Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Kaipaisin hieman neuvoja asian tiimoilta.

Löytyisikö jostain kattavaa tietoa E-TTL:n toiminnasta, signalointitavasta jne. ?

Ajatuksena on pohtia E-TTL - radiolinkin rakentamisen mahdollisuuksia. Erilaisia langattomia kehitysympäristöjä kun on saatavilla kohtuuhintaan niin tällaisen kokeileminen olisi sangen mielenkiintoista.

Toinen asia, mikä kiinnostaa, on radiopopper. Miten käytännössä tuo toimii? Näyttää siltä, että laite tulee vain suoraan salaman päälle, joten miten yhteyskäytäntö kameran ja salaman kanssa on hoidettu?
Miksei kyseinen laite käytä hyväkseen salamassa olevia nastoja ja kommunikoi niiden välityksellä?

Entä onko joitakin muita kaupallisia tuotteita kuin radiopopper?

jujosaar kirjoitti: Entä onko joitakin muita kaupallisia tuotteita kuin radiopopper?

Tiedon saaminen noista systeemeistä voi olla kiven alla. En tiedä onko niistä olemassa missään tietoja. Jos on niin en ole ainakaan törmännyt sellaisiin tietoihin. Kaupallisella rintamalla taas on tietoja. Esimerkkinä olkoon
PocketWizard, joka on tehnyt TTL-yhteensopivan systeemin kameroihin (ainakin Canon ja Nikon). Ajankohta milloin ne saapuvat Suomeen onkin sitten taas oma tarinansa.

Mikael K. kirjoitti:

jujosaar kirjoitti: Entä onko joitakin muita kaupallisia tuotteita kuin radiopopper?

Tiedon saaminen noista systeemeistä voi olla kiven alla. En tiedä onko niistä olemassa missään tietoja. Jos on niin en ole ainakaan törmännyt sellaisiin tietoihin. Kaupallisella rintamalla taas on tietoja. Esimerkkinä olkoon
PocketWizard, joka on tehnyt TTL-yhteensopivan systeemin kameroihin (ainakin Canon ja Nikon). Ajankohta milloin ne saapuvat Suomeen onkin sitten taas oma tarinansa.

Hei! Kiitoksia! Juuri tällaista kaipasin! Olihan tuossa vähän tietoa tuosta IR-toiminnasta ja tuo käyttää kenkää, joten tietää, että se on mahdollista.

Tästä on hyvä lähteä eteenpäin. Seuraavaksi varmaan pitää lyödä kamera ja salama kiinni oskilloskooppiin ja logiikka-analysaattoriin ja kurkkia, mitä sieltä tulee ulos. :D

Tietysti, kunhan riittävän nopea yhdyskäytävä on saatavilla niin, ettei yhdyskäytävä ota kantaa käytettyyn protokollaan, niin eiköhän se olis jo siinä?

Eli periaatteessa voisi yrittää sellaistakin, että nykäisee hihasta radiolinkin vaikkapa nordicin piireillä tai jollain valmiilla kaupallisella sovelluksella, kun nyt vaan keksin jotain riittävän halpaa ja helppoa. Sehän näissä itse viritetyissä kai pääosaa näyttelee?

Olisiko muuten tällaiselle menekkiä, jos väsää vastaavan tuotteen?

Jos toimivan laitteen väsää niin ehdottomasti olisi menekkiä! Radiopopperhan on malliesimerkki tästä :)

Uudet ettl radiosysteemit PW eikä RP ole kumpikaan vielä täydellisiä. Molemmilla vahvuudet ja heikkoudet ja molemmilta puuttuu jotakin. Olen tekemässä valintoja minkälaisen radiolaukaisin setin ostan. Itse kaipaisin laitetta joka olisi: pieni, voisi laittaa kameran salamkenkään kiinni, siinä olisi ettl sekä ryhmien ratioiden säädöt ja myös täysin manuaalisesti salamoiden ryhmien säädöt ettei tarttis aina salaman luokse mennä säätelemään jos haluaa maunaalisena leikkiä. PW flex ja mini eivät pysty manuaalisiin säätöihin ainakaan vielä. RP:n PX systeemi pystyy, mutta vaatii tällä hetkellä joko 580ex (ykkösen tai kakkosen) tai st-e2 ohjaamaan salamoita. Hyötynä tästä on se että PX:llä toimii kaikki 580ex ll toiminnot extroja myöden. Itsellä on kaksi 580ex ll ja 430ex niin olisi kiva saada kaikki kolme käyttöön ettei tarttis yhtä 580ex ll jättää kameraan kiinni. Eli kun joku keksis st-e2:n olosen laitteen radiolla olis kaikki hyvin. Lisäksi siis vielä siihen tämä salamoiden manuaalinen kauko-ohjaus. Zoomin etäsäätö on varmasti myös tulevaisuutta. Kaikkea saa toivoa.

No. Projekti etenee tässä kun etenee. Löysin jo yhden tyypin, joka on selvittänyt salamakengästä lähtevän signalointitavan. Miltei TTL-signaalitasoja sieltä löytyy ja signalointi on hyvinkin yksinkertaista ja sisältää paljon redundanssia, mikä toisaalta auttaa ja toisaalta sotkee.

Tämä on hieman vaikeaa minulle, kun omaan vain yhden sigman salaman enkä tunne esim. 580:n toimintaa. Vähän tietysti kummastuttaa, että miksi tällainen on muka niin vaikea rakentaa, ettei siinä olla vielä täysin onnistuttu?

Hetkonen? Onko tuo RP nyt sitten mitään muuta kuin IR-repeater joka on toteutettu radiotaajuuksilla? Sillä jos näin on, niin sellainenhan syntyy hetkessä! :D

Tietysti tuo salamoiden täydellinen ohjaaminen vaatisi ST-E2:n kloonaamista tai ainakin sen viestien dekoodauksen ja samanlaisen järjestelyn kuin RP:lla. Kuitenkin RP:sta on tullut uusi versio, joka käsittääkseni sisältää kaikki tarvittavat ominaisuudet.

Hmm.. Tuo pitääkin tutkia tuo manuaalisäätömahdollisuus.

jujosaar kirjoitti:Hetkonen? Onko tuo RP nyt sitten mitään muuta kuin IR-repeater joka on toteutettu radiotaajuuksilla? Sillä jos näin on, niin sellainenhan syntyy hetkessä! :D

Eikös se jotakuinkin noin ole? Tässä pari ottamaani valokuvaa jossa popperit kiinni Nikonin salamissa.

Ylemmässä kuvassa lähettävä popperi on kiinni ns. masterisalamassa, joka siis lähettää etäsalamille ohjauskomennot. Tuossa näkee hyvin että popperissa on tuollainen valoherkkä elementti joka sitten lukee salaman välähdykset ja informaatio muunnetaan radiotaajuuksille.

Alemmassa kuvassa sitten pari etäsalamaa joissa vastaanottavat popperit kiinni. Oikeanpuoleisessa salamassa näkyy hyvin tuo popperin valokuitu(?) jota pitkin radiotaajuuksista takaisin valoksi muunnettu informaatio viedään salamin "silmän" eteen.

Kyseessä siis tosiaan on vain normaalisti valolla välitettävän infon muuntaminen radiotaajuuksille, eipä sen ihmeempää ainakaan näissä ykkösversion poppereissa.

Popperit omistava kaveri kertoi että oikein hyvin toimivat, lisäksi käyttö on sikäli vaivatonta että popperit voi pitää kiinni salamissa vaikka niitä ei käyttäisikään, toimiihan tuo systeemi ihan normaalisti pienillä etäisyyksillä eikä mitään extrasäätöjä tarvitse tehdä käyttää poppereita tai ei.

Sitten jos alkaa olla matkaa tai salamat ovat sellaisissa kulmissa ei enää välky niin napsauttaa popperit päälle ja taas toimii. Tuo siis jos haluaa säästää popperien akkuja / paristoja, muutenhan ne voisi pitää koko ajan päällä toki.





- Hans

PS. Mielenkiintoista kyllä jos meinaat omia versioita värkätä.. seurataan miten etenee. :)

Hmm.. Vaikuttaa melko *köh* epäkäytännölliseltä kaiken kaikkiaan. Pitäisi päästä ensin oman salaman sekä canonin salamien hengenmaailmaan sisään.

Vaikuttaa myös siltä, että tuo RP:n systeemi on hyvä siinä mielessä, että se on universaali ja että tuo salamien ryhmäkäskytys toimii (koska esim. EX580:ssä on se wireless-ETTL-toiminto).

Ongelmana koen tietysti tuon helvetin teippiviritys-luonteen, jota ainakin itse karsastan suuresti. Huomattavasti mukavampaa olisi, jos saisi tähän samaan nippuun

a) langattoman linkin ihan vaan kameran kengästä salaman kenkään
b) jalustaan kiinnitettävän paketin, jossa olisi myös akkupaketti salamille

EHKÄ myöhemmin kun (ja jos) saan tämän toimimaan, alan nakertelemaan jotain ohjausta salamaryhmille jne. mutta kuten todettua, karsastan näin alkuun ainakin tuota "valokenno-IR-ledi-helvetisti-velcroa, sinitarraa ja kuminauhoja" -kikkailua. Huomattavasti mukavampi olisi vaikkapa tuon halpaan maitolaiturin jatkopiuhaan modattava yksikkö.

Kuunnellaan ja kuulostellaan.

Radiopopperiltahan tuli uusi mounttaus kitti pihalle. Tosin myynti alkaa vasta kun JrX:t saadaan myös myyntiin. Ihan ok ratkaisulta näytti jos ei halua velcron kanssa kikkailla. http://radiopopper.com/blog/?p=71 En tiedä onko PX systeemi muuttunut paljonkin P1 versiosta joka oli siis ensimmäinen RP:n tuote.

RP on hyvä universaliuden ja toimivuuden vuoksi. Kaikki säädöt ja extrat toimii kaikilla saman "perheen" salamilla "suoraan boxista". Lisäksi kantama on paljon enemmän kuin tarpeeksi. Meinasin jo laittaa uudet PW:t tilaukseen kunnes näin RP:n sivuilta videon jossa todettiin PW:n uusien lähettimien ja vastaanottimien kantamaksi vain reilu kymmenen metriä kun leikittiin ettl:llä. Liian monimutkaista päättää minkä systeemin valitsee.

RP:n PX-systeemin jos saisi sekoitettua JrX:n lähettimen kanssa. Suoraan salamakenkään mountti ja kolmen ryhmän säädöt. Tosin ehkä mielummin numeroina kuin summanmutikassa nupeilla. Sitten täysi ettl ja siihen vielä ratio säädöt ja kaupanpäälle satojen metrien varma kantama niin avot. Uusi ja mahtava radiosysteemi on syntynyt :D

Voi olla, että käännyn RP:n puoleen ja mietin st-e2:n hankkimista. Jotkut jopa uhkailivat että RP tuottaa oman st-e2:n korvikkeen? Tai ostan tulevat JrX:t ja seurailen tilannetta. PW taisi jäädä nyt huonon kantaman vuoksi pois ostoslistalta. Euroopan versioissa näytti sentään vähän paremmalta. Hmm...

Jään itse mielenkiinnolla odottamaan tätä jujosaaren projektin etenemistä :)

No tarkoitus olisi päästä huomattavasti pidempään kantamaan kuin se kymmenen metriä.

Nyt projektin alustaksi näyttäisi valikoituvan Zigbee-mikrokontrolleri.

Hyvän tuen lisäksi siinä näyttäisi olevan runsaasti muistia, joten sillä saisi kaikki mahdolliset lisätoiminnotkin toteutettua. Pääsen käsiksi Jennicin valmistamiin kehitysmoduleihin, joten täytyy katsoa, jos saisi yksinkertaisen ohjausvirityksen toteutettua.

Saas nährä.

..pitääpä kaivella ST-E2:n manuaali jostain ja kurkata miten se toimii..

jujosaar kirjoitti:..
Ongelmana koen tietysti tuon helvetin teippiviritys-luonteen, jota ainakin itse karsastan suuresti. Huomattavasti mukavampaa olisi, jos saisi tähän samaan nippuun

a) langattoman linkin ihan vaan kameran kengästä salaman kenkään
b) jalustaan kiinnitettävän paketin, jossa olisi myös akkupaketti salamille

Poppereiden mallihan (tuossa ekassa versiossa) on nimenomaan vain radioteitse välitetty IR-linkki. Näin ollen tuo karsea teippiviritys on jotenkin ymmärrettävissä. Uudempi versiohan tulee suoraan salaman vastaanottimen eteen, joten erillistä linkki popperin ja salaman väliin ei tarvitse kuidulla tehdä. Kehitystä.

Itse en ole tykästynyt ollenkaan tuollaiseen salamakenkään tulevaan vastaanottimeen. Siitä kun seuraa ongelmia taasen sen salaman jalustakiinnityksen kanssa. Parhaimmillaankin vastaanotin tuo itsensä kokoisen korotuksen kiinnitykseen ja heikentää tukevuutta sekä tottakai vaatii vastaanottimen rakenteelta enemmän. Huonoimmillaan (riippuen sen vastaanottimen pohjasta löytyvästä kiinnikkeestä ja käyttäjän tarpeesta) vaatii vielä lisää palikoita muuttamaan kiinnikkeen halutunlaiseksi.

Eikö useimmissa salamoissa ole kuitenkin kyljessä plugi johon vastaanottimen voisi kytkeä? Miksi siis ei käyttäisi sitä?

-Q- kirjoitti:Eikö useimmissa salamoissa ole kuitenkin kyljessä plugi johon vastaanottimen voisi kytkeä? Miksi siis ei käyttäisi sitä?

Tuskinpa sellaista on, jonka kautta e-ttl -signaali välittyisi ja sitähän tässä haetaan. PC- eli synkkapistoke kyllä löytyy monenkin laitteen kyljestä.

Mielenkiinnolla seuraan projektia, tällaiselle systeemille nimittäin olisi käyttöä.

Niin jos noita minun ottamiani kuvia katsotaan ja salamissa kiinni olevia teippejä & kumilenksuja ihmetellään niin niillähän ei ole mitään tekemistä itse poppereiden kanssa, ovat varmaan vaan jotain salamanpehmentimien ja -kalvojen tms. epämääräisiä kiinnityksiä joita on vuosien varrella jäänyt kyseisiin valoihin kiinni.

Tarkemmin kun kuvaa katsoo niin ylemmässä fotossa lähetin on tod.näk. vain jollain pienellä velcrolla kiinni siinä popan päällä. Ihan siististi siis, ne sivussa olevat teipit eivät liity asiaan.

Alemmassa kuvassa näkyy vasemmalla miten popperi on edelleen kiinni salamassa vain velcrolla eikä vaadi ylimääräisiä kiinnikkeitä. Oikeanpuoleisessa kuvassa jossa sama näkyy toiselta puolelta voi todeta että popperin mukana tulee nähtävästi myös pieni kiinnike tuohon valokuidun tms. päähän jotta sen kärjen saa siihen popan silmän viereen, tuo on varmaankin kiinni kaksipuolisella teipillä tms.

Eli ihan siististi noilla voi pelata jos niin haluaa, tottakai sitten noiden myötä ylimääräistä tavaraa on salamien kyljissä ja päällä kiinni ja johtoa kulkee jne.. siitä voi sitten olla montaa mieltä. :)

Kyllä nuo popperit omalla tavallaan ihan ok systeemejä ovat, kerran kun nuo tuohon asentaa niin ne voi tavallaan unohtaa koska mitään uutta ei tarvitse käytön suhteen opetella, kaikki säädöt tehdään niin kuin ennenkin.

Lisäksi systeemi on tavallaan "varmistettu", jos popperi sanoo poks kesken kaiken niin jotain pystyy silti säätämään koska normisysteemi on silti käytössä koko ajan.

- Hans

Hmm, totta! Eli en itsekkään kyllä halua salamoihin lisäkorotusta vastaanottimien vuoksi. Lähetin saisi olla salamakenkämallia, mutta vastaanottimet voisi kiinnittää mun puolesta velcrolla siihen eteen. Siistihän se on (ks. RP:n nettisaitit) kun sen laittaa kunnolla. Senkun laittaa kiinni.

PW:n ongelmat kantamassahan ovat johtuneet salamoiden (varsinkin canonien) generoimasta radiohäiriöäänistä jotka alentaa kantamaa merkittävästi. Eri salamien välillä suuria eroja jos katsoo manuaalia. Kymmenen metriä vs. monia satoja metrejä.

Luulen, että tuo velcron karsastaminen on vain hetkellistä. Itse alan jo lämpenemään radiopopperin tyylille. PW:n flex on varmasti kiva asetta pöydälle tai muulle tasaiselle pinnoitteelle, mutta jalustassa lisäkorkeudesta on vain haittaa.

Ihme ettei useampi ihminen ole avannut suutaan radiolähetin-virityksistä. Varmasti "simppeliä" jos homma hanskassa :) Kirpaisee tuollainen kolmen vastaanottimen ja lähettimen hinta ikävästi. Sillä hinnalla saisi jo oikein mukavan studiosetinkin! Strobisti sen olla pitää. Kätevä kuljettaa mukana, mutta eipä mennä liian OT.

Kerro ihmeessä miten etenee ajan myötä!

Olen lievästi out näistä triggereistä ja poppereista, mutta itse mietin aikoinaan sitä miten saisi tuon st2:n infon muutettua radiotaajuuksille ja vastaavasti tehtyä vastaanottimen, joka muuttaisi datan fyysisesti 550ex:n ymmärrettäväksi. Joo, mulla ei noita 580 sarjalaisia ole, mutta useampi 550ex kyllä.
Tuo idea olisi siinä, että kaikki ettl toiminnallisuudet siirtyisivät, kun salamassa oleva palikka antaisi st2 vastaavaa ir dataa suoraan kiinni salaman tunnistimessa "silmästä silmään". Siinä ei paljon esteet häiritse, jos matkaa on milli! ;)

Saattaa olla tyhmä ja koluttu ajatus, mutta josko joku pellepeloton kuitenkin saisi tuosta käyttökelpoisen idean...? Miten hankalaa ja/tai kallista on muuttaa radioinfo IR muotoon?
Noita vanhempia 550ex yms laitteita saa käytettynä kohta repullisen yhden uuden 580exII hinnalla, joten erilaisten monisalamahärdellien virittely olisi mahdollisesti edullisempaa.

..

Munt kirjoitti:Olen lievästi out näistä triggereistä ja poppereista, mutta itse mietin aikoinaan sitä miten saisi tuon st2:n infon muutettua radiotaajuuksille ja vastaavasti tehtyä vastaanottimen, joka muuttaisi datan fyysisesti 550ex:n ymmärrettäväksi. Joo, mulla ei noita 580 sarjalaisia ole, mutta useampi 550ex kyllä.
Tuo idea olisi siinä, että kaikki ettl toiminnallisuudet siirtyisivät, kun salamassa oleva palikka antaisi st2 vastaavaa ir dataa suoraan kiinni salaman tunnistimessa "silmästä silmään". Siinä ei paljon esteet häiritse, jos matkaa on milli! ;)

Saattaa olla tyhmä ja koluttu ajatus, mutta josko joku pellepeloton kuitenkin saisi tuosta käyttökelpoisen idean...? Miten hankalaa ja/tai kallista on muuttaa radioinfo IR muotoon?
Noita vanhempia 550ex yms laitteita saa käytettynä kohta repullisen yhden uuden 580exII hinnalla, joten erilaisten monisalamahärdellien virittely olisi mahdollisesti edullisempaa.

..

Hyvä kommentti, niinkuin kaikilla muillakin tähän mennessä. Kiitos siitä teille!

Joo, ei ole tarkoitus kasata mitään "tornia", mutta jos vastaanottimeen joutuu jotain kenkään pistettävää kasaamaan, olisi tarkoitus, että häkkyrä ei kasvaisi korkeutta kuin korkeintaan sen jatkopiuhan palikan verran.

Tietysti optimi olisi juurikin tämä, että kameran päälle tulisi pieni kikkare salamakenkään kiinni ja salaman vastaava olisi salaman edessä pois tieltä.

Mitä tulee IR:n muuttaminen radiotielle, niin eihän se monimutkaista ole, mutta voi tulla ongelmia mm. vasteajoissa sun muussa ja lopputuote voi olla hyvinkin kallis kun katetta näille pienen menekin tuotteille pitää saada runsaasti.

Ehdin ehkä ensi viikolla testaamaan zigbee-linkkiä ihan "raakana" ja sitten toivottavasti ollaan hieman viisaampia asian suhteen.

harrin kirjoitti:

-Q- kirjoitti:Eikö useimmissa salamoissa ole kuitenkin kyljessä plugi johon vastaanottimen voisi kytkeä? Miksi siis ei käyttäisi sitä?

Tuskinpa sellaista on, jonka kautta e-ttl -signaali välittyisi ja sitähän tässä haetaan. PC- eli synkkapistoke kyllä löytyy monenkin laitteen kyljestä.

Mielenkiinnolla seuraan projektia, tällaiselle systeemille nimittäin olisi käyttöä.

hmm.. kyllä ainakin mun salamoista löytyy (Sony HVL F56) ja äkkiseltään kun googlasin sb800 niin näyttää ihan samalta kolmenastaiselta liittimeltä ja merkattu "TTL sync connection". Canonin en nyt jaksa etsiä..

Ja kyllä minäkin tajusin ettei kaikki nuo hlehtisen kuvissa näkyvät teipit yms. ole vain poppereita varten. Mutta tosiasia silti on että (vanhan) popperin lähettämä signaali täytyy saada fläsyn "silmän" eteen valokuidulla, mikä tarkoitta myös melko välttämättä itse popperin teippaamista/velcroamista salamaan kiinni. Sekään ei ole mun toivelistalla. Nykyversioihin se siis on muutettu käytännöllisemmäksi.

..Itse en kyllä ole TTLlää strobistellessa kaivannut, vaan käytän noita aina manuaalilla kun ovat irti kamerasta. Mulle siis on riittänyt pelkkä raaka langaton laukaisu tuolla Sony/Minoltan toteutustavalla. Nyt tosin on pakko keksiä jotain muuta ja valita radiotoiminen järjestelmä mikä onkin toteutettavissa halvalla ilman TTLlää noilla kiinalaisilla triggereillä.
Mutta kivahan se automatiikka jossain tilanteissa saattaisi olla.

http://www.diyphotography.net/very_cool ... slave_unit

Tuosssa on vähän juttua optisenkennon ohjelmoinnista. Jotain tollasta kun saa radion päähän ja siihen vielä dataa välitettyä väliin, niin ehkä se olisi mahdollista.

Sitten myyt patentit kiinalaisille, niin ne tekee miljoonan kappaleen erään Ebay-myyntiin.

-Q- kirjoitti:..Itse en kyllä ole TTLlää strobistellessa kaivannut, vaan käytän noita aina manuaalilla kun ovat irti kamerasta. Mulle siis on riittänyt pelkkä raaka langaton laukaisu tuolla Sony/Minoltan toteutustavalla. Nyt tosin on pakko keksiä jotain muuta ja valita radiotoiminen järjestelmä mikä onkin toteutettavissa halvalla ilman TTLlää noilla kiinalaisilla triggereillä.
Mutta kivahan se automatiikka jossain tilanteissa saattaisi olla.

Itselläkin on tuo TTL ollut monisalamakuvioissa vähemmällä käytöllä vaikka tällä nikotiinin systeemillä olen nyt jonkun aikaa kuvaillutkin. Manuaalisäädöillä mennään useimmiten, parasta tuossa on se että niitä kaikkia salamia (tai toki salamaryhmiä jos tarkkoja ollaan) voi säätää sieltä kamerasta tai pääsalamasta eikä tarvitse juosta erikseen säätelemässä jokaisen salaman luona.

Toki tuo ei olisi paha rasti näillä normikantomatkoilla, popperien mahdollistamalla kantomatkalla sitten olisi enemmän merkitystä. On tuo tosin nytkin mukavaa kun ei tarvitse liikkua siitä kuvausjalansijoilta mihinkään ja eri valojen tehoja pystyy silti säätelemään.

Aikaisemmin käytin kiinaradioita ja ihan ok nekin pelittivät, itse asiassa vieläkin ovat pakattuna tuossa toisessa kameralaukussa jossa myös neljä manuaalista Sunpak 383 -poppaa noiden kanssa käytettäväksi. Vähemmälle on vaan jäänyt noiden käyttö kun näiden spiidlaittien kanssa alkoi pelaamaan.

- Hans

Strobisti-ryhmä on näköjään tehnyt oman radiotriggerin:
http://strobist.blogspot.com/2009/04/di ... ebuts.html

Jahas. Näyttää siltä, että haaveet kaupallisesta versiosta saa kuopata.

Sen sijaan taidan keskittää voimani tuohon strobistissa esiteltyyn SPOT-projektiin. Kehitystyökalut ja kaikki muut tarvittavat hilkkeet kun jo löytyy sekä kokemusta AVR-mikrokontrollerien ohjelmoinnista.

Postailen tänne sitten jos (tai kun) tulee jotain edistysaskelia!

;)