Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

No niin tänään oli posti kuskannut pikselin jo minunkin laatikkoon.
Lehti vaikuttaa melko mukavalta näin äkkiä vilkaistuna, materiaali hyvää ja jutuissa näkyy olevan muutakin kuin pelkkää kamera-asiaa on asiaa valotuksesta ja kuvan sisällöstä noin muutenkin.

Minä en kovin haltioissani moisesta lehdestä ollut, harrastelijamaisuus paistaa sekä jutuissa että ulkoasussa, mutta en innostunut myöskään paperista: kansi voi olla kiiltäväkin, mutta sisäsivuilla tuskastuu nopeasti katselemaan kuvia jos paperi peilaa paljon. Mattapaperi, jolla en toki tarkoita mitään offsetpaperia vaan päällystettyä mutta mattapintaista, on valokuville ainoa oikea painomateriaali....minun mielestäni.

Toki alkavassa lehdessä on aina käynnistymisaikansa. Harva rivinväli ja lavea taitto kertovat vain siitä, että juttujen + kuvien määrä ei aivan korreloinut ajetellun laajuuden kanssa. Kyllä se siitä lutviutuu. Erityisesti pidin Lammelan & Co juttusarjan alusta.

Kuvalliseen antiin saa kyllä kiinnittää erityisesti huomiota. Nyt se oli luvattoman heikko. Mielummin sivunkokoisia kunnon kuvia ja siitä seurauksena tiiviimpää tekstiä.

Oskun kanssa olen 110% samaa mieltä, että sisäsivujen paperi on vaihdettava mataksi/puolimataksi.

Mä tilasin lehden pari päivää sitten, eikä se ole mulle tullut tänään... Lupasivat torstaiksi:( Odottelen innolla.

Montako lehteä olette saaneet? Minulle tuli jo kolmas samanlainen!
Alkaa olla sisältö tuttua ;)

Samoin mulle on tullut jo kolme lehteä. Ekaksi se IFIn lahja ennen joulua ja tänään duuniosoitteeseen PrePressin lähettämänä ja kolmas odotti postilaatikossa himassa - ilmeisestikin se varsinaisesti itse tilaamani :)
Tuolla uutisissa sanottiin, että pitäisi tuleman joku kysely, haluaako kaksi lehteä, vai siirtää tilausta myöhemmäksi. En ole ainakaan vielä saanut mitään kyselyä (vai tuleeko snailmailina?), mutta lehtiä ropisee...

Hmm... joo... Ensimmäisenä pisti tosiaan silmään toi riviväli, mistä on ollut puhetta jo aiemminkin. Ilmeisesti muuttavat sen. Ja toinen oli kuvat. Esim digikuvauksen ABC, kuvaan sisältöä. Heh :-D DDD saisivat kyllä hommata kuviin sisältöä. Ja ennekaikkea enemmän ja isompia kuvia. Toi "jokilaskettelija" oli kyl ihan hieno...

Mut muuten vaikuttaa kyl ihan OK lehdeltä. Uskon vakaasti, että sisältö paranee ajan myötä. Keep up the good work!

Jaaha.
Tilasin lehden heti kun digicamera.netin sivulle tuli linkki. Tilausvahvistus tuli jo 5.12. Vaan eipä ole tullut lehti vieläkään.

Itseäni häiritsi myös suuri riviväli ja fontti.
Juttuja vois pikkasen enemmän selvittää syvemmältäkin, eikä vain pinnasta. Lähinnä toi arkistointiohjelma-juttu jäi minulle aika laihaksi. Ohjelmia ois voinut olla pikkasen enemmän ja kertoa tarkemmin ominaisuuksista ja käytöstä, sekä laittaa freeware ohjelmia myös.
Kaikki jutut olisi mahtunut yhdelle sivulle "normaalilla" fontilla ja rivivälillä. Olis varmaan tullut aika ohut läpyskä. Tulee fiilis että jutut ovat vaan raapastu kasaan ja äkkiä painoon.

Pienoinen pettymys eka lehti, johon olis varmaan kannattanut panostaa enemmän, juuri sen takia kun on eka.

No toivotaan että seuraava lehti olisi pikkasen tuhdimpi asiasisällöltään.

Samaa mieltä (lähes) kaikkien kanssa, amatöörien puuhastelulta vaikuttaa. Vertailukohteena käytän toisen harrastelijapiirin omakustannelehteä, Bomber Magazinea. Siinä on hienoja kuvia (joita ei valokuvausalan lehdestä löytynyt!?), taitto on kohdallaan, mutta kirjoitusasu on ehkä turhankin kohderyhmäorientoitunutta.

Hienoa, että lehti herättää keskustelua, sähköpostin välityksellä olemme vastaanottaneet todella runsaasti palautetta, suurin osa on ollut varovaisen myönteistä. Toki joukossa on ollut risuja, mutta myös ylistystäkin.

Tämäntapaisen lehden aloittamisessa on se ongelma, että on hyvin vaikeaa etukäteen arvioida minkälainen toteutustapa miellyttää pääkohderyhmää. Pienenä yksikkönä emme pysty kustantamaan massiivista ennakkotutkimusta vaan ainoaksi keinoksi jää vaan lähteä liikkeelle ja saadun palautteen perusteella muokata lehteä lukijoiden pääryhmän toivomaan suuntaan. Tästä syystä tämä ensimmäinen numero on hieman kompromissi erilaisia asioita ja se varmasti näkyy myös lopputuloksessa.

Tässäkin viestiketjussa mainittuihin kohtiin taiton harvuudesta, kuvien vähäisyydestä ja paperilaadusta ollaan parhaillaan tekemässä parannuksia ja ne näkyvät jo seuraavassa numerossa. Selkeä, graafisesti yksinkertainen taittoilme on kuitenkin saanut niin paljon kehuja, että emme aio lähteä ilmeen kanssa samoille linjoille monien ulkomaisten lehtien kanssa, jotka on ahdettu täyteen kuvaa ja pientä tekstiä useilla eri fonteilla.

Myös artikkelien syvyyteen pyritään kiinnittämään huomiota, toimituskuntamme on vasta hahmottumassa, samoin lehden linjaus.

Jossain viestissä toimintaamme arvioitiin "harrastelijoiden puuhasteluksi"...=) . No toki mukana on myös digikuvauksen harrastajiakin, mutta myös ammattilaisia, sekä valokuvauksen että lehden tekemisen.

Yritän saada tänään vielä listan seuraavan numeron sisällöstä näkyville. Nyt on pakko lähteä töihin...=)

toki mukana on myös digikuvauksen harrastajiakin, mutta myös ammattilaisia, sekä valokuvauksen

Ammattilaisten kuvat sitten vaan kehiin ettei mene lehti niin kamerakeskeiseksi.

Säterihän tais sanoo siinä haastattelussa, että tekniikkaa ei tule painottaa liikaa. Hyvin sanottu! Liekö Cartier-Bressonillakaan ollut kovin kummoista kameraa.

Kyllästyttää kun jokaisessa kuvauslehdessä on vaan kameralitanioita. Ehkä siksi että saadaan paremmin myytyä mainostilaa?

barcoder kirjoitti: Tämäntapaisen lehden aloittamisessa on se ongelma, että on hyvin vaikeaa etukäteen arvioida minkälainen toteutustapa miellyttää pääkohderyhmää. Pienenä yksikkönä emme pysty kustantamaan massiivista ennakkotutkimusta vaan ainoaksi keinoksi jää vaan lähteä liikkeelle ja saadun palautteen perusteella muokata lehteä lukijoiden pääryhmän toivomaan suuntaan.

Kiteytätkö ketkä kuuluvat pääkohderyhmään? Mattimeikäläiset, jotka miettivät digikameran ostoa/'vakavat' harrastajat/ammattilaiset?
Mihin suuntaan aiotte lehteä kehittää saamanne palautteen perusteella?

sari kirjoitti:Liekö Cartier-Bressonillakaan ollut kovin kummoista kameraa.

Sillä oli Leican mittaetsin ja 50mm putki. Tarkempaa mallinimikettä en äkkiä löytänyt. Muutamia kuvia on ottanut 35mm ja 90mm putkella, kuitenkin lähes kaikki kuvattu 50mm putkella ja kuten kaikki tiedämme kuvat rajataan kuvaus tilanteessa.

Tuo Cartier-Bresson ei ole omiin suosikkeihini kuulunut?

Lisää mestareita:

www.riverman.fsbusiness.co.uk/decisif.html
www.masters-of-photography.com/index.html
www.westongallery.com/index.html

Jos omat kuvat eivät kiinnosta täältä voi tilata parempia seinälle:
www.art.com/

...no niin, työkoneella, eli jatkoa edelliseen...

Toinen asia, johon törmäsimme, on se, että Suomesta löytyy paljon asiantuntevia digikuvauksen harrastajia ja ammattilaisia, kokonaan toinen asia on koota tiimi, jossa em. taidot omaavat henkilöt ovat myös hyviä toimittajia! Ja vastavuoroisesti hyviä toimittajia kyllä löytyy, mutta kuinka moni heistä taas tuntee hyvin digikuvausta! Etsintä on kuitenkin tuottanut tulosta, meillä alkaa olla ihan hyvä tiimi kasassa (vaikka etsintä kyllä jatkuu koko ajan), vaatii vaan hieman totuttelua että saadaan aikaan hyvä ja saumaton yhteistyö.

Olemme saaneet myös todella paljon hyviä juttuideoita ja monet lähettäjistä ovat myös tarjoutuneet avustajiksi. Suurin osa tarjolla olevista on erittäin varteenotettavia ja tulemmekin ottamaan heihin yhteyttä alkuvuoden mittaan ja ehdottamaan yhteistyötä.

Kiteytätkö ketkä kuuluvat pääkohderyhmään? Mattimeikäläiset, jotka miettivät digikameran ostoa/'vakavat'harrastajat/ammattilaiset?

Mihin suuntaan aiotte lehteä kehittää saamanne palautteen perusteella?

Pääkohderyhmämme on selkeästi digikuvausta harrastava tai ammatissaan käyttävä henkilö, jolla on jo perustietoja alueesta, ja kova tarve lisätiedolle. Arvio on, että n. 60% sisällöstä kohdistettaisiin tälle ryhmälle.

Loppu sisältö jakautuu kameran ostamista harkitseville ja toisaalta ammattilaisten kovimmalle kärjelle suunnatun materiaalin kesken.

Seuraavaan, 23.2. ilestyvään numeroon on tulossa seuraavanlaista sisältöä (pieniä muutoksia voi vielä tulla)

Pääkirjoitus ja teeman esittely

Uudet vakiopalstat
-digikuvausuutisia
-tapahtumakalenteri
-kysymyksiä/vastauksia (kysymyksiä saa lähettää kysy@pikseli.fi)
-ostetaan/myydään (ilmoituksia vastaanotetaan osoitteissa
myyn@pikseli.fi ja ostan@pikseli.fi)

Digikuvauksen ABC osa2 - valotuksen perusteet ja kuvaamissuunnat

Kameratestejä
- 6 pokkaria testissä, luvassa mm. testikuvia eri valo-olosuhteissa,
plussat/miinukset yms.

Photoshopnurkka,
- joka numerossa aina joku Photoshop 7/CS tai Elements-ohje

Valo kuvassa, osa 2
- sommittelu

Akut ja laturit testissä

Videokäsikirjoitus
- miten toimiva käsikirjoitus suunnitellaan ja toteutetaan

Digikameran kenno
- mitä merkitystä on kennon koolla, pikselimäärällä,
värijärjestelmällä, mitä eroa on CCD, CMOS, SuperCCD yms. -kennoilla

Kuvauksen juridiikka osa1
- kaksiosaisen artikkelin ensimmäinen osa: kuvan tekijänoikeudet,
missä ja ketä saa kuvata yms.

Monitorin kalibrointi
- miten se tehdään: mukana mm. Adobe Gamma, WyziWyg, +joku
sensoripohjainen kalibrointijärjestelmä

Aloittelijan päiväkirja
- mitä tapahtuu kun "ummikko" saa käteensä digikameran, ensimmäistä
kertaa elämässään
- aloittelevan kuvaajan ongelmia ja onnistumisen iloa seurataan kaksi
viikkoa

ICC-profiilit ja värinhallinta osa 2
- PrePress Centerin ammattilaiset valottavat onnistuneen
värinhallinnan saloja

Digikamera tositoimissa
- Porin rikostutkintayksiköllä digikamera on todellisessa
hyötykäytössä

Targettien käyttö kuvaamisessa
- henkilöhaastattelussa ammattikuvaaja, joka käyttää kuvauksissa
targettia eli eräänlaista värikarttaa

Värinhallinta käytännössä
- seuraamme värinhallintaketjua alusta loppuun, digikuvan ottamisesta
julistetulostukseen, mitä hyötyjä, mitä ongelmia?

Sanasto
- uutta Pikselissä, kaikki artikkeleissa esiintyneet termit selitetään
lehden viimeisellä aukeamalla

Sain minäkin tämän lehden, ihan hieno homma ja mukavaa lukea kiinnostavaa juttua lehdenkin muodossa.
Alusta se varmasti kehittyy vielä paljon paremmaksi, niinkuin kaikki asiat (esim kamerat).

Itse jos jotain toivoisin lehdeltä: Jotain sellaista mistä ei olisi jo netistä lukenut, siis aivan uutta asiaa!

Haluaisin osallistua tähän keskusteluun hieman kehumallakin Pikseliä, vaikka sitä ei tällä palstalla olekaan haukuttu.

Ensinnäkin se on totta, että jokaisen lehden ensimmäinen numero on yleensä aika hutera. Esimerkiksi City-lehden ensimmäinen numero oli aika järkyttävä. Mutta siitä kasvoi kun kasvoikin hieno lehti.

Ilmeisesti kuulun kohderyhmään, koska sekä lehden ensimmäinen että toinen sisällysluettelo vetoaa hyvinkin minuun:)

Mahtavaa, että tällaista lehteä on ruvettu tekemään ja toivottavasti suomalaiset eivät koskaan sorru jenkkityyliseen mainoskatalogimaiseen lehdentekoon, jossa ei ole mitään muuta kuin mainoksia.

Eli tsemppiä tekijöille, teette hyvää työtä! :)

hoopee kirjoitti:Haluaisin osallistua tähän keskusteluun hieman kehumallakin Pikseliä, vaikka sitä ei tällä palstalla olekaan haukuttu.

Samoin. Ei lehti minustakaan niin huono ole, kuin mitä näiden mielipiteiden perusteella voisi olettaa.

(Tarkoitit ilmeisesti että "olekaan kuin haukuttu").

Ensinnäkin se on totta, että jokaisen lehden ensimmäinen numero on yleensä aika hutera. Esimerkiksi City-lehden ensimmäinen numero oli aika järkyttävä. Mutta siitä kasvoi kun kasvoikin hieno lehti.

Aika moni asia tai tuote kehittyy muuttuen mahdollisesti paljonkin ajan mittaan. Sikäli kun kysyntä ja kuluttajien "ääni" ohjailee aika pitkälti tuotteen kehitystä, niin ensimmäinen versio on kyllä enemmän tai vähemmän arvaus siitä, mitä halutaan saada.

Tällä perusteella mielestäni on täysin turhaa vertailla lehden ensimmäistä numeroa johonkin jo pitkään ilmestyneeseen lehteen.

Ilmeisesti kuulun kohderyhmään, koska sekä lehden ensimmäinen että toinen sisällysluettelo vetoaa hyvinkin minuun:)

Kohderyhmäksihän on määritelty pääasiassa "digikuvausta harrastava tai ammatissaan käyttävä henkilö, jolla on jo perustietoja alueesta, ja kova tarve lisätiedolle" (lainaus barcoderin viestistä), ja tähän ryhmään kuulun minäkin. Tuon määrittelyn perusteella ei ole minusta mitään syytä olettaa, että kaiken lehdessä tarvitsisi olla viimeisen päälle ammattilaislaatua, koska lehti ei siis ole suunnattu nimenomaan ammattilaisille.

Eli tsemppiä tekijöille, teette hyvää työtä! :)

Samat sanat. Tosin jos nyt jostain pitäisi purnata, niin ehkä se olisi tuo riviväli. Mutta sekään ei minua hirveästi häiritse, koska tuollaista väljää tekstiä on kyllä mukavampi lukea kuin hirveän pientä ja tiheää tekstiä.

Helppo keino pilata muuten hyvä lehti on mielestäni se, että jutut alkavat toistamaan itseään, ja sisältö alkaa käydä yksipuoliseksi. Myöskin se, että mainoksia alkaa kertyä joka toiselle aukeamalle on ainakin minulle riittävä syy "vaihtaa tallia".

Odottelen mielenkiinnolla seuraavaa numeroa.

Minua ei sinänsä mainokset häiritse kunhan ne eivät vie sivuja itse jutuilta. Pitäähän niitä olla, että saadaan lehti pidettyä pystyssä.

Seuraavan lehden aihealueet kuulostivat ihan hyviltä.
Senkin ymmärtää, että johonkin tiettyyn aihealueeseen on hankala paneutua kovin syvällisesti, koska sivujen määrä on rajallinen. Pitänee ostaa kirja jos kaipaa ihan sitä nippelitiettoutta...

Vaikka olenkin vain harrastajaräpsijä niin haluaisin kumminkin, että jutuissa mentäisiin hiukka syvemmälle. Netistä löytyy hirveästi juttua juuri näistä ihan perusasioista. Eli ammattimiesten salat julki ;-)

Joku tuossa kerkesikin haukkumaan jo kansikuvaakin. Minusta se oli hyvä! Ainahan se on helppo löytää niitä huonoja asioita jne. Kehuminen onkin sitten vaikeampi laji. Itsekin syyllistyn siihen monesti :-/

^Nanook^ kirjoitti:Minua ei sinänsä mainokset häiritse kunhan ne eivät vie sivuja itse jutuilta. Pitäähän niitä olla, että saadaan lehti pidettyä pystyssä.

Olen samaa mieltä.

^Nanook^ kirjoitti:Senkin ymmärtää, että johonkin tiettyyn aihealueeseen on hankala paneutua kovin syvällisesti, koska sivujen määrä on rajallinen. Pitänee ostaa kirja jos kaipaa ihan sitä nippelitiettoutta...
Vaikka olenkin vain harrastajaräpsijä niin haluaisin kumminkin, että jutuissa mentäisiin hiukka syvemmälle.

Minä nimenomaan haluaisin syvemmälle paneutuvia juttuja. Näin kestotilaajana ja toimitukselle pienenä myynnillisenä vinkkinä suosittelisin ns. jatkosarjoja.
Hyvästä aiheesta voisi tehdä juttuja jotka jatkuvat vaikka useamman numeronkin verran, kuten ensimmäisen ja ainakin toisen lehden "Valo kuvassa".