Canon 20D autofocuksen korjaus (low pass-filtteri poistettu)

[niilinhai]

Innostuin hieman infrapunakuvauksesta, ostin Canon 20D:n ja 720nm filtterikin löytyy kohta. Ongelmana on nyt kuitenkin autofocus minkä käyttö on mahdotonta. Tilannetta ei myöskään helpota se että kamerassa ei ole liveviewiä. Poistin kamerasta infrapunasuotimen eli low pass filtterin kennon edestä.

Jos tuohon hankkii korvaavan lasin, niin ilmeisesti sen pitää olla saman paksuinen kuin filtterikin oli. Mistähän tällaista lasia kannattaisi kysellä?

Vaihtoehtona, mikä ei luultavasti edes ole oikea vaihtoehto, tuossa 20D:ssä on olemassa kuusiokoloruuvi jonka saa esiin pistämällä kameran kennonputsaustilaan. Ruuvia käytetään autofocuksen säätämiseen. Ilman taittokerroin on ~1 ja lasin ~1.5. Päädyn varmaan temppuilemaan tuon kuusiokoloruuvin kanssa, ellei ole parempia ehdotuksia?

[mvuori]

Jos harrastat IR-kuvausta ja haluat automaattitarkennuksen, siihen ei pidä ostaa "lasi", vaan IR-päästösuodin...

Life Pixel on tunnettu kenno-suodinkauppa. Ks.
http://www.lifepixel.com/shop/cart.php? ... t_list&c=1

[niilinhai]

Jep, noita lp-suotimen tilalle asennettavia on useita erilaisia. päädyin kuitenkin kyselemään lasista tehdystä korvikkeesta koska haluan käyttää erilaisia linssin keulille ruuvattavia ir-filttereitä (720nm, 850nm ja 950nm). Niiden vaihtaminen tarpeen mukaan tuohon kennon eteen ei ole sitä mitä haluaisin tehdä vapaa-ajallani :)

siksi kysymys laseista ja tarkenninruuvin käytöstä.

voisin kuvitella että autofocusta voi vetäistä puolikin milliä taaksepäin, vaihtoehtona siihen taas olisi ostaa puolen millin tarkkuusnäprätyt shimmit kehikkoon mikä pitää kennoa & filtteripakettia kasassa.

[olli R]

Jos ajatuksesi on käyttää automaattitarkennusta IR-kuvauksessa, niin tuskin onnistuu, IR-filtterin läpi tulee turhan vähän valoa. Jos taas ajattelit tarkentaa ilman filtteriä ja kuvata sitten filtterin kanssa, niin aallonpituuksien ero taitaa tuottaa taittumisessa murheita, tosin ero alkaa olla jo pienehkö, jos aukkoa on edes jonkun verran rajattu. Periaatteessa infrapunan taittumisen ja lowpassin poistamisen vaikutukset ovat vastakkaisiin suuntiin, mutta eipä taida voida sanoa mitään ilman kokeilua. Eipä kai AF:n säätäminen enää tuossa vaiheessa mitään haittaakaan.

Jos taas ajatuksesi oli käyttää samaa kameraa myös tavallisessa kuvauksessa, niin ehkä helpointa olisi ostaa toinen käytetty 20D.

Jos IR-suodatin on kennon edessä, AF ja tähtäys onnistuu. Tarkennusta voisi ehkä hiukan korjata.

Tässä on jotain aiheesta:
http://www.luminous-landscape.com/revie ... dslr.shtml

[niilinhai]

alkaa tosiaan vaikuttaa siltä että tarkennusta voisi kyllä korjata. filtterin poisto vaikutti niin paljon tuohon että väliin pitää laittaa n. 2.5mm paksuinen pala lasia jotain, tai sitten siirtää sitä kennoa taaksepäin vähän yli millin verran esim shimmeillä. 1mm tarkoittaa jo aika paksuja shimmejä.

hieman tuskaista tarkennushommat kun tarkennus on niin paljon pielessä :) varsinkin kun keulalla on 720nm filtteri niin eihän siitä näe mitään läpi, ja tarkennusta varten joutuu räpsimään 5-10 kuvaa.

onko jotain ideoita miten tuota tarkennusta voi säätää noinkin paljon?

[olli R]

Eikös kennoa lasin poistamisen takia pitäisi siirtää eteenpäin? Aineessa valo taittuu loivemmin kuin ilmassa.

Infrapuna taittuu vähemmän optiikassa, joten se tarkentuu pitemmälle ja vaatisi kennoa taaksepäin. Eli olisiko ongelmasi enemmän kiinni tuosta aallonpituudesta kuin filtterin poistamisesta?

Muistathan, että mitä kauempana kohde, sitä lähemmäksi se tarkentuu. Eli jos kuvassa tarkennus on takana, olisi kennoa siirrettävä lähemmäksi optiikkaa. Tai automaattitarkennusantureita kauemmas.

Saatko oikeasti automaattitarkennuksen pysähtymään johonkin IR-suodattimen läpi?

[niilinhai]

No, jos lasketaan että ir-filtterin paksuus oli noin 2.45mm ja kyseinen lasi/matsku on tiheämpää kuin ilma, pitäisi jokaista lasin milliä kohti olla 1.5 kertainen määrä ilmaa että valon kulkema matka pysyisi samana. eli noin ~3.67 vai mitä tuosta tulee kertomalla tuo 2.45mm 1.5:llä. Aallonpituus voisi tosiaan olla ongelmana, joka tapauksessa tuota kennoa pitäis saada hieman taaksepäin. f/20 ei sekään pelasta noita blurrautuneita kuvia täysin. omat taidot ei riitä tarvittavan määrän laskemiseen, enkä ole löytänyt DIY-ohjeita AF:n säätöön softalla (softia kai saisi 200 dollarilla).

voin olla toki täysin väärässä näiden olettamuksieni kanssa mutta eipä tuota tiedä :)

automaattitarkennus pysähtyy tuon halpis 720nm filtterin läpi ilmeisesti jopa ihan oikeaan paikkaan. Räpsin tuossa koeotoksia ja näyttivät toimivan kohtalaisesti. Jos ei ota huomioon sitä että tarkennus on pielessä :) jonkinlaista logiikkaa tarkennus siis noudatti ja oletan että se toimii kohtalaisesti. mietin itsekin onko toi filtteri vaan niin susi että sen läpi pelaa AF, mistäpä noista tietää eikä 20 eurolla voi kuvitella saavansa laatua. 5d mark 2'sen kanssa toi sama 24-105/4+filsu ei ota ikkunasta kuin punertavan neliön mutta siinä on toisaalta alipäästösuodin kohdallaan.

tilasin 950nm filtterin minkä läpi se tuskin enää toimii mitenkään, tarvii varmaankin vohkia jostain mersusta tähtäin salamakenkään että osaa tähdätä johonkin.

Automaattitarkennusantureiden siirto kiinnostaisi kyllä, siihen ei vaan taida olla ihmeemmin mitään tee-se-itse -keinoja. Ne ruuvit mitkä pitävät peilit tietyssä asennossa ovat ilmeisen huono vaihtoehto minkään säätämisen kanssa, mitä nyt foorumeja selasin. mietin josko nostaisin bajonettia välilevyjen avulla jonkun 1.2 milliä poispäin kennosta, että auttaiskohan se. Yksi bajonetin ruuveista on kannastaan rikki niin pitäisi porata ja metallipöly kennolla.. brrh.

[olli R]

No, jos lasketaan että ir-filtterin paksuus oli noin 2.45mm ja kyseinen lasi/matsku on tiheämpää kuin ilma, pitäisi jokaista lasin milliä kohti olla 1.5 kertainen määrä ilmaa että valon kulkema matka pysyisi samana. eli noin ~3.67 vai mitä tuosta tulee kertomalla tuo 2.45mm 1.5:llä.

Katsopas fyssan kirjasta, miten se valo taittuu rajapinnoissa, ja piirrä se tapaus, verraten ilman lasia tilanteeseen.

Automaattitarkennusantureiden siirto kiinnostaisi kyllä, siihen ei vaan taida olla ihmeemmin mitään tee-se-itse -keinoja. Ne ruuvit mitkä pitävät peilit tietyssä asennossa ovat ilmeisen huono vaihtoehto minkään säätämisen kanssa, mitä nyt foorumeja selasin. mietin josko nostaisin bajonettia välilevyjen avulla jonkun 1.2 milliä poispäin kennosta, että auttaiskohan se.

Jos siirrät objektiivia, niin edelleen tarkennusanturit ovat eri matkan päässä kuin kenno.

Näyttää tosiaan siltä, että 20D:ssä ei ole anturin siirtoruuveja esillä ainakaan ilman kameran purkamista.

Eli vaihtoehdoksi taitaa jäädä juuri kysymäsi Low Pass -fillterin tilalle tuleva neutraali, mutta vastaavasti taittava lasi.

[hkm]

Olli on oikeassa, eli kennoa pitäisi lasin poiston jälkeen siirtää eteenpäin. Käytännössä esiintyvillä taitekertoimilla kutakuinkin lasin paksuuden kolmanneksen verran. Valon kulkema matka riippuu väliaineen taitekertoimesta, joten siltä pohjalta ei asiaa voi päätellä.

Hannu Määttänen

[niilinhai]

kiitos hyvistä ja selventävistä vastauksista :) luulen että tää alkaa olla nyt suhteellisen selvää pässinlihaa. ei muuta kuin lasia hankkimaan.

[niilinhai]

vastaan itselleni lähinnä mutta ostin www.teknofokus.fi:stä sopivan kokoisen lasinpalan (28 x 22mm), en tullut mitanneeksi paksuutta mutta se lienee 3mm. lasinpala kiinni ja kamera kasaan, tarkentaa ~oikeaan kohtaan ja oon lopputulokseen ihan tyytyväinen. 14eur kyseisestä palasta ei ollut paha.

ainoa miinus nyt on se että lasin ja kennon välissä on kahdessa kohtaa jotain pientä roskaa mitkä näkyy jos kuvaa esim valkoisella taustalla olevaa jotain esinettä. ehkä niiden kanssa oppii elämään, pumppupuhalsin kennon pinnan mielestäni puhtaaksi mutta jotainhan sinne jäi.