Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Alkaa olla RF lasit nykyaikaa, halusi tai ei. Hintatason puolesta ainakin moni haluaisi olla erimieltä.

https://www.sonyalpharumors.com/a-small ... less-only/" onclick="window.open(this.href);return false;

Siis ilmeisesti uusia julkistuksia ei ole luvassa, mutta kyllä kai olemassa olevien valmistus jatkuu.

Kaikki päättyy aikanaan, mutta development on eri kuin manufacturing.

https://www.digitalcameraworld.com/news ... demands-it" onclick="window.open(this.href);return false;

Eikö objektiivien ja kameroiden pitänyt halpua peilittömyyden aikakaudella.....

Ei ainakaan minun mielestäni, sillä markkinat laskee kiitos puhelimien ja niiden teko(älyttömyyden) ja juuri kuulin sellaisenkin että on nykyään niin nopeasti saatava kamera esiin että oikeaa kameraa ei ehdi ottaa esille enää lainkaan.

Muailma muuttuu ja kiirus, jos vielä mahdollista, senkun lisääntyy.. Ei hyvä.

Markkinat laskee varmaan myös siksi että kamerat ja lasit on niin hyviä että välttämätöntä uusimistarvetta ei monellakaan varmaan ole.

decypher kirjoitti:Siis ilmeisesti uusia julkistuksia ei ole luvassa, mutta kyllä kai olemassa olevien valmistus jatkuu.

mirrored kirjoitti:Kaikki päättyy aikanaan, mutta development on eri kuin manufacturing.

https://www.digitalcameraworld.com/news ... demands-it" onclick="window.open(this.href);return false;

Näin minäkin asian ymmärrän.

Canonin oma valmistus jatkunee niin kauan kuin myyntiä piisaa. Uuden kehittäminen siirretään RF-suuntaan. Uutta kehitetään EF-puolelle jos ja vain jos markkinat eli asiakkaat sitä vaativat. Muut merkit kehittävät omia putkiaan ja myyvät niitä kaikille niille mounteille joille voivat ja haluavat. Eli uutta EF-putkea tullee markkinoille vielä kauan myös muilta valmistajilta.

Veikkaisin, että panostuksia vähennetään tulevaisuudessa myös EF ja EF-S -runkoihin.

Sitä mukaa kun painopiste siirtyy RF-suuntaan nähdään varmaan myös se, että hinnat liikkuvat kohtuullisempaan suuntaan ja tarjonta laajenee valtavasti sielläpäin. Ja hyvät EF-lasit lienevät hyviä myös RF-rungoissa?

Miksus kirjoitti:Alkaa olla RF lasit nykyaikaa, halusi tai ei. Hintatason puolesta ainakin moni haluaisi olla erimieltä.

Mielenkiintoista nähdä tuleeko RF-järjestelmään halpoja tai edes keskihintaisia objektiivi sarjoja ja jos tulee niin missä laajuudessa ja milloin. Vai meinaako Canon, että järkkäreillä kuvaaminen marginalisoituu hifistelyksi tuhansien hintaisilla superobjektiiveilla ja alkaa hakea liikevoittoa luksusluokan katteista myytyä yksikköä kohti.

Luulisin että tulee kyllä, eiköhän tuo ollut Canonin jonkinlainen strategia että lähdetään liikkeelle niin hyvällä optiikalla kuin mahdollista, koska sen avulla saa nykyään palstatilaa erinäisissä medioissa ja tätä kautta rakennettua prestigeä myös Canonin peilittömälle vaihtoehdolle. Tuntuu, että nykyään varsinkin päähuomio on näissä kalliissa objektiiveissa joita loppujen lopuksi hyvin harvalla on varaa (tai järkeä) ostaa.

decypher kirjoitti:Luulisin että tulee kyllä, eiköhän tuo ollut Canonin jonkinlainen strategia että lähdetään liikkeelle niin hyvällä optiikalla kuin mahdollista, koska sen avulla saa nykyään palstatilaa erinäisissä medioissa ja tätä kautta rakennettua prestigeä myös Canonin peilittömälle vaihtoehdolle. Tuntuu, että nykyään varsinkin päähuomio on näissä kalliissa objektiiveissa joita loppujen lopuksi hyvin harvalla on varaa (tai järkeä) ostaa.

Mä lähden tähän kelkkaan ja vieläpä samoilla selityksillä.

nsamppa kirjoitti:

decypher kirjoitti:Luulisin että tulee kyllä, eiköhän tuo ollut Canonin jonkinlainen strategia että lähdetään liikkeelle niin hyvällä optiikalla kuin mahdollista, koska sen avulla saa nykyään palstatilaa erinäisissä medioissa ja tätä kautta rakennettua prestigeä myös Canonin peilittömälle vaihtoehdolle. Tuntuu, että nykyään varsinkin päähuomio on näissä kalliissa objektiiveissa joita loppujen lopuksi hyvin harvalla on varaa (tai järkeä) ostaa.

Mä lähden tähän kelkkaan ja vieläpä samoilla selityksillä.

Juuh, tottakai siinä on tälläistä keulimista. Canon osaa tarvittaessa tuottaa laadukasta lasitavaraa, mutta ei se ole ilmaista hommaa. Kysyntä ei vielä täsä vaiheessa ole samaa luokkaa kuin EF laseilla. korkealla hinnalla täytyy kompensoida riskejä.

hkoskenv kirjoitti:

Miksus kirjoitti:Alkaa olla RF lasit nykyaikaa, halusi tai ei. Hintatason puolesta ainakin moni haluaisi olla erimieltä.

Mielenkiintoista nähdä tuleeko RF-järjestelmään halpoja tai edes keskihintaisia objektiivi sarjoja ja jos tulee niin missä laajuudessa ja milloin. Vai meinaako Canon, että järkkäreillä kuvaaminen marginalisoituu hifistelyksi tuhansien hintaisilla superobjektiiveilla ja alkaa hakea liikevoittoa luksusluokan katteista myytyä yksikköä kohti.

Tämä johtaisi siihen, mitä elettiin vielä 90-luvulla: Rikkaat saivat hifistellä keskarilla ja Hasselien yms. kalliilla optiikoilla.
Taviksille parasta mahdollista oli kino..

Nyt sitten kävisi niin, että kultalusikka suussa syntyneet kuvaisivat RF:llä (tai muilla kalliilla FF-järjestelmillä) ja tavikset tyyliin Canonin M-sarjalla tai vastaavilla "halpiksilla".

zone6 kirjoitti:

hkoskenv kirjoitti:

Miksus kirjoitti:Alkaa olla RF lasit nykyaikaa, halusi tai ei. Hintatason puolesta ainakin moni haluaisi olla erimieltä.

Mielenkiintoista nähdä tuleeko RF-järjestelmään halpoja tai edes keskihintaisia objektiivi sarjoja ja jos tulee niin missä laajuudessa ja milloin. Vai meinaako Canon, että järkkäreillä kuvaaminen marginalisoituu hifistelyksi tuhansien hintaisilla superobjektiiveilla ja alkaa hakea liikevoittoa luksusluokan katteista myytyä yksikköä kohti.

Tämä johtaisi siihen, mitä elettiin vielä 90-luvulla: Rikkaat saivat hifistellä keskarilla ja Hasselien yms. kalliilla optiikoilla.
Taviksille parasta mahdollista oli kino..

Nyt sitten kävisi niin, että kultalusikka suussa syntyneet kuvaisivat RF:llä (tai muilla kalliilla FF-järjestelmillä) ja tavikset tyyliin Canonin M-sarjalla tai vastaavilla "halpiksilla".

onnex ei se nuin mene.

kinopeilittömiä tehtaillaan sellaista tahtia, että huikkasen vanhempia saa jo järkihintaan. siis todella. jopa suomalaisen keskituloille.
eikä niihin tarvitse hankkia niitä kaikkein kalliimpia objektiiveja. sitten vaikka monet EF lasit ovat edelleen hyviä ja niitä voi myös käytellä kinopeilittömissä. käytettyjen EF lasien hinta tulee laskemaan.

temama kirjoitti: käytettyjen EF lasien hinta tulee laskemaan.

Paikoin käytettyjen EF lasien hinta on jo romahtanut ja laskee kiihtyvällä nopeudella.
Tämä on sekä hyvä, että huono asia, mutta FF EF systeemistä tulee oikeasti varteenotettava myös niille, joilla ei ollut ennen varaa ostaa laajempaa FF settiä tai esim kunnon superteleä.
Tässä on ollut jotenkin nähtävissä (käytettyjen) kameroiden ylitarjontaa jo pitkään ja suunta tuskin tulee muuttumaan.

nsamppa kirjoitti:

decypher kirjoitti:Luulisin että tulee kyllä, eiköhän tuo ollut Canonin jonkinlainen strategia että lähdetään liikkeelle niin hyvällä optiikalla kuin mahdollista, koska sen avulla saa nykyään palstatilaa erinäisissä medioissa ja tätä kautta rakennettua prestigeä myös Canonin peilittömälle vaihtoehdolle. Tuntuu, että nykyään varsinkin päähuomio on näissä kalliissa objektiiveissa joita loppujen lopuksi hyvin harvalla on varaa (tai järkeä) ostaa.

Mä lähden tähän kelkkaan ja vieläpä samoilla selityksillä.

Liityn kans tähän kerhoo.

Eli kyseessä on puhtaasti kuluttajan käytökseen vaikuttaminen - hinnalla luodaan käsitys luksuksesta ja jostakin paremmasta (siksi ef-lasit kandee ajaa alas) - rahvas kuvaa kohtuu halvoilla Tamroneilla tai Sigmoilla - ja vähempi aikaansa seuraavat ef-laseilla. RF-lasit avaavat kadun kulmassa keskusteluja ja kamerakerhossa kaverit kattoo kateellisena. Ostaminen ei muutenkaan perustu kuvaamistarpeeseen vaan uusien välineiden tarpeeseen (yksi onnellisuustutkimusten sivutuote eli vertailutaso siirtyy). On vaikea kuvitella, et nykyaikainen hinnoittelu perustuis kovinkaan selkeesti todellisiin tuotekustannuksiin/riskeihin tai kysyntään vaan hinnan/markkinoinnin tehtävä on kuluttajan käytöksen ohjaaminen, joka luo sen kysynnän. Vielä vaikeampi on uskoa rationaaliseen kuluttajaan - ainakaan mainostaminen ei selkeästi perusta moiseen ajatukseen, eikä sille taida muutenkaan olla kauhiasti näyttöä.

Järkevä kameran hankkija on muinaiskreikkalainen taruolento, joka elää Olympos-vuorella - tunteella kameraostokset tehdään (rationaalisen minän pitää vaan keksiä tunneostoille selitys). Jos siis kuvaajat olis järkeviä niin kukaan ei puolustaisi a) omaa merkkiään b) valmistajan hinnoittelua c) kinais merkkien paremmuudesta ja d) jokainen vaatis kunnollisia sokkotestejä nykyisen numerologian sijaan.

Tuossa on miina. Nyt kun Canon tuo niitä järkevähintaisia laseja sitten, ovat niiden laatuvaihtelut todennäköisesti suuria ja hinta on edellisten kalliiden tasolla. Uusi halpa = vanha kallis.

zone6 kirjoitti:Tämä johtaisi siihen, mitä elettiin vielä 90-luvulla: Rikkaat saivat hifistellä keskarilla ja Hasselien yms. kalliilla optiikoilla.
Taviksille parasta mahdollista oli kino..

No ehkä ei tarvitse olla rikas. Kyllä keskituloisillakin on laittaa useita tuhansia vuodessa harrastuksiin. Monella alemman keskituloisella on 30-40 k€:n auto, jonka osamaksuihin ja muihin kuluihin menee useita tuhansia vuodessa. Lasken sen harrastukseksi, koska kuljetustarpeet voisi hoitaa alle puolella käyttämällä edullista käytettyä autoa. Samoin monet ihan tavalliset tekevät kalliita lomamatkoja tai vaikka käyvät joka viikonloppu baarissa. Luulen, että valtaosa kalliista RF-objektiiveista menee keskituloisille, jotka haluavat panostaa tosissaan harrastukseen.

Oikeasti hyvätuloisilla, joilla on kymmeniä tuhansia joutilasta harrastusrahaa vuodessa, tuskin on paljoa mielenkiintoa hifistellä muutaman tonnin kameroilla. Ne jotka harrastavat valokuvaamista, ostavat mitä tarvitsevat, ja laitehifistelijöiden on mentävä keskikoon maailmaan, jotta voivat tuntea sen suloisenkatkeran vihlaisun lompakossaan, joka lienee meille kaikille hyvin tuttu. Ilman sitä harrastuslelu ei tunnu miltään, olkoon spekseiltään kuinka ihmeellinen tahansa.

Nyt sitten kävisi niin, että kultalusikka suussa syntyneet kuvaisivat RF:llä (tai muilla kalliilla FF-järjestelmillä) ja tavikset tyyliin Canonin M-sarjalla tai vastaavilla "halpiksilla".

Kun katsoo viime vuosikymmenen kehitystä, sekä myyntimääriä että julkaistuja tuotteita, siitä on aika vaikea olla vetämättä tuollaista ennustetta. Paitsi että tavikset eivät kuvaa jatkossa M-sarjalla vaan puhelimilla, jotka tyydyttävät suuren ja koko ajan suurenevan osan normaaleista kuvaustarpeista niin dokumentoinnin kuin taiteellisen kuvauksen puolella. Se halpoja ja keskitason kameroita ostanut asiakaskunta voi kadota niin pieneksi, että tarjonta niillä aluella romahtaa. Pokkareissa taitaa olla jo käynyt niin. Toivon, että olen väärässä, mutta en usko ennen kuin näen.

Ei se ole vain valokuvauksen kohtalo, vaan kaikkien harrastusten, johon liittyy mitään aktiivista käsillä tekemistä. Yhä harvempi viitsii nostaa takapuoltaan tietokoneen äärestä harrastaakseen, ja ne jotka nostavat, haluavat valmista viihdettä.

Maffer kirjoitti:Tuossa on miina. Nyt kun Canon tuo niitä järkevähintaisia laseja sitten, ovat niiden laatuvaihtelut todennäköisesti suuria ja hinta on edellisten kalliiden tasolla. Uusi halpa = vanha kallis.

Ei välttämättä. Laatu ja sen hajonta voi hyvin olla niiden vanhojen kalliiden tasolla, mutta vaatimukset ovat kasvaneet ohi sen tason, kun uusi tekniikka paljastaa armottomasti ongelmat. Valitettavasti valmistustekniikat eivät kehity samaa tahtia kun hifistien toiveet.

T71 kirjoitti:

temama kirjoitti: käytettyjen EF lasien hinta tulee laskemaan.

Paikoin käytettyjen EF lasien hinta on jo romahtanut ja laskee kiihtyvällä nopeudella.
Tämä on sekä hyvä, että huono asia, mutta FF EF systeemistä tulee oikeasti varteenotettava myös niille, joilla ei ollut ennen varaa ostaa laajempaa FF settiä tai esim kunnon superteleä.
Tässä on ollut jotenkin nähtävissä (käytettyjen) kameroiden ylitarjontaa jo pitkään ja suunta tuskin tulee muuttumaan.

Minkä EF lasien hinnat on romahtanut?
Tulee seurattua hintoja enkä ole huomannut mitään isoa muutosta hinnoissa.
Ainoa mikä tiputta jonkin verran hintoja, kun RF:n siirtyneet yrittää päästä nopeasti eroon EF laseista ja aina on ollut kohtuu vaikea saada kaupaksi niitä kalliita laseja, niiden ostajia kun on Suomen kokoisessa maassa kohtuu vähän.
Eikä varsinkaan tänne myyntipalstalle kannata laittaa mitään myyntiin, liian vähän lukijoita ja suurin osa vanhoja nihilistejä, joille kelpaa vain se uusin missä parhaat specsit.
Kyllä se ikä ja kunto ratkaisee edelleen sen hinnan, eikä siinä ole mitään isoa muutosta tapahtunut, tietysti jotkut lasit on halutuimpia kuin toiset.
Ja niiden lasien kohdalla mitä ei juuri kukaan halua, ei edes hinnan tiputtamisesta ole paljon hyötyä.
Myös RF lasien korkea hinta pitää siitä myös huolen, ettei mitään romahdusta tule.

hama kirjoitti:
Minkä EF lasien hinnat on romahtanut?
Tulee seurattua hintoja enkä ole huomannut mitään isoa muutosta hinnoissa.

Käy ebayssa. Suomi on niin pieni markkina, ettei täällä muutoksia vielä muutamalla yksilöllä näy, mutta iso trendi on menossa alaspäin. Osa kamasta on jo ihan silkassa hävitysmyynnissä, kun EU maiden kameraliikkeet myyvät vanhaa varastoa pois.

T71 kirjoitti:

hama kirjoitti:
Minkä EF lasien hinnat on romahtanut?
Tulee seurattua hintoja enkä ole huomannut mitään isoa muutosta hinnoissa.

Käy ebayssa. Suomi on niin pieni markkina, ettei täällä muutoksia vielä muutamalla yksilöllä näy, mutta iso trendi on menossa alaspäin. Osa kamasta on jo ihan silkassa hävitysmyynnissä, kun EU maiden kameraliikkeet myyvät vanhaa varastoa pois.

En käy, kun en osta sikaa säkissä ja siksi ebay ei voisi vähempää kiinnostaa, jos joku on niin tyhmä että sieltä ostaa, niin ei kun onnea vaan.
Kun ostan käytetyn pitää sitä myös päästä kokeilemaan, enkä muutenkaan osta tuollaista tavaraa postin kautta, kalsarit on eri asia, ne ei mene helposti rikki.
"Osa kamasta" , täähän se paljon kertoo, eli etkö tiedä että mikä vai onko mitää "kamaa" olemassakaan?