Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Nu niin..... nyt olis selkee paikka Nikonin D70:seeni jonkinmoista puolikalansilmää, mutta mitä? Onko kokemuksia tai ehdotuksia?

Ite aikoinaan ihastuin kuvaamaan kunnon laajakulmalla ja teen sitä vieläkin aina silloin tällöin mun pokkarilla Canon G3:sella ja siihen olevalla Raynoxin 0,3X kertoimella omaavalla linssilisäkkeellä. Tällä yhdistelmällähän putken milliksi tulee abaut 11mm "kinokoossa".

Mutta tällästä lopputulosta Nikon D70 joka olis 11mm on varmastikkin aika vaikee saada koska Nikonissani on tuo 1,5X kerroin.

Jotenkin muistaisin, että Sigmalla olis joku 9mm = 13.5mm joka olis jo jotain, mutta onko kellään näistä mitään kokemusta.

Nythän voisin vielä vaatia tältä putkelta hieman piirtoa, kun näköjään maksavatkin "sikahintoja", koska tuossa minun G3+0,3X yhdistelmässä oli piirto täyttä kuraa reunoilta. Vääristymät ei niin hirveesti haittaa, mutta piirto sais olla reunoille asti edes tyydyttävä.

Vääristymästä sen verran, että en oikeen haluis kuitenkaan sellasta hirveetä vääristymään vaan sellanen puolikalansilmä olis vielä ok.

Ehdotuksia?


--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------
VALOKUVIANI: http://www.juvankoski.com/valokuviani/
-----------------------------------------------------------
ILMAKUVIANI: http://www.juvankoski.com/ilmakuvat_1/
------------------------------------------------------------

Tarjontaa ei ole kovin paljoa - Nikonin 10,5 mm ja Sigman 8 mm. Jälkimmäinen on saanut hyvät optisen laadun pisteet FotoMagazin - lehden testissä. Minulla ei ole käsitystä siitä miten ko. optiikat toimivat suorituskykymielessä digirungon yhteydessä. Nikon tehnee pyöreän kuvan, jonka voi "suoristaa" Nikon Capturessa. Sigma käy myös filmirunkoon ja tekee siinä pyöreän kuvan (mutta miten käy 1,5x kertoimen omaavassa digirungossa?). Nikonin ja Sigman 12-24 eivät taida olla riittävän laajakumaisia ?

Tsekkaa dpreview.com foorumi "Nikon SLR lens talk". Siellä on keskustelua/vertailua/mallikuvia eri laajakulmista.

Itselläni on Nikonin AF D 16mm 2.8 Fisheye. Filmirungossa kattaa 180 astetta ja reunat ovat hienosti pyöristyneet. Kuva kattaa koko ruudun eikä ole ympyrä ruudun keskellä kuten joissakin 8mm kalansilmissä.
D70:ssä kyseinen linssi tarjoaa tietysti kapeamman kuvan mutta aikas leveän kuitenkin ja reunat ovat vähemmän mutkalla kuin filmirungossa.

Kalansilmät ovat siitä hankalia että niiden vääristynyt maailma näyttää aluksi jänskän "taiteelliselta" mutta pallopintakuviin kyllästyy aika nopeasti, kaikki kuvat alkavat näyttää samalta. Kalansilmä sopii joihinkin tarkoituksiin hienosti mutta pitkän ajan kuluessa maltillisemmalle kuvakulmalle löytyy enemmän käyttöä.

Kyllästyin Sigma 15-30/3.5-4.5:n flareihin ja hankin tilalle Nikkor 12-24/4:n. Sigmalla ei voi oikein kuvailla vastavaloon, se kerää kuin imuri hallitsemattomia heijastuksia kuvan täydeltä tietyssä valossa. Nikkorissa ei moista esiinny. Muutenkin olen ollut tyytyväinen vaihtoon, pieni ja kevyt DX-opiska jonka piirto on erinomainen zoomiksi. Valovoimaa voisi löytyä hiukan lisää, mutta itse kuvaan 12 millisellä pääasiassa maisemia pienillä aukoilla jalustalta, jolloin f/4 ei muodostu ongelmaksi.

http://www.naturfotograf.com/AFS12-24DX_rev00.html
http://www.bythom.com/1224lens.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/1224.htm

veshut kirjoitti:Kalansilmät ovat siitä hankalia että niiden vääristynyt maailma näyttää aluksi jänskältä "taiteelliselta" mutta pallopintakuviin kyllästyy aika nopeasti, kaikki kuvat alkavat näyttää samalta. Kalansilmä sopii joihinkin tarkoituksiin hienosti mutta pitkän ajan kuluessa maltillisemmalle kuvakulmalle löytyy enemmän käyttöä.

Jep, sen takia haluaisinkin semi mallin, eli puolikalansilmän, mutta miten itseasiassa täyskalansilmät käyttäytyy näissä pienikennosissa digijärkkäreissä? Onko joku ihan kokeillut? Jäisikö täys kalansilmä puolikalansilmäksi, piirtoalueen takia?

siinä taitaa olla lyhyimmät ei kalansilmäefektiä omaavat zoomit tähän lajiin.

sigma on rajalalla tarjouksessa 750 euroa ja nikkkor 12-24 1695 euroa

tuo nikkor taitaa olla aps kennolle sovitettu linssi joten jos tulevaisuudessa siirrytään täyden koon kennolle niin se joutaa hylkyyn.

Laita paljon puhutta Zenitar, se on halpa ja hintaansa nähden hyvä, ja jos olet nuilla feikki wide linsseillä(Raynoxin yms.) kuvannut, niin nehän on juuri kalansilmä linssejä, eli niissä ei ole vääristymää korjattu, korjattua linssiä ei voi juuri alle 14mm tehdä, tai no 12mm linssi löytyy Voigtländeriltä, mutta 14 milliä alkaa oleen siinä rajoilla, siis kun puhutaan 1.0 cropista. sitten on nuita isomille cropeille tarkotettuja 12mm ja 10mm(canonilla) zoomeja, mutta ne eivät siis ole niin laajoja kun kalansilmät...

Zenitar on juuri koko negan kalansilmä, ja sample kuvia löytyy yllin kyllin, ja vääristymän voi aina korjata, jolloin saadaan matkittua todella laajaa linssiä, joita harvalla on varaa ostaa...

http://ttv.paksut.net/photo/Night_pics/ ... torso2.jpg Sample Zenitarin kuvasta 1,6 cropilla, eli kaikki koko negan kalansilmät ovat tuota luokkaa, ja tietty pikkusen laajempi 1,5 cropilla... niin ja hintaa on about 130e, riippuen joutuuko tullin käsiin...

http://ttv.paksut.net/photo/Wide_architecture/ Korjattuja kuvia Zenitarilla, vastaavia kuvia ei voi ottaa millään rectilinearisella linssillä, kun niin laajaa linssi ei siis ole olemassa... tarvis olla 9mm

http://ttv.paksut.net/photo/Zenitar_Cor ... photoshop/ vielä ohje vääristymän korjaukseen, käy kaikille kokonegan kalansilmille...

http://www.rugift.com/photocameras/niko ... lenses.htm paikka mistä voi ostaa Zenitarin tai vielä laajemman Pelengin(täysi kalan silmä)...

http://ttv.paksut.net/Peleng_crop.jpg Vielä keppanan ottama peleng kuva cropattuna...

Eli jos todella laaja haluaa 1,5cropilla on oikeestaan ainoa vahtoehto kalansilmä, joko 15mm/16mm kokonega tai 8mm täysi kalansilmä...

ttv kirjoitti:korjattua linssiä ei voi juuri alle 14mm tehdä, tai no 12mm linssi löytyy Voigtländeriltä, mutta 14 milliä alkaa oleen siinä rajoilla, siis kun puhutaan 1.0 cropista.

Lisäksi sigmalta löytyy täyden koon kennolle 12-24mm objektiivi, pikkuisen tuo kait vinjetoi, mutta piirtää kuitenkin koko kuva-alalle.

Sampolta kannattaa kysellä käyttökokemuksia, on tainnut nyt pari viikkoa tuollaisen kanssa kuvailla.

laite kirjoitti:

ttv kirjoitti:korjattua linssiä ei voi juuri alle 14mm tehdä, tai no 12mm linssi löytyy Voigtländeriltä, mutta 14 milliä alkaa oleen siinä rajoilla, siis kun puhutaan 1.0 cropista.

Lisäksi sigmalta löytyy täyden koon kennolle 12-24mm objektiivi, pikkuisen tuo kait vinjetoi, mutta piirtää kuitenkin koko kuva-alalle.

Sampolta kannattaa kysellä käyttökokemuksia, on tainnut nyt pari viikkoa tuollaisen kanssa kuvailla.

Joo niinhän se oli että tuo sigma oli ihan "oikeeseen" kameraan, muut onki sitten croppi ronkoihin...
http://194.100.88.243/petteri/pont/Revi ... 5-5.6.html
Siinä on muuten Petterin Sigma arvostelu... mutta tuossa on siis otettu kuvat filmi rungolla, eli nuin laajaan ei päästä 1.5cropilla

ttv kirjoitti:

laite kirjoitti:

ttv kirjoitti:korjattua linssiä ei voi juuri alle 14mm tehdä, tai no 12mm linssi löytyy Voigtländeriltä, mutta 14 milliä alkaa oleen siinä rajoilla, siis kun puhutaan 1.0 cropista.

Lisäksi sigmalta löytyy täyden koon kennolle 12-24mm objektiivi, pikkuisen tuo kait vinjetoi, mutta piirtää kuitenkin koko kuva-alalle.

Sampolta kannattaa kysellä käyttökokemuksia, on tainnut nyt pari viikkoa tuollaisen kanssa kuvailla.

Joo niinhän se oli että tuo sigma oli ihan "oikeeseen" kameraan, muut onki sitten croppi ronkoihin...
http://194.100.88.243/petteri/pont/Revi ... 5-5.6.html
Siinä on muuten Petterin Sigma arvostelu... mutta tuossa on siis otettu kuvat filmi rungolla, eli nuin laajaan ei päästä 1.5cropilla

Mutta eikö täyden piirtoympyrän obiskat toimi loistavasti myös pienempikennoisissa digeissä kuten D70? Vai pitääkö se aina olla nimenomaan joku digiobj.(esim DX) Että näyttää hyvältä? Ja mä oon käsittäny että tämä sigmakin sitäpaitsi olis just passeli esim. D70:een.. oonko väärässä?

Tietysti cropittomaan runkoon tarkotetut linssit toimii croppi rungossa, mutta toisinpäin ei sitten toimikkaan, eli jos ostaa kalliita linssejä, niin kannattaa harkita pitkään, että jos tulevaisuudessa croppi vaihtuu pienemmäksi(esim 1.3), tai saa ihan cropittoman rungon, niin niihin ei sitten käy nämä 1.5/1.6 cropille tarkoitetut linssit... Sigman 12-24mm on siitä varma ratkaisu että se sitten käy tuleviinkin runkoihin, joissa mahdollisesti pienempi croppi, tai ei ollenkaan... Ja tokihan nuo croppeihin tarkotetut linssit voi sitten myydä rungon mukana, mutta saako niistä sitten hyvän hinnan on eri asia...

jukjuv kirjoitti:
Jep, sen takia haluaisinkin semi mallin, eli puolikalansilmän, mutta miten itseasiassa täyskalansilmät käyttäytyy näissä pienikennosissa digijärkkäreissä? Onko joku ihan kokeillut? Jäisikö täys kalansilmä puolikalansilmäksi, piirtoalueen takia?

??
On olemassa laajakulmia ja sitten kalansilmiä, mutta mitään semikalansilmiä ei ole olemassa, ellei tuolla sitten tarkoita huonoja lajakulmia. Objektiivi ei siis muutu, polttovälin pienentyessä; laajentuessaan kalansilmäksi. Saman, vaikkapa 14mm objektiivin voi ostaa korjattuna laajakulmana tai sitten kalansilmänä ja objektiivit, tavoitteet ja konstruktio ovat aivan erilaiset.