Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Ainakin joku jaksaa innovoida ja tuoda markkinoille jotain erilaista. Se että tekeekö tuolla mitään on varmaan sitten eri asia.

"The new RF5.2mm F2.8 L Dual Fisheye lens brings stereoscopic 3D virtual reality (VR) capture* to the EOS R5 camera as part of the EOS VR System, which also includes a future firmware update for the EOS R5 camera to support use of this lens with new VR shooting specific functions, as well as new upcoming Canon EOS VR software solutions for conversion and processing."

https://www.usa.canon.com/internet/port ... heye-lens/
https://www.canonrumors.com/canon-intro ... ure-in-8k/

https://www.dpreview.com/forums/post/65538965

Wow, imagine the prospects for the porn architectural and gaming industry!
Seriously, good to see Canon pushing the innovation envelope!

Tuossa hyvä yhteenveto objektiivin käyttömahdollisuuksista, aplikaatioiden runsaudesta ei ole pulaa!

pornoarkkitehtuuri 🤔

Mienkiintoinen härveli, mutta olisko kysymys pelkästään valovoimasta, koska yleensä fisut on aika pimeitä tapauksia ?

Mielenkiintoista tosiaan. Saas nähdä, pitääkö joku tämmöinen joskus ostaa ja aloittaa videoiden kuvaaminen. Saisi hieman eri tyyliin muistoja talteen tulevaisuuden varalle, kuin perinteisillä valokuvilla ja videoilla. Hinta näille ei kuitenkaan ole ihan mahdoton.

Nämä nykyiset massatuotetut virtuaalilasit on vaan minusta liian huonolaatuisia, niin ei ole tullut hommattua. Pimaxilta olisi jo saatavissa vähän paremman resoluution laseja, mutta en ole pääsyt niitä vielä itse kokeilemaan ja sokkona ei uskalla hommata. Eniten kyllä kiinnostaisi kotimaisen Varjon lasit. Varjon laseja varten pitäisi vaan perustaa firma, kun eivät suostu kuluttajille lasejaan myymään. Lisäksi vaativat pakollisen vuosittain maksettavan ylläpitotilauksen.

Töiden puolesta on tullut tutustuttua noihin Varjon VR-2 laseihin ja onhan ne hyvät. Ihan eri maailmasta, kuin Occulukset tai Vivet vaikka kyllä niilläkin ihan kivaa matskua saa aikaan jos se resoluutio ei ole se ykkösjuttu vaan se VR kokemus muuten. Varjon hinta on vaan luokkaa 10x ja eivät tosiaan myy kuluttajille suoraan. Ehkä joskus.

Varjon VR-3 maksaisi ”vain” vähän reilut 3k€ + vuosituki vajaa 800€. Tuo ei olisi kuin noin tuplat pimaxin laseihin. Jotain ohjaimia yms. taitaisi noiden lisäksi joutua myös hankkimaan. Niillä näkyi sivuilla tosin mainos uudesta julkistuksesta muutaman viikon päähän, joten ehkä sieltä tulee viimeinkin lasit myös tavan kuluttajille.

edit: sitä en kyllä katsonut oliko varjon hinnat alvilla vai ilman. Koska myyvät vain firmoille, niin saattaa hyvinkin olla alv 0.

Varjolta tulee kuluttajille suunnatut lasit ja ennakkoarvioiden pohjalta uskalsin tehdä ennakkotilauksen. Halvat nuo Varjon kuluttajille myytävät lasitkaan ei kyllä ole. Varsinkaan, kun pitää hommata myös Steam VR Base stationit ja ohjaimet sen lisäksi = yhteensä yli 3k€. https://www.varjo.com/aero

Perinteiseen kuluttajakrääsän tyyliin ennakkotestaajilla on ollut bugeja, jotka on luvattu korjata ennen myyntiin tuloa. Jos bugit ei korjaannu, niin saattaa kyllä joutua tilauksen perumaan. Jos tämän RF 5.2mm kakkulan testipätkät on niillä kelvollista katsottavaa, niin ensi vuonna pitää tämä kyllä hommata. Uusien lelujen tuloa ei voi näköjään millään estää :)

Tarvitsen ennakkotilatuille varjon laseille tukiasemat ja peliohjaimet, joten menin sitten hankkimaan ennen niiden tuloa Valven Index VR lasipaketin. Koska valokuvauskuvaus kiinnostaa ja halusin nähdä miltä valokuvat näyttää VR laseilla, niin löysin www.360cities.net sivuston. Siellä pystyin noilla laseilla katsomaan 360 kuvia ilman mitään hiiren siirtelyä vain pyörittämällä päätä ympäriinsä. Kokemus oli sen verran mielenkiintoinen, että pitää kyseistä hommaa kokeilla tuollaisten kuvien ottoa myös itse. Nyt kameralaukusta löytyy laajimpana 16mm putki, joten sillä joutunee sen vajaa 6-7 kuvaa ottamaan 360 panoraamaan.

Joten uskaltaisiko joku 360 panoraamoja kuvannut arvailla kuinka monta kuvaa tällä otsikon härvelillä pitäisi ottaa 360 asteen panoraamaan? Riitäisikö 2 vai pitäisikö ottaa ainakin 3?

180 asteen stereokuvat oli myös mielenkiintoinen kokemus ja tällä ne kaiketi onnistuu ilman ihmeempää säätöä. Valitettavasti tämän vuoden harrastebudjetti on jo mennyt, joten ei millään taivu tätä 5.2mm putkea ennakkoon tilaamaan.

mvert kirjoitti: ↑Marras 24, 2021 19 : 56Joten uskaltaisiko joku 360 panoraamoja kuvannut arvailla kuinka monta kuvaa tällä otsikon härvelillä pitäisi ottaa 360 asteen panoraamaan? Riitäisikö 2 vai pitäisikö ottaa ainakin 3?

speksien perusteella kuvakulma on 190 astetta joten kahden kuvan pitäisi riittää.

janne. kirjoitti: ↑Marras 25, 2021 13 : 44 speksien perusteella kuvakulma on 190 astetta joten kahden kuvan pitäisi riittää.

Samaa pohdin, mutta välillä on tuntunut normipanoraamoilla liian pieni päällekkäisyys olevan ongelmana. Enköhän tuon joskus ensivuonna pääse sitten itse kokeilemaan miten riittää. Pitää vielä panoraamapää ostaa jalustalle, jotta saa noita kokeiltua.

btw, olit ottanut hienoja pallopanoraamoja tuonne cities360 sivustolle. Näyttivät hienoilta jo noilla pelaamiseen tarkoitetuilla laseillakin.

Tuskinpa tuosta ohuesta sauman alueesta ongelmia tulee, kunhan objektiivin piirtämä geometria on selvitetty etukäteen ja sauman alueella on jotain mielekästä yksityiskohtaa mihin tarttua kohdistusta varten. Ei esim. vastarannatonta ulappaa.

Tuossahan on vielä iso ero että tuolla otsikon objektiivilla saa stereokuvaa, josta syvyysvaikutelman saa ihan eri tavalla kuin vain 360 kuvasta, oli sitten oettu 360 kameralla tai parsittu kasaan erillisistä kuvista. Stereokuvasta ei vaan voi nauttia ilman VR-laseja, ainakaan kovin helposti, niin tuntuu että sen takia tuota 360 kuvaa käytetään paljon niin muutkin voivat sitä ihmetellä. Itse olen useasti pettynyt verkossa tarjolla olevaan VR-materiaaliin kun se on kuvattu vain 360 kameralla eikä oikealla stereokameralla, joka mielestäni ihan ehdoton VR-materiaaliin.

Töissä meillä kävi ulkopuolinen toimija kuvaamassa promomateriaalia Nokian Ozo kameralla joka on sekä 360 että stereokamera, oli kyllä vaikuttavaa materiaalia, mutta muistan että videon parsiminen kasaan oli pitkä ja työläs prosessi ja tiedostokoot isoja.

Nuo 360 stereokuvat on kyllä hienoja. Jonkin verran niitä on tuolla cities360 sivustolla näytillä. Myös muutamat 180 asteen stereovideoiden samplet mitä latailin toiselta saitilta koneelle oli omanlaistaan katsottavaa. Kumipallot ei näytä silmien edessä ollenkaan niin litteiltä mitä tavan näytöllä :)

Ko. samplejen genreä kuvaaville tämä objektiivi on varmaan pakkohankinta. Nyt noissa muutamissa sampleissa oli hieman ongelmia sterosynkan suhteen. Hyvälaatuinen stereovideo vaatinee kyllä vähintään 8k videota 60 kuvan /s päivitysnopeudella. Siinä onkin sitten hyvä tekosyy päivittää kamera uuteen tulevaisuudessa. Nyt nuo latailemani 7k (3630p) kuvatut videot ovat melko nykiviä ja katselukokemus paranisi merkittävästi nopeammalla videolla.

Sain vähän aikaa sitten Varjon Aerot. Aerojen kuvakulma on jonkin verran Indexiä heikompi, vähän sellainen sukelluslasit päässä fiilis tulee, mutta kuvan selkeys ja tarkan kuvan alue on ihan ylivoimainen. Joissain käyttökohteissa kuvassa on ärsyttävää vääristymää erityisesti kuvan laidoilla ja jos lasit ei ole ihan kohdilla CA on melko räikeää. Kuvien ja videoiden katseluun näiden väritoisto ja kuvan kirkkaus on paljon parempi kuin Valven Indexien ja luultavasti hakkaa myös muut kuluttajille myytävät lasit. Joissakin 360 kuvissa vääristymät on melkoisen häiritseviä, mutta ei kaikissa. Johtunee mahdollisesti etäisyydestä kuvan kohteeseen tai kuvien koostamisesta tms.

Joitakin otsikon linssillä otettuja videoita on alkanut ilmestyä youtubeen ja järjestään niiden laatu hakkaa kaikki muut 180 asteen stereovideot mitä sieltä olen löytänyt. Tämä linssi tullee olemaan gold standard tällaisten videoiden tekoon tästä lähtien. 8k 30p ei vaan ole ihan mukavimmasta päästä katsella VR lasit päässä. Vaatii kaveriksi sen 8k 60p kameran tai sitten 30p videoon pitää laskea keinotekoisesti lisää frameja väliin. Yksi musavideo minkä löysin oli tehty noin ja se oli selvästi miellyttävämpi, kuin vain 30p kuvattu.

Jos meinaa vakavahenkisesti VR videoita tai stereokuvia ottaa ja tarkastella niiden laatua, voin kyllä vahvasti suositella näitä Aeroja ko. käyttöön. Toinen ja itselleni se tärkein käyttökohde oli Microsoftin Flight Simulator, joka on merkittävästi parempi näillä, kuin Indexillä. Edellyttää tietenkin, ettei hinta asetu ongelmaksi ja koneesta löytyy tarpeeksi puhtia :)

Itsellä suurin osa tämän vuoden harrastusrahasta meneekin vuosia hankintalistalla olleeseen sähköavustettuun maastopyörään, joten tämä linssi jää vielä vähäksi aikaa odottamaan kaupan hyllylle. Pitää punnita hankintahaaveita uusiksi loppuvuodesta.

https://www.v2.fi/artikkelit/viihde/302 ... bjektiivi/
V2.fi testasi: Canon RF Dual Fisheye VR-objektiivi

YouTube-videolla näytetään kaikki vaiheet ihan alusta loppuun. Ja toisella videolla sitten, millaista jälkeä syntyi.

Tuon objektiivin ja kameran tuottama jälki oli tuossakin videossa virtuaalilaseilla katsottuna lähes yhtä hyvää, kuin jotkin 20k$ vr-kameralla kuvatut pätkät. Osin jopa parempaa, kun ei CA juuri haitannut. Edelleen vaikuttaa lajissaan onnistuneelta laitteelta. Tämän tyyppisessä kuvauksessa ei edes tuo 30p video pahemmin häirinnyt.

Tuli sitten retkahdettua Rajalan alessa ja hommasin otsikon linssin. Parin nopean testikuvan perusteella ja VR-laseilla katsottuna tulee stilleissä hyvin stereovaikutelma esiin. Videota en vielä kokeillut.

Stillit pitää käsitellä canonin omalla VR-softalla. Valitettavasti ei osaa käsitellä raakakuvia ollenkaan, ainoastaan kameran itse leipomien jpeggien muuntaminen VR jpegiksi onnistuu. Pitänee kopsata exiftoolilla kameran tekemän jpegin metatiedot raakakuvista tehtyihin jpeggeihin. Toivottavasti toimii, kun en tänään ehtinyt kokeilemaan.

Canonin VR-softa suostui avamaan Darktablella CR3 kuvasta muokkaamani JPEG:n ihan normaalisti ilman mitään Exiftool kikkailuja ja sain tallennettua muokatusta versiosta VR-kuvan. Edellisen kokeilun tein Canonin DPP:llä konvertoituun JPEG:iin ja sen avaaminen tuolla VR softalla ei onnistunut. Nyt pitää vielä keksiä helpoin keino millä näitä saisi muille VR-lasien omistajille laitettua näytille. Nyt tuo kuva pitää ladata omalle koneelle ja avata esim Steam VR:n media playreillä.

Tuo objektiivi on kyllä melkoinen mulkosilmä ja kuvakulma on niin laaja, että kuvissa näkyy viereinen linssi. Myös omat varpaat tulee kuvaan, jos etsimen läpi yrittää kuvata. Käsivaralta kuvatessa pitää kuvailla kädet ojennettuna ja sommittelu tehtävä takanäytöltä. Vaatii vielä opettelua miten kohde pitää sijoittaa tämän eteen. Jos ihmistä kuvaa, niin joku 1-3m lienee optimi.

Ohessa yksi kokeilukuva eiliseltä. Käsittely todella nopea enkä ole katsonut millaista terävöitystä yms. säätöä tällaisille kuville pitäisi oikein tehdä. Linssien tarkennus ei ole ihan täydellisesti samalla tasolla tässä kuvassa. Tarkennus pitää kohdistaa kuusiokoloavaimella ja huomasin etelän reissun jälkeen, että kotona heikossa valossa tekemäni kohdennus ei ollut ihan täydellinen.

Kuvaaminen on tällä yhdistelmällä melko helppoa. Suurimmat ongelmat tulee manuaalisessa tarkennuksessa. Vaikka käyttää 15x zoomia kuvan sommittelussa, niin tarkennuksen täydellinen kohdilleen saaminen tuntuu ainakin näin aluksi hankalalta.

Normikuviin verrattuna jälkikäsittelyyn tulee kuitenkin pari vaihetta lisää.

1. Raakakuvan käsittelyn jälkeen saattaa olla tarve kopioida exiftoolilla kameran JPEG:n tiedot muokattuun RAW-kuvaan. Ainakin Canon DPP vaatii tämän. Lightroomista yms. maksullisista softista en tiedä. Darktablella ei tätä vaihetta tarvita.

2. JPEG:ksi tallennettu RAW-kuva pitää avata Canonin VR softassa ja muuttaa "Equirectangular Projection" muotoon. Tähän löytyy varmasti muitakin softia, en ole vielä etsinyt tai kokeillut.

3. Jos kuvia meinaa katsoa tämän hetken parhailla kuluttajan saatavissa olevilla VR-laseilla (Varjo Aero), tallennetun JPEG:n pikselimäärä kannattaa nostaa 16k resoluution mukaiseksi. Itse käytän toistaiseksi Topazin gigapixelin vanhaa versiota. Kohinaa poistin melko rankalla kädellä, kun näytti muutoin häiritsevältä VR-laseilla katsottuna.

4. Gigapixel AI:lla kasvatetulle kuvalle kannattaa tehdä jälkiterävointi esim Gimpillä tai photoshopilla. Itse käytin G'Mic-QT:n Octave Sharpen-moduulia. Parantaa virtuaalilaseilla katsotun kuvan selkeyttä. Liika terävöitys ja kohinanpoisto ei kuitenkaan kannata sillä kuvasta tulee virtuaalilaseilla katsottuna tietokonepelimäinen.

5. Näiden vaiheiden jälkeen JPEG:t alkaa näyttämään asialliselta ainakin noilla Varjon Aeroilla.

Edit: kuvatessa jalustalta kannattaa hommata tarpeeksi pitkä kisko jalustan päälle. Sen nokkaan sitten kamera ja linssi. Näin välttää jalustan jalkojen näkymisen kuvissa. Ja vesivaaka kameran salamakenkään on hyvä hankinta. Ei tarvitse jälkikäsittelyssä yrittää oikoa kuvia = fail.