Sivu 1/1

dc-moottorin ohjauspulma

Lähetetty: Joulu 06, 2010 21 : 43
Kirjoittaja fotom
Pitäisi keksiä kuinka ohjata moottoria, joka puolestaan vääntelee objektiivin tarkennusrengasta kuvaajan mielen mukaan. Suunnanvaihtokytkimellä on/off -tyyppinen ohjaus on simppeli, mutta mieli tekisi enempi samantyyppistä ohjausta mitä on ammattivideokameroissa, eli suunnanvaihdon lisäksi samalla kytkimellä säädetään myös tarkennusnopeus. Toki ammattipuolella tällaista kytkintä käytetään zoomia säädellessä mutta nyt olisi tarve enempi tarkennuksen hienosäädölle. Tarkoituksena olisi askarrella sellainen teline jossa on hieman hankalampi päästä käsiksi itse objektiiviin ja siksi sähköinen ohjaus tulisi tarpeeseen. Tietenkin samanlaisen viritelmän voi rakentaa myös zoom -rengasta varten.

Moottori olisi pieni, ehken vain muutaman watin syövä suurella alennuksella varustettu peli. Käyttöjännite lienee alta 12 voltin. Tämä helpottanee komponenttien valintaa.

Lähetetty: Joulu 07, 2010 7 : 50
Kirjoittaja ossipena
mites ois googleen hakusanoilla: "motor controller" ?

niiden avulla saa potikalla pyörimisnopeuden portaattomasti säädettyä.

Lähetetty: Joulu 07, 2010 9 : 13
Kirjoittaja adapteri
http://mindstorms.lego.com/en-us/Default.aspx

Tuota "keskusyksikköä" voi ohjata bluutuutilla (vaikka kännykällä). Siinä on mukana myös ultraäänietäisyysmittari, jonka voi suoraan panna kääntämään moottoria etäisyyttä vastaavaan asentoon.

Minullahan oli kesällä kauko-ohjattava tipukuvain tuolla pihalla: Langaton nettikamera robotin selässä. Valitettavasti vaan joku ei viitsinyt pitää nurmikkoa tarpeeksi lyhyenä, joten homma sujui vähän huonosti.

Lähetetty: Joulu 07, 2010 22 : 32
Kirjoittaja fotom
ossipena kirjoitti:mites ois googleen hakusanoilla: "motor controller" ?

niiden avulla saa potikalla pyörimisnopeuden portaattomasti säädettyä.
Yksinkertaisimmillaan moottori ja potikka sarjaan, mutta miten tämä yhdistettäisiin vielä suunnanvaihtoon. Yksinkertaistettuna:

-Keinukytkin. Riippuen kummasta päästä painaa, pyörii moottori haluttuun suuntaan.
-Kun kytkintä painaa enempi, nopeutuu moottorin pyöriminen.

Simppeli toiminnaltaan, mutta kun pitäisi toteuttaa ilman kännyköitä, tietokoneita tahi muita hilavitkuttimia ja vielä jemmata koko hoito vaikkapa kahvan sisään joka puolestaan on mitoiltaan sellainen että kahva mahtuisi vieläpä kämmenen sisään, ei tekninen toteutus olekkaan enää simppeli.
Lienee turha todeta, että moottorin pyörimisnopeutta pitäisi myös kyetä säätämään portaattomasti.

Lähetetty: Joulu 08, 2010 8 : 35
Kirjoittaja ossipena
fotom kirjoitti:
ossipena kirjoitti:mites ois googleen hakusanoilla: "motor controller" ?

niiden avulla saa potikalla pyörimisnopeuden portaattomasti säädettyä.
Yksinkertaisimmillaan moottori ja potikka sarjaan, mutta miten tämä yhdistettäisiin vielä suunnanvaihtoon.
tässä esim yksi vaihtoehto:
http://www.electromen.com/pdf/EN_em-170.pdf

jää kädet vapaaksi about kaikkeen toteutukseen, ainut mitä vaaditaan on signaali pyörimissuunnalle (joko tulo 5 tai 7) plus nopeuden asetus tuloon 8.

eli esim 3-asentoinen keinukytkin plus potikka joka voi olla vaikkapa mallia scaletrix:in ohjaimen liipaisin?

Lähetetty: Joulu 09, 2010 0 : 21
Kirjoittaja niilo93
Miten oisi RC-servo, josta on poistettu potikka. Ja sille lisäksi servo testeri.
Esim:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8296
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8746

Edut. Yksin kertainen, valmiit palikat, moottori valmiilla välityksellä.

Lähetetty: Joulu 09, 2010 21 : 39
Kirjoittaja fotom
ossipena kirjoitti: jää kädet vapaaksi about kaikkeen toteutukseen, ainut mitä vaaditaan on signaali pyörimissuunnalle (joko tulo 5 tai 7) plus nopeuden asetus tuloon 8.

eli esim 3-asentoinen keinukytkin plus potikka joka voi olla vaikkapa mallia scaletrix:in ohjaimen liipaisin?
Liian monimutkainen käyttöliittymä jos pitää säätää erikseen pyörimissuuntaa ja nopeutta. Pitäisi pystyä hoitamaan samalla painikkeella koko homma.
Tilannehan on, että kun haetaan tarkennusta kohdilleen, voi joutua vekslaamaan eessuntakas tarkennusta. Tuolloin suunnanvaihtokytkintä edestakaisin naksuttelemalla kusee homma.
niilo93 kirjoitti:Miten oisi RC-servo, josta on poistettu potikka. Ja sille lisäksi servo testeri.
Tuo testeri, saako siitä servon liikkeen molempiin suuntiin potikkaa kääntelemällä? Jos, niin sitten tässä alkaisi olemaan ratkaisu pulmaan. Tuota potikkaahan voisi ohjata suurella jousikuormitetulla keinuvivulla.

Lähetetty: Joulu 10, 2010 12 : 27
Kirjoittaja niilo93
Jeps servo pyörii keskilinjasta molempiin suuntiin.
Tuossa on ohjeet servon muuttamisesta ympäri pyöriväksi. http://www.seattlerobotics.org/guide/servohack.html

Lähetetty: Joulu 10, 2010 21 : 26
Kirjoittaja fotom
Lähinnä sitä kysyin että saako tuolla testerillä ohjattua servoa molempiin suuntiin?

Lähetetty: Joulu 13, 2010 23 : 56
Kirjoittaja niilo93
Ilmaisin asian ehkä hunosti, mutta saa pyörimään.
Tarkoitin sitä, että normaalisti tuommoinen rc servo kääntyy n. 180 astetta, ja tuolla testerillä voi säätää sen asenno missä servo on, mutta kun servosta lukitaan potentio metri ja poistetaan mekaaninen toppari saadaa servo pyörimään kumpaakin suuntaan, ja testerin keski kohdasta kumpaakiin suuntaan voidaan säätää portaattomasti nopeutta. :)

Lähetetty: Tammi 12, 2011 19 : 38
Kirjoittaja zeppe-
Enpä tiedä onko aloittaja jo luopunut suunnitelmista, mutta vastataan nyt kuitenkin.

Tuo niilon ehdotus on varmaan muuten ihan pätevä ratkaisu, mutta ainakin omien kokemusten mukaan tuollaisen modatun servon ohjattavuus on suhteellisen kaukana portaattomasta, enemmänkin on/off ellei sitten tehdä hyvin pieniä ohjausliikkeitä potikalla. Toki se voi olla aivan riittävä mikäli potikan liikkeen rajoittaa keskialueen tuntumaan, josta vielä löytyy niitä välimallin nopeuksiakin.

Itse varmaan lähtisin toteuttamaan tuollaista projektia mikrokontrollerilla ja siihen kytketyllä H-sillalla. Siihen voisikin sitten virittää ihan millaisen kytkin/potikka/joystick-ohjauksen vain ikinä haluaa. Mutta tuollainen ratkaisu on ilmeisesti monimutkaisuutensa takia pois suljettu.

Lähetetty: Tammi 12, 2011 19 : 55
Kirjoittaja fotom
En toki ole suunnitelmista luopunut, itseasiassa juuri tuli vastaan tällainen aparaatti:

http://www.youtube.com/watch?v=tQx1Q5wgELI

Näitä sitten saisikin suomesta parillakympillä. Se, tuleeko tämä hankittua objektiivinsäätelyä varten vaiko johonkin muuhun projektiin, onkin sitten tulevaisuuden ongelmia.

Erään projektini toteutusta helpottaisi mikäli saisin servon pidemmän piuhan päähän. Käytännössä servo tulisi n. 20m kaapelin päähän ja nyt olisi sitten kysymysmerkkinä voiko näin tehdä. Luonnollisesti välikaapeli tulisi olemaan paksumpaa ja häiriösuojattua piuhaa. RC-ohjaus on poissa pelistä, välissä kun on vettä tuo 20 metriä..

Lähetetty: Tammi 13, 2011 0 : 30
Kirjoittaja tkuhmone
Onkos askelmoottorilla toteutettu ratkaisu ns "poissa kuvioista" ? Systeemin äly esim mikrokontrollerilla ja liitäntä elektroniikka moottorin käämeille. Joillakin komponenttivalmistajilla (esim APEM) on potentiometri / joystick yhdistelmiä. Luku jännitemittauksena ja moottorin suunta ja nopeusohjaus sen mukaan. Tosin "potikkajoystickkien" hinnat tahtoo olla korkeita...Ko apparaatit ei ole ihan miniatyyrikokosia (ainakaan ne mallit mitä itse tiedän)

Lähetetty: Tammi 13, 2011 0 : 43
Kirjoittaja fotom
Askelmoottori olisi monessa mielessä varmaankin paras ratkaisu, ellei hintaa otettaisi huomioon. Servotesteri, joka näyttää vieläpä servon asennonkin, maksaa hieman yli 20 euroa. Servo itsessään käyttökohteesta riippuen parista eurosta pariin sataan. Juuri äsken selvisi että rc-laitteisiin tarkoitettuja servoja voi ohjata pidemmänkin piuhan päästä, tässä kuuden metrin jatkojohto:

http://www.rcdude.com/servlet/the-1124/ ... ire/Detail

Ja jos kerran kuusimetrinen jatke onnistuu melko ohkaisilla karvoilla, voinee paksummat kaapelit tuoda lisäpituutta ilman ongelmia. Siksipä näkisin ongelman hyvin pitkälti ratkenneen valmiilla kilkkeillä joiden sielunelämästä ei pahemmin tarvitse mitään ymmärtää. Poislukien jos haluaa modata ympäripyöriväksi jonkun kapineen mutta tuommoinen nyt onnistuu keltä vain. Askelmoottorien päälle en liikoja ole oikein koskaan ymmärtänyt ja kai ne menisivät budjetin ohitsekin.

Lähetetty: Tammi 14, 2011 1 : 50
Kirjoittaja zeppe-
fotom kirjoitti:Juuri äsken selvisi että rc-laitteisiin tarkoitettuja servoja voi ohjata pidemmänkin piuhan päästä, tässä kuuden metrin jatkojohto:

http://www.rcdude.com/servlet/the-1124/ ... ire/Detail

Ja jos kerran kuusimetrinen jatke onnistuu melko ohkaisilla karvoilla, voinee paksummat kaapelit tuoda lisäpituutta ilman ongelmia.
Jos katsot tarkemmin tuota linkkisi sisältöä niin huomaat, että tuo ei ole 6 metrin jatkojohto, vaan 6 metriä raakaa piuhaa ilman liittimiä. Kuvauksessa todetaankin että se soveltuu max. 2m pitkiin servojohtoihin, joka sekin on jo suhteellisen pitkä. Paksumalla kaapelilla saadaan toki vähän lisää pituutta, mutta todennäköisesti ennemmin ongelmaksi muodostuvat häiriöt signaalissa, eikä suinkaan kaapelihäviöt - ainakin 20m piuha kerkiää noukkimaan monen näköisiä häröjä mukaansa. Kokeilemallahan se tietysti selviää.

Lähetetty: Tammi 14, 2011 2 : 00
Kirjoittaja fotom
zeppe- kirjoitti:
fotom kirjoitti:Juuri äsken selvisi että rc-laitteisiin tarkoitettuja servoja voi ohjata pidemmänkin piuhan päästä, tässä kuuden metrin jatkojohto:

http://www.rcdude.com/servlet/the-1124/ ... ire/Detail

Ja jos kerran kuusimetrinen jatke onnistuu melko ohkaisilla karvoilla, voinee paksummat kaapelit tuoda lisäpituutta ilman ongelmia.
Jos katsot tarkemmin tuota linkkisi sisältöä niin huomaat, että tuo ei ole 6 metrin jatkojohto, vaan 6 metriä raakaa piuhaa ilman liittimiä. Kuvauksessa todetaankin että se soveltuu max. 2m pitkiin servojohtoihin, joka sekin on jo suhteellisen pitkä. Paksumalla kaapelilla saadaan toki vähän lisää pituutta, mutta todennäköisesti ennemmin ongelmaksi muodostuvat häiriöt signaalissa, eikä suinkaan kaapelihäviöt - ainakin 20m piuha kerkiää noukkimaan monen näköisiä häröjä mukaansa. Kokeilemallahan se tietysti selviää.
Sen siitä saa kun selailee väsyneenä nettiä. Täytynee jossain välissä kokeilla suojatuilla piuhoilla, josko semmoisella saisi enimmät häiriöt kuriin.

Lähetetty: Tammi 24, 2011 12 : 12
Kirjoittaja kipinä123
Tuli tuosta 20:n metrin mitasta mieleen että liittyykö kyseiseen projektiin mahdollisesti zigview s2?
Itsellä kun on ollut joskus samanlaisia suunnitelmia mutta ei tietotaito riittänyt.

Lähetetty: Tammi 24, 2011 13 : 43
Kirjoittaja fotom
kipinä123 kirjoitti:Tuli tuosta 20:n metrin mitasta mieleen että liittyykö kyseiseen projektiin mahdollisesti zigview s2?
Itsellä kun on ollut joskus samanlaisia suunnitelmia mutta ei tietotaito riittänyt.
Ei liity tällä erää. Zigview on pölyyntynyt hyllynkulmalla suojapussissaan ja ainoa käyttö mitä sille olen keksinyt, on lähinnä liikkeentunnistuksen hyödyntäminen.
Tässä tarkemmin määrittelemättömässä projektissa kuva liikahtaa 20m aktiivi HDMI -kaapelia pitkin kun pitää nähdä tarkemmin mitä se kamera oikein näkee.