fisheye millimetrit

[wilho]

Moi,

mites tuo homma nyt menee?
Eli fisuissa ilmoitetaan millit ja kuvakulma.

Pysähdyin tätä miettimään, kun katselin noita venäläisiä fisuja:

Peleng 8mm 180astetta
Zenitar 16mm 180astetta

Eli jos molemissa on kuvakulma 180 astetta, niin mitä nuo millimetrit merkitsevät?

Tyhmä kysymys? Ei voi mitään, tällaista varten nää foorumit on olemassa... ;)


W.

[ttv]

Moi,

mites tuo homma nyt menee?
Eli fisuissa ilmoitetaan millit ja kuvakulma.

Pysähdyin tätä miettimään, kun katselin noita venäläisiä fisuja:

Peleng 8mm 180astetta
Zenitar 16mm 180astetta

Eli jos molemissa on kuvakulma 180 astetta, niin mitä nuo millimetrit merkitsevät?

Tyhmä kysymys? Ei voi mitään, tällaista varten nää foorumit on olemassa... ;)


W.

Zenitar on diagonaali kalasilmä, siis kinorungossa, tai cropittomassa rungossa, tämä taas tarkoittaa että se on 180 astetta nurkasta nurkkaan, kun peleng on taas 180 astetta jokapaikasta, jolloin kuva on täysin pyöreä...

Cropillisissa rungoissa peleng on kutakuinkin diagonaalikalansilmä, ja Zenitar vaan barrelia tuottava laajakulma :)

Sample kuvat 1,6 cropilla(jalustalta, samalta paikalta):


Zenitar


Peleng

Lisää sample kuvia...

[OskuK]

Hyvät esimerkkikuvat mutta
"..ja Zenitar vaan barrelia tuottava laajakulma :) "

On vähän kuin sanoisi että laajakulmat ovat vain suoria linjoja tuottavia kalansilmiä ;-D

[ttv]

Hyvät esimerkkikuvat mutta
"..ja Zenitar vaan barrelia tuottava laajakulma :) "

On vähän kuin sanoisi että laakakulmat ovat vain suoria linjoja tuottavia kalansilmiä ;-D

No korostin sitä että zenitar ei ole enään erityisen laaja, eli vastaa laajimpia laajakulmia(about 10mm laajakulmaa 1,6 cropilla), kun taas oikeet kalasilmät on niin laajoja ettei normaalia rectilineaarista kuvaa saa mitenkään niin laajaksi...

Se ero monesti unohtuu ettei fisun millejä voi suoraa verrata normaaliin rectilineaariseen kuvaan, vaan kannattaa juuri katsoa kuvakulmaa... 16mm fisu on paljon laajempi kuin 12mm laajakulma, joka on siis laajin mahdollinen fullframe laajakulma...

[photopasi]

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita pelengejä voi ostaa? Onko suomessa jälleenmyyjää vai ulkomailtako?

[OskuK]

Hyvät esimerkkikuvat mutta
"..ja Zenitar vaan barrelia tuottava laajakulma :) "

On vähän kuin sanoisi että laajakulmat ovat vain suoria linjoja tuottavia kalansilmiä ;-D

No korostin sitä että zenitar ei ole enään erityisen laaja, eli vastaa laajimpia laajakulmia(about 10mm laajakulmaa 1,6 cropilla), kun taas oikeet kalasilmät on niin laajoja ettei normaalia rectilineaarista kuvaa saa mitenkään niin laajaksi...

Se ero monesti unohtuu ettei fisun millejä voi suoraa verrata normaaliin rectilineaariseen kuvaan, vaan kannattaa juuri katsoa kuvakulmaa... 16mm fisu on paljon laajempi kuin 12mm laajakulma, joka on siis laajin mahdollinen fullframe laajakulma...

Aivan, mutta kalansilmän ja laajakulman erohan on nimenomaan se että kalansilmää ei ole korjattu mutta laajakulma on, kyllä periaatteessa voisi olla kinolle 28mm kalansilmäkin. ;-)

[OskuK]

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita pelengejä voi ostaa? Onko suomessa jälleenmyyjää vai ulkomailtako?

Ei ole, on tilattava ulkoa..

[keppana]

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita pelengejä voi ostaa? Onko suomessa jälleenmyyjää vai ulkomailtako?

Esim. www.rugift.com itänaapurissa.

[ttv]

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita pelengejä voi ostaa? Onko suomessa jälleenmyyjää vai ulkomailtako?

http://www.rugift.com/

söörtsillä löytyy varmaan vanhoja ketjuja missä keskustellaan asiasta tarkemmin...

edit: joops onpahan nyt tuplana :)

[ttv]

Aivan, mutta kalansilmän ja laajakulman erohan on nimenomaan se että kalansilmää ei ole korjattu mutta laajakulma on, kyllä periaatteessa voisi olla kinolle 28mm kalansilmäkin. ;-)

No tuosta olen kyllä erimieltä, kyllä se kalasilmän nimike vaati että vähintään diagonaalikuvakulma on 180, barreli ei sitä nimitystä siihen tuo minun mielestä, vaan juuri se laajuus "kalansilmämäisyys", laajuudesta johtuu taas se ettei linssiä voida toteuttaa korjattuna... Näin minä olen sen ymmärtänyt, tai eipä ole yhtään kalamsilmä nimitystä kantavaa linssiä näkyny, jossa ei olisi kuvakulma tuota lähes 180:ntä...

[spotmatic]

Näin minä olen sen ymmärtänyt, tai eipä ole yhtään kalamsilmä nimitystä kantavaa linssiä näkyny, jossa ei olisi kuvakulma tuota lähes 180:ntä...

Kalansilmäzoomien kuvakulma voi olla paljon pienempi. Esim.

http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/zoom ... -Fish.html

Siinäpä 17-28mm:n kalansilmä (kuvakulma pienimmillään 90 astetta kinokoossa).

Pentaxilla on muuten uusien DA-objektiivien tiekartallaan myös 1.5:n rajauskertoimelle suunniteltu kalansilmäzoom. Tullee myyntiin ensi vuonna.

[ttv]

Niin mutta tuossakin on siis 180 asteen kalansilmä, eli näyttäkää mulle 28mm kalasilmä, tai vaikka 90 asteen, siis että se on linssin laajin asento...

Kyllä edelleen olen sitä mieltä että kalansilmä sana viittää juuri tuohon vähintään 180 asteen kuvakulmaan, joka on kai suurinpiirtein kalan näkökenttä tai jotain?

[martti65]

Täydennykseksi tuohon ensimmäiseen vastaukseen, missä on hyvät esimerkkkikuvat.

Kuvakulma vastaa tuota 180 astetta kun kysymyksessä on kinoruutu, joista 8 mm vastaa vaakatasossa 180 astetta kuvakulmaa, 16 mm vastaa n. 180 kuvakulmaa diakonaalisti kulmasta kulmaan. Eli 8 mm Peleng toimii alkuperäisessä kalansilmämerkityksessä, 16 mm Zenitarin ollessa vain normaalia enemmän vääristävä laajakulma.

Lisätään tässä vielä lainaus John Hedgecoen valokuvaajan käsikirjasta:
"Kalansilmäobjektiivi. Äärimmäisen laajakulmainen objektiivi, kuvakulmaltaan yli 100 astetta, jopa yli 180 astetta. Terävyysalue on käytännössä lähes kaiken kattava, ja usein tarkentaminen on tarpeetonta. Kalansilmällä otetuissa kuvissakohteen muodot vääristyvät voimakkaasti. Useat kalansilmäobjektiivit tuottavat pyöreän kuva-alan filmiruudun keskelle."

En tiedä tuleeka tästä hullua hurskaammaksi, mutta näköjään pienemmätkin kulmat voidaan määritellä kalansilmiksi.

[OskuK]

..joka on kai suurinpiirtein kalan näkökenttä tai jotain?

No, onhan sinullakin yli 180 asteen näkökenttä ;-)

[ttv]

Niin kyllä se niin menee kun ekassa postauksessa sanoin, eli zenitar on diakonaali kalansilmä(kropittomassa rungossa), eli 180 nurkasta nurkkaan, ja Peleng on 180 joka suunnassa, kun kuva on siis pyöreä, eli se on 180 ihan sama mistä kattoo jopa pystysuora sivu on 180, ei pelkästään vaakasuora, toki Peleng toimii täydellisenä kalansilmänä vain jossain venakko rungoissa, kino EOS:ssa se jää ylhäältä vähän puuttumaan... mutta noin yleensä täydet kalansilmät on siis pyöreitä, ja kuvakulma on jokasuunnassa sama, esim nikonilla 6mm linssissä se on 220 astetta...

Tässä vielä 6mm Nikkor kuva kino rungossa, eli 220 asteatta joka suunnassa...

[martti65]

Tässä vielä 6mm Nikkor kuva kino rungossa, eli 220 asteatta joka suunnassa...

Taitaapa pyöräilijälle mennä pää pyörälle kun tuota kuvaa kiertää $;~)

[savolaine]

Tässä vielä 6mm Nikkor kuva kino rungossa, eli 220 asteatta joka suunnassa...

Voi jeesus mikä linssi! Olisi kyllä mielenkiintosta päästä kokeilemaan tommosta.

[joonal]

On aika massiivinen laitos toi 6/2.8 nikkor, painoakin vain reilut 5 kiloa...
http://www.mir.com.my/rb/photography/co ... 6mmf28.htm

[nikorasa]

Tässä vielä 6mm Nikkor kuva kino rungossa, eli 220 asteatta joka suunnassa...

Voi jeesus mikä linssi! Olisi kyllä mielenkiintosta päästä kokeilemaan tommosta.

Olisi mukava tietää mihin tuota oikeasti tarvitsisi...

[OskuK]

Tässä vielä 6mm Nikkor kuva kino rungossa, eli 220 asteatta joka suunnassa...

Voi jeesus mikä linssi! Olisi kyllä mielenkiintosta päästä kokeilemaan tommosta.

Olisi mukava tietää mihin tuota oikeasti tarvitsisi...

Niinpä, kun pitäisi olla Nykänen että saisi itse oltua poissa kuvasta ;-)

Kyllä Zenitar piisaa minulle..