsin". Eli kyseessä on siis vain suuntaa antava reikä.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 10, 2012 20 : 02

Beatsi kirjoitti: Ainiin tottakai tollainen "optinen etsin". Eli kyseessä on siis vain suuntaa antava reikä.

Kyllä siinä ihan optiikkaakin on, että saadaan kuvakulma oikeaksi. Haittana tietysti se, ettei etsimestä näe valotusarvoja eikä tarkennusta.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Syys 10, 2012 20 : 26

Beatsi kirjoitti:
Holden kirjoitti:
Beatsi kirjoitti: Miltä näyttää optinen etsin lisävarusteena? En vain saa päähäni miten se voi olla mahdollinen.

Itse kamerasta sen verran, että nyt aletaan olemaan niillä jäljillä mistä puhuttiin kun aikoinaan tarkoitettiin kameraa. Puuttuu enää vain se - tadaa - optinen etsin. Toisaalta en myöskään ymmärrä kiinteän optiikan tarkoitusta.
http://www.amazon.com/Olympus-VF-1-Opti ... B002CGSYNA

Peniinkin saa optisen etsimen. Sehän tietty toimii vaan yhden polttovälin kanssa. RX1:n kanssa se ei ole ongelma,
Ainiin tottakai tollainen "optinen etsin". Eli kyseessä on siis vain suuntaa antava reikä.

Niin, ei se tietenkään voi mikään TTL-etsin olla. Eihän semmosta saa kun peilimekanismilla.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Syys 10, 2012 20 : 27

On tuo kyllä ihan helvetisti rahaa kiinteäpolttovälisestä pokkarista, vaikka kenno olisi kuinka iso. Itse en missään tapauksessa tuosta kusisi tuota rahamäärää, enkä usko että kovin moni muukaan tulee tuota oikeasti hankkimaan. EVF:n kanssa tuo olisi kyllä seksikäs peli, ei siinä mitään. Mutta kun alle tonnilla saa APS-C kennoisia pieniä kameroita esim hyvällä 30/2 vaihdettavalla objektiivilla, hyvällä EVF:llä ja kääntyvällä takanäytöllä, niin triplahinta tuntuu lievästi sanottuna kohtuuttomalta tuosta RX1:stä. Varsinkin kun EVF puuttuu - irtohärpäkkeet eivät ole yhtä käteviä, kun osuvat/tarttuvat vaatteisiin ja reppuun, jne ja irtoilevat/hukkuvat/hajoavat. Ja ne maksavat lisähintaan varmaan vielä 200-300€...

Tästä tulee mieleen Sigman pokkarijulkaisut, jotka ovat paperilla periaatteessa kivoja, mutta kukaan ei niitä osta, eikä niitä tule edes myyntiin asti kuin muutama kappale vuosien päästä julkaisusta ja sitten toimivat paljon huonommin käytännössä kuin ostaja oli päiväunissaan ajatellut.