Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Canon kielsi kiinalaisten romujen valmistuksen RF-mountille:
https://www.dpreview.com/news/387552604 ... t-products

Viltrox otti ensin siipeensä.

Oho. Laitoin vahingosasa samasta aiheesta ketjun (deletoin sen).

Joo, ei hyvin mene:

https://petapixel.com/2022/08/29/viltro ... nt-lenses/

Tälläiselläkö politiikalla Canon meinaa kilpailla sonyn kanssa? Sonyn politiikka paljon avoimempaa. Kolmannen osapuolen valmistajat tekevät E-mountin tavaraa senkun kerkiävät.

No, kyllä se itteä pännisi jos tuo markkinoille hifit systeemit ja sit joku RixRaxPox tuuttaa myyntiin jotain pullonpohjia. Joku maallikko vielä kattoo et hahh hah mun kännykässä o parempi laatu (mikä tosin aika hyvin jo osuukin) eli kylläpä on huono Canon.

Erikoinen tempaus tällaisessa markkinatilanteessa, kun Canonin järjestelmä on vielä vakavasti keskeneräinen. Canon tosiaan luottaa ostajiensa merkkiuskollisuuteen ja rahastaa sen loppuun asti. Saapa nähdä pänniikö RixRaxPoxien sijasta se, että ostajat ostavat kilpailijan kameran, johon RixRaxPox sopii. Ainakin minulla on sellainen tunne, että merkkiuskollisuus on katoavaa kansanperinnettä.

Vai onko Sonyn agentti käynyt ujuttamassa Canonin lakiosaston saketynnyriin omia uutteitaan?

Nooh, eiköhän se syy ole kuitenkin ihan se perimmäinen, eli ahneus! ?

Caanonin pisnismiehet ei tykkää jos joku tienaa heidän mountillaan, ja kenties jopa syö heidän objektiivituotantoaan.

Jos joku tekee hightech päätelmiä kuvanlaadusta viltroxin kanssa, niin ehkä kannattaa pysyä ja siirtyä luuripuolelle!

No eiköhä sii ole joku ristiriita et ostetaan 5000€ kino ja siihe 300€ pullonpohja x n-kpl. Siinö kohti kandee ajatella budjetti uusiksi. Kinot vain kallistuu kallistumistaan. 5k€ on jo melkein uusi normaali.

temama kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 16 : 10 Nooh, eiköhän se syy ole kuitenkin ihan se perimmäinen, eli ahneus! ?

Caanonin pisnismiehet ei tykkää jos joku tienaa heidän mountillaan, ja kenties jopa syö heidän objektiivituotantoaan.

Kyllä, tietenkin on. Ihan kuin kaikilla muillakin valmistajilla. Se tässä onkin mielenkiintoista, että Sony laskee, että sille on kokonaisedullisinta avata mounttinsa muille valmistajille. Se syö objektiivimyyntiä mutta tekee heidän mielestään koko järjestelmästä niin paljon houkuttelevamman, että voitot kasvavat. Canon taas päätyy samoilla markkinoilla samoilla tiedoilla päinvastaiseen johtopäätökseen. Ja kumpikin on isoja kansainvälisiä firmoja, joissa on taatusti huippulahjakkaat analyytikot laskemassa tuollaisia asioita.

Vai onko tuo vain alku ja jonkin ajan päästä Sony tekee saman päätöksen. Toivottavasti Canon ottaa takkiinsa sen verran, että niin ei käy.

Jos joku tekee hightech päätelmiä kuvanlaadusta viltroxin kanssa, niin ehkä kannattaa pysyä ja siirtyä luuripuolelle!

Ainakin minä näen mahdollisuuden käyttää RixRaxPoxeja arvokkaaksi siinä, jos haluan vain kokeilla jotain uutta tai tulee joku tilapäinen projekti. Vaikka joku erikoinen polttoväli. Vaikka yleisesti ostankin kallista ällärautaa yleisiin tarpeisiin (ihan vain hifistelyn takia, ei minun kuvissa sellaista tarvita), tilapäisempiin ja vähäarvoisempiin hommiin riittää välttävämpikin laatu. Sitten jos innostuu voi aina päivittää kamat priimaan.

Ainakin minulla tuollainen voittojen optimointi kusipäisellä twistillä vahvistaa ajatusta, että seuraava merkki voi hyvinkin olla joku muu kuin Canon. Romuni alkavat olla pian 10 vuotiaita, joten vaihto peilittömiin on hitonmoinen ja kaamean kallis ruljanssi joka tapauksessa sitten kun sen teen. Ja käsittääkseni EF-lasit saa adapteroitua Sonyyn ja Nikoniin siinä missä Canoniinkin, joten siirtymä on siltä osin yhtä jouheva.

Maffer kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 16 : 22 No eiköhä sii ole joku ristiriita et ostetaan 5000€ kino ja siihe 300€ pullonpohja x n-kpl. Siinö kohti kandee ajatella budjetti uusiksi. Kinot vain kallistuu kallistumistaan. 5k€ on jo melkein uusi normaali.

Ainakin minulla tuo toimii niin, että on 3 k€:n kino ja pari kolme 2 k€:n lasia yleisiin tarpeisiin. Mutta sen rinnalla voi olla joku erikoisen polttovälin RixPox johonkin satunnaiseen hommaan, josta riittää saada jotain kuvia. Ja ei, en halua käyttää puhelinta mihinkään kuvaamiseen. Sen käyttöergonomia on suoraan pimeimmästä demonien luolasta. Kosketusnäyttö on itsensä Beelsebulin langettama kirous ihmiskunnalle, jossa ei ole mitään hyvää tai edes yhdentekevää. Se tekee käyttäjänsä elämästä kärsimystä aina ja kaikkialla. Ruuvaamalla RixRaxPoxin runkooni voin käyttää tuttua ja totuttua ergonomiaa silläkin kuvaamiseen.

Maffer kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 16 : 22 No eiköhä sii ole joku ristiriita et ostetaan 5000€ kino ja siihe 300€ pullonpohja x n-kpl. Siinö kohti kandee ajatella budjetti uusiksi. Kinot vain kallistuu kallistumistaan. 5k€ on jo melkein uusi normaali.

Itsellä kasa Nikkoreita, Made in Japan, kallein taisi maksaa 250€ 80-200 2.8D, ehkä 1k€ kiinni kun kaikki laskee yhteen. Serriä kun saa käytännössä ilmaiseksi kun kännykkä pojat myy niitä rahoittaakseen huawein oston.

Maffer kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 15 : 15 Canon kielsi kiinalaisten romujen valmistuksen RF-mountille:
https://www.dpreview.com/news/387552604 ... t-products

Viltrox otti ensin siipeensä.

Olivat ilmeisesti kopioineet luvatta Canonin koodia ja laittaneet sitä jakeluun tuotteidensa mukana. Eli nyt joutuvat lopettamaan tuotteidensa myynnin koska myivät luvatta ja korvauksetta toisen tahon immateriaalioikeuksia.

ilmeisesti ja ilmeisesti. Mikähän siinä mahtaa olla syynä, että Viltrox saa tehdä Sonyn mountille AF objektiivia, mutta ei Canonin mountille?

Pyytääkö Canon kenties mahdottomia tai korkeita summia tästä luvasta? En tiedä, mutta Sony ei ole ikinä kieltänyt kenenkään tekemästä heidän mountille objektiiveja, ei edes AF sellaisia. J akuluttajat tuntuvat olevan hyvin tyytyväisiä tälläiseen tilanteeseen. He voivat itse päättää mitä objektiivia käyttävät kamerassaan.

Ei kait Canon ole kieltänyt ketään tekemästä RF laseja, vaan ainoastaan kieltänyt käyttämästä heidän koodia ilman lupaa.

Jos tässä nyt halutaan verrata Sony vs Canon, niin tilanne on saman tyyppinen kun verrataan Windows ja Ubuntu käyttöjärjestelmiä. Jos Dell laittaa läppäriin Windows käyttiksen, ja jättää lisenssit maksamatta niin kyllä lakimiehet kolkuttelee ovelle. Mutta jos laittaa lisenssivapaan käyttöjärjestelmän niin tilanne on toinen.

temama kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 18 : 31 ilmeisesti ja ilmeisesti. Mikähän siinä mahtaa olla syynä, että Viltrox saa tehdä Sonyn mountille AF objektiivia, mutta ei Canonin mountille?

Pyytääkö Canon kenties mahdottomia tai korkeita summia tästä luvasta? En tiedä, mutta Sony ei ole ikinä kieltänyt kenenkään tekemästä heidän mountille objektiiveja, ei edes AF sellaisia. J akuluttajat tuntuvat olevan hyvin tyytyväisiä tälläiseen tilanteeseen. He voivat itse päättää mitä objektiivia käyttävät kamerassaan.

Tuo onkin näköjään joku ohjelman harmaakäyttö. Kyllä Viltroxkin saa tehdä objektiivejaan, kunhan ei käytä Canonin ohjelmia. Ja Sony puuttuisi kanssa, jos joku käyttäisi sen ohjelmia.

Mutta muistanko väärin, että Sony on julkaissut AF-protokollansa muiden valmistajien käyttöön, kun taas Canonilla on vuosikymmenien perinteet pyrkimyksissä haitata muiden mahdollisuutta käyttää AF:ää ja hyvin moni objektiivi on toiminut paremmin Nikonin tai Sonyn bajonetilla. Sikäli firmojen suhtautumisessa on tuo mainitsemani ero.

Juu kyllä tuossa piratismi nyt haiskahtaa. Toisaalta saattoiko kiinarilta muuta odottaa.

Maffer kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 15 : 15 Canon kielsi kiinalaisten romujen valmistuksen RF-mountille:
https://www.dpreview.com/news/387552604 ... nt-product

Hyvä hyvä. Olin jo peilirimpuloiden aikaan samaa mieltä: Canoneita ei kannata pilata markan diipadaapa-laseilla. Tamsigsamtokinat on sonyja varten.

elmar kirjoitti: ↑Elo 31, 2022 1 : 43

Maffer kirjoitti: ↑Elo 30, 2022 15 : 15 Canon kielsi kiinalaisten romujen valmistuksen RF-mountille:
https://www.dpreview.com/news/387552604 ... nt-product

Hyvä hyvä. Olin jo peilirimpuloiden aikaan samaa mieltä: Canoneita ei kannata pilata markan diipadaapa-laseilla. Tamsigsamtokinat on sonyja varten.

Enpä tiedä...Vapautta on myös valinnanvapaus. Kolmannen osapuolen valmistajilta saattaa tulla erittäin hyviä objektiiveja. Niinkuin on tullutkin.

aikaarska kirjoitti: ↑Elo 31, 2022 1 : 47 Enpä tiedä...Vapautta on myös valinnanvapaus. Kolmannen osapuolen valmistajilta saattaa tulla erittäin hyviä objektiiveja. Niinkuin on tullutkin.

Minäpä tiedän. Ei kukaan osta R3, R5, R6, R7:aa sen takia, että niihin voi ruuvata markan mf-kiinalasin. Ne hankitaan erinomaisen seuranta-AF:n takia, jota ei ole olemassa ilman RF-älliä. Miksi hankkia kallis kamera, jos ei tarvitse sen ylivertaista ominaisuutta?

Netti-foorumien hilavitkutinharrastus on sit eri asia, täällä on tapana väsäillä mf-lasien, peilirunkojen, adaptereiden yms. kanssa.

elmar kirjoitti: ↑Elo 31, 2022 2 : 09…että niihin voi ruuvata markan mf-kiinalasin.

Määrittele ”markan mf-kiinalasi”?

Se on helppoa. Juuri tällainen reverse-engineerattu vatkain minkä AF-toiminnot ovat 2000-luvun alkupuolen tasolla vaikkapa nopeuden suhteen eivätkä silti ole vakaita osumisen kanssa. Sitten päälle jatkuva vaara et mikä tahansa firmispäivitys runkoon rikkoo kokonaan AF:n. Jäljelle jää MF-only nurkkasuttu flarepommi.

Hännän huippu on se, et laseja myydään Zeissistä ja Leicasta kopioidulla ulkoasulla esim. kirjasinten ulkoasun suhteen.

Itselle ainoa syy miksi en vielä tilannut R7 on juurikin kolmannen osapuolen lasien puuttuminen RF mountista. Tai oikeastaan Sigman lasien puuttuminen, ei minua muut kiinnosta.

Sigman Art linssit ovat olleet itselleni juuri passeleita sekä EF, EF-S että EF-M mounteilla. Hinta/laatu-suhde on mielestä ollut kohdallaan. En oikein tajua tuota Canonin omaa politiikkaa että tehdään itse "halpoja" kuralinssejä ja siten niitä todella kalliita ja todella hyviä, mutta tuo kohtuuhintainen ja hyvä jätetään tekemättä. Vanhemmilla mounteilla Sigma on hyvin täydentänyt tämän raon ja tuonut paljon kohtuuhintaisia, hyvin piirtäviä, ison aukon omaavia linssejä järjestelmään. Tai varmaan noilta Canonin omilta "halvoilta" kuralinsseiltä putoaisi pohja pois, kun Sigma tekisi samaan hintaan vähintäänkin kohtuullisia.

Itselle nuo L-sarjan linssit ovat vain liian kalliita. Kun amatöörille ei ole mitään takaisinmaksua niillä niin turha sanoa että "mutta kun ne ovat niin hyvä sijoitus ja ovat niin ja niin hyviä..." Liian kallis on vain liian kallis, mutta ei sitä myöskään halua ostaa halvalla p**kaa vaan kohtuu hinnalla kohtuu hyvää.