Canon estää SER-linssien valmistuksen

[temama]

Mulla on Huahaiwei p20Pröö, ja se on ihan hyvä luuri, kiinapuhelin ja kiinasoftat sisällä.
Sitten mulla on Sonyn A7Ärrkakonen ja mm. Sonyn natiivilasit ja pari samypjongia (ei muuten kiinalaseja, vaan Made in Korea). Samypjongit ovat ajaneet asiansa oikein hyvin. 14mm laajis, pieni ja terävä manuaalinen, ja toimii kuin junan vessa. Samoin 35/1.4, sekin manuaalinen.

Mun mielestä se on rikkautta, että järjestelmään saa hyvinkin erllaista lasia kiinni. Nillä on erillaista luonnetta, mutta luonteet oppii kuitenkin tuntemaan ja soveltamaan käyttötarkoituksen mukaan. Eihän kukaan hullu hanki kaiken mahdollisen lasikirjon mitä on vain saatavilla. Eihän niillä kaikilla ehtisi edes kuvaamaan.

[Maffer]

No eikö uuteen Canoniin muka adaptereita piisaa? Kyllä piisaa. Vihdoin saa Nikkoritkin kiinni, miettikääs sitä.

[temama]

No eikö uuteen Canoniin muka adaptereita piisaa? Kyllä piisaa. Vihdoin saa Nikkoritkin kiinni, miettikääs sitä.

Vanha vitsi. Manuaalisia adapreita peilittömissä ollut jo pilvin pimein (sitäpaitsi ei taida saada AF adapteria Nikon-Canon RF?).

Nyt oli kyse siitä, että Viltrox ei saa tehdä AF objektiivia Canonin RF mounttiin, koska Canon kieltää. Ja sama taitaa koskea aikaa monta muutakin tarvikevalmistajaa. AF laseja ei saa tehdä. Sonyyn niitä saa jo vaikka mitä.

[Maffer]

No, miten nyt kukin asian kokee. Itsehän ihmettelen suuresti tällaisia rimpuloita. Ajattelen asiaa ennemmin sitä tietä et Canon on ainoa mikä on tuomassa markkinoille peilittömille suunnitellut T/S -kakkulat. Se jos mikä on suuri voitto. Sonylla on ollut 10 vuotta aikaa ja mitään ei tapahdu.

[temama]

Juuh, toisaalta niillä adaptereilla saa kiinni T/S glasin, vaikka Canonin. Eikös samypjongilla ole ainakin yksi TS muuten?
TS lasit aikalailla marginaalissa muutenkin. Siis käyttäjien osalta.

[hkoskenv]

No, miten nyt kukin asian kokee. Itsehän ihmettelen suuresti tällaisia rimpuloita.

No sepä se. Minä ihmettelen kokonaisia teollisuudenaloja, mutta kaipa joku kokee nekin tärkeiksi. Ei se ole kovin mielekäs lähtökohta rynnätä huutamaan, että kaikki mistä minä en pidä enkä ymmärrä on turhaa ja pitäisi kieltää. Tuskinpa nettipalstoilla nurisemalla pääsee sellaisiin asemiin, että voi määrätä mitä teollisuus tuottaa ja kaupat myyvät.

[elmar]

Viltrox ei saa tehdä AF objektiivia Canonin RF mounttiin, koska Canon kieltää. Ja sama taitaa koskea aikaa monta muutakin tarvikevalmistajaa.

Hyvä juttu. Kukaan ei kaipaa markan kiinarimpuloita pilaamaan markkinoiden parasta AF:ää. Sama homma adaptereiden, tele-jatkeiden yms. turhan sälän kanssa.

RF-ällät alkaa olla jo kunnossa, vielä pari TS:ää ja 400/4.5 tai 500/5.6 DO-prime, niin se on siinä.

[temama]

RF-ällät alkaa olla jo kunnossa, vielä pari

Sinun ja muiden canonistien itsepetosta. Kaukana valmiista. Kuka haluaa olla järjestelmän orja, ja vielä maksaa siitä??

[elmar]

Sinun ja muiden canonistien itsepetosta. Kaukana valmiista. Kuka haluaa olla järjestelmän orja, ja vielä maksaa siitä??

Itsepetosta? Mulle piisaa mainiosti 16, 24-105 ja 100-500. Mut kieltämättä skarppi 400/4 DO tai 500/5.6 PF tyylinen kompakti prime olis kiva. Sonilla on varmaan useita sellaisia...

[Maffer]

Sanoisin et kaikkien muiden paitsi Canonin systeemi alkaa olla petosta. Sony liihottelee muka-kattavalla-sekametelivalikoimalla mistä puuttuu ne eroa repivät obiskat kokonaan (T/S ja DO/PF tyyppi). Fujille on tulossa 1-2 T/S kakkulaa GFX:lle mut siellä on muuten umpituhnu valikoima ja kropeille uskallusta ei ollut tuollaisiin. Panasonicista tai muusta L-jengistä ei edes uutisoida ja Nikonin ainoaa toimivaa peilitöntä ei saa edes kaupasta vaikka joku peffapaletti sinnekin on jo pesinyt.

Canon on muutamassa vuodessa runnonut sentään tarjolle uskottavan valikoiman obiskoja kuten odottaa saattoikin. C:n outous on semituhnu hires-runko josta puuttuu pixel-shift. Se ei kyllä vetele yhtään vaikka AF-puoli alkais olee.

[temama]

Sanoisin et kaikkien muiden paitsi Canonin systeemi alkaa olla petosta. Sony liihottelee muka-kattavalla-sekametelivalikoimalla mistä puuttuu ne eroa repivät obiskat kokonaan (T/S ja DO/PF tyyppi).

Höpöhöpö. Sonyn E-mountille löytyy vaikka mitä. Runsaudenpula on ihanaa Sonyn mountin kanssa. Ei niitä tarvitse omistaa, vaan pelkkä tieto, että yhden ostoklikkauksen päässä löytyy mitä vaan. Unen päästäkin saa paremmin kiinni, kun laskee kassatiskin yli hyppiviä objektiiveja! Unissakin niitä leijuu kuin enkeleitä konsanaan.

Ei niitä TS laseja saa vielä muillekaan peilittömille natiivisti, ja Canonin EF T/S lasit saa Sonyyn kiinni hienosti. Aika heikosti menee jos Canonia täytyy puolustella muutamalla tulevaisuudessa tulevalla marginaali objektiivilla.
Sonyyn saa paljon sellaisia laseja mitä Canoniin ei saa.

[elmar]

Canonin pääpaino on aina ollu ns. pro-kamassa, lippulaivana isot auton hintaiset valkoiset supertelet. Nämä ei-ällät sun muut rf-s:t ovat vain sivulause.

Jos haluaa repullisen kaikenmaailman rojua, adaptereita sun muuta kinkkisälää, Canon on väärä valinta.

[Maffer]

Canon on tuonut valikoimansa markkinoille alle viidessä vuodessa ja se täsmää jo nyt Sonin GM-valikoiman laajuuteen. S käyttää resurssinsa näköjään speksien vuosipäivitykseen. Merkille pantavaa on myös S:n laajispainotteisuus.

[temama]

Canon on tuonut valikoimansa markkinoille alle viidessä vuodessa ja se täsmää jo nyt Sonin GM-valikoiman laajuuteen. S käyttää resurssinsa näköjään speksien vuosipäivitykseen. Merkille pantavaa on myös S:n laajispainotteisuus.

Ei pidä paikkaansa. Ihan värittyneitä mutu-väitteitä. Täällä saa näköjään julkaista mitä vaan.

Ensinnäkin pelkkää Sonyn PRO tason GM valikoimaa ei voi verrata kaikkiin Canonin julkaisemiin RF laseihin. Vaan pelkästään 'L' sarjan RF laseihin.

Mutta tässä ohjataan nyt keskustelun aihetta sivuun. Pointti taisi kuitenkin olla keskustelu kiellosta jonka Canon antoi Viltoxille, viltrox EI SAA MYYDÄ MITÄÄN Canon RF objektiiveja!

https://www.dpreview.com/news/387552604 ... t-products

Mutta asia ei ilmeisesti koske vain Viltroxia vaan Canon laittanut kapuloita rattaisiin myös muille. Esimerkiksi jo vuosi sitten Samyang toppuutteli RF mountia laseja. Ja Samyang ei ole kiinalainen yhtiä, vaan Korea.

https://www.canonrumors.com/samyang-app ... nt-lenses/

[Maffer]

Tämä Canon lista on jo kattava:
https://store.canon.fi/rf-rfs-lenses/f/ ... ?oos=false

Sonyn GM:
https://alphauniverse.com/lenses/#lense ... 766-s180zz

Joo, hitto GM sarjassa on 18 lasia. Canonilla vain 17. Sony pyöritelly peukaloaan 10 vuotta ja Canon vasta muutaman.

[hkoskenv]

Canonin pääpaino on aina ollu ns. pro-kamassa, lippulaivana isot auton hintaiset valkoiset supertelet. Nämä ei-ällät sun muut rf-s:t ovat vain sivulause.

Jos haluaa repullisen kaikenmaailman rojua, adaptereita sun muuta kinkkisälää, Canon on väärä valinta.

Canonilla on ollu laaja valikoima myös aloittelija- ja harrastajakamaa. Hopeakuula oli muistaakseni ensimmäinen "tavallisen ihmisen" ulottuville hinnoiteltu digijärkkäri. Ja tuo tuotanto on silkalla volyymillään tuottanut takuulla hillot hifikamojen rakenteluun. Halvempien tuotteiden merkitys on romahtamut kaikilla kännyköiden takia, mutta on tuo silti vähän erikoinen ratkaisu isolta firmalta hylätä se segmentti kokonaan ja keskittyä luomaan ammattilais/luksusbrändiä.

Varsinkin kun huomioi, että avoin bajonetti tuskin rokottaa oman luksusrojun myyntejä kovin paljoa. Viltroxien ostajilla ei yleensä ole auton hintainen L-lasi vakavasti mukana hankintapohdinnoissa vaan tietty rahamäärä polttele näpeissä ja jos ei sillä saa objektiivia kameraan, sitten ostetaan joku ihan muu harrastusväline. Mutta itsepähän Canonin herrat päätöksensä tekevät ja niin makaavat kuin petaavat. Sony ja Nikon kiittävät jokaisesta, joka toteaa Canonin olevan väärä valinta, ja myyvät peruspalikat ja Glönksit hoitavat repun täyteen.

[hkoskenv]

Tämä Canon lista on jo kattava:
https://store.canon.fi/rf-rfs-lenses/f/ ... ?oos=false

Kyllä tuo lista on aika rujoa luettavaa. Järjellisesti hinnoitellut tuoteet puuttuvat kokonaan. Varmaan hieno homma sille, joka haluaa f/1.2-eksoottisuuksia ja kaiken olevan priimaa eikä epäröi lyödä 20 k€ perussettiin ja toista mokomaa teleen. Mutta kun ei ihan tuolla tasolla hifistele, alkaa tuntea itsensä tosiaan vääräksi asiakkaaksi.

Sonyn GM:
https://alphauniverse.com/lenses/#lense ... 766-s180zz

Tämä vaikuttaa selvästi monipuolisemmalta ja järkevämmältä valikoimalta. Ja bonuksena kohtulliset tai hyvät Sigmat ja Tamronit järkihintaluokassa ja Glönksit jos pitää kokeilla jotain erikoisempaa jonka laadulla ei ole niin väliä. Tässä asiassa ei voi muuta sanoa kuin Sony 6 - Canon 1 (ja se ykkönen vain siitä, että nuo kalliit erikoisuudet ovat kiehtovia, vaikka huvi/hintasuhteeltaan eivät omistushaluja herätäkään).

Tällainen kehitys tekee ainakin minulle peilittömiin siirtymisen vielä vaikeammaksi. Sonyyn sopiva objektiivivalikoima on täysin ylivoimainen mutta rungot ovat minun mielestä aivan liian pieniä ja rimpulan oloisia. Canonin EF-järjestelmässä molemmat kulmakivet olivat kunnossa. No, eipä tässä voi sanoa olevan mitään tarvetta päivityksille ja talven sähkölaskujen maksamisen jälkeen ei ole rahaakaan, joten se siitä. Pitäkää tunkkinne.

[Maffer]

Eihän ne GM:t ole hinnassaan Canonin valikoimaan nähden mitenkään halvempia. GM on siis Canonin L-vastine.

Sonyn valikoima oli aivan avuton 10 vuotta sitten ja esim. 35/85 budjettikakkulat tulivat hiton paljon myöhemmin kun suurin osa GM-laseista. Ihan samoilla kiskoilla ne menee mut Canonin juna on magneettilevitaatio vs. Sonyn höyryveturiletka.

[temama]

Tämä Canon lista on jo kattava:
https://store.canon.fi/rf-rfs-lenses/f/ ... ?oos=false

Sonyn GM:
https://alphauniverse.com/lenses/#lense ... 766-s180zz

Joo, hitto GM sarjassa on 18 lasia. Canonilla vain 17. Sony pyöritelly peukaloaan 10 vuotta ja Canon vasta muutaman.

Ontuu edelleen toi Canonin listaus, siellä on mukana esim. muka "pro" 800 ja 1200mm pimeät f/8 lasit!! Ja joku dual fish-eye.

Canonia on muutenkin helpottanut kun oma EF valikoima ollut aivan viime vuosiin saakka kunnolla tuotannossa. Eli tuotannon rattaat voitu valjastaa RF laseihin. Sitäpaitsi Canonilla tuli kiire. Kun niin jälkijunassa hyppäsi peilittömien kelkkaan.

Sonylla on oma objektiivituotantonsa, mutta sitten älyttömän suurena vahvuutena Sigman, Tamronin, Tokinan, Samypjongin ym. ym. ym. valmistajien tarjonta!

Ja teroitan edelleen; Nyt oli kymysys kolman osapuolten objektiivi tehtailusta, jonka Canon haluaa torpata!! Ei vertailtu vain Sonyn ja Canonin omaa listaa, vaan sitä mikä merkitys kolmannen osapuolten objektiiveilla voi olla järjestelmälle suuren käyttäjäkunnan kannalta.

[javal]

Mutta tässä ohjataan nyt keskustelun aihetta sivuun. Pointti taisi kuitenkin olla keskustelu kiellosta jonka Canon antoi Viltoxille, viltrox EI SAA MYYDÄ MITÄÄN Canon RF objektiiveja!

Tämä on nyt väärää tietoa. Canon on puuttunut AF lasien myyntiin, koska Viltrox käyttää niissä luvatta ja korvauksetta Canonin kehittämiä ratkaisuja, jotka he ovat suojaneet. Viltrox voi halutessaan edelleen myydä MF RF laseja.

En nyt ymmärrä miksi puolustat sitä joka varastaa ja tuomitset sen joka puolustaa immateriaalioikeuksiaan jotka kallein patentein suojattu. Puolustatko samalla tavalla heitä jotka levittää luvatta Sonyn omistamaa musiikkia ja elokuvia, ja moitit Sony :a siitä että he puolustaa oikeuksiaan ja vaatii lopettamaan tuotteidensa luvattoman jakelun? Olisihan se tietenkin kiva että voisi jättää Spotify ja Netflix maksut maksamatta ja saada sama palvelu ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi - mutta luulen että kovin kauaa ei tuollainen järjestely toimisi.