Fuji F100fd testini

jennuli · Viesti Kirjoittaja **jennuli** » Joulu 03, 2008 21 : 08

arn kirjoitti: Ptlens maksaa $25. Kannattaako säästää sitä hintaa, kun kyseessä on erinomainen ja suht helppokäyttöinen ohjelma?
t

Eihän tuo kallis ole, mietin vain tuota samaa mitä edellinen kirjoittaja sanoi, että maksaako vaivaa ostaa hieman halvempi kamera jos sitten on pakko ostaa korjausohjelmia ja korjailla kuvia jälkikäteen...mietinnässä siis joko f100fd tai lx3. Lx3 on joo siis ihan eri luokan kamera, mutta joka paikan näppäilykameraksi voisin kuitenkin hankkia hieman edullisemman kameran..

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Joulu 03, 2008 22 : 40

jennuli kirjoitti:
arn kirjoitti: Ptlens maksaa $25. Kannattaako säästää sitä hintaa, kun kyseessä on erinomainen ja suht helppokäyttöinen ohjelma?
t
Eihän tuo kallis ole, mietin vain tuota samaa mitä edellinen kirjoittaja sanoi, että maksaako vaivaa ostaa hieman halvempi kamera jos sitten on pakko ostaa korjausohjelmia ja korjailla kuvia jälkikäteen...mietinnässä siis joko f100fd tai lx3. Lx3 on joo siis ihan eri luokan kamera, mutta joka paikan näppäilykameraksi voisin kuitenkin hankkia hieman edullisemman kameran..

Kannattaa ehdottomasti mennä liikkeeseen, josta löytyy molemmat kamerat ja kokeilla - siis ihan kunnolla. Ota vaikka muistikortille molemmilla kameroilla koekuvia ja katsele kotona, että miltä näyttävät. En muista, että mitä muistia käyttävät, mutta jos samaa niin kortinhan voit ostaa jo ennen kameran valintaa, eivätkä ne kortit kalliita olekaan. Toki kannattaa myös lukaista perusteellinen arvostelu tai kaksi molemmista kameroista ja mikä tärkeintä:
kannattaa miettiä mitä kameralta itse haluaa, mihin sitä käytää ja mihin sitä tarvitsee. Millä tavalla sinä käytät kameraa - jälkikäsitteletkö vai haluatko kuvat mahdollisimman hyvinä suoraan kamerasta. Millaisia kohteita kuvaat: onko salama tärkeä, entä laaja polttovälialue, kuvanvakaaja, nopea zoomaus ja/tai tarkennus, RAW, jne jne jne. Sitten mietit, että mikä kamera vastaa eniten tarvettasi. Mutta kameran kokeileminen käytännössä on tärkeää, siis se että miten se kouraan sopii.

jennuli · Viesti Kirjoittaja **jennuli** » Joulu 03, 2008 23 : 39

arn: kiitos vinkistä, olen päättänytkin odottaa kunnes pääsen testaamaan useampia kameroita ihan liikkeessä, mutta eipäs tullutkaan mieleen ottaa kuvia omalle muistikortille :) multa löytyykin jo paria erilaista korttia ja pitäs käydä noihin. Toisella ketjulla olenkin jo pohtinut tätä valinnan vaikeutta jo vähän enemmän ja vertailuja tehnyt niin että pää hajoaa :D
Loppusuoralla on edelleen http://www.dpreview.com/reviews/compare ... 3&show=all

Lx3 tuntuu paremmalta, mutta mietin tuota f100fd tähän hätään ja sitten säästäisi vähän enemmän ja panostaisi kunnon järkkäriin. (Nyt siis canon ixus 60..)
Sitä piti vielä kysyä kun tuon fujin salamaa on haukuttu, niin kuinka huono se siis on ja voiko sitä säätää? kun itsellä on ollut enemmänkin ongelma että salama on liian voimakas ja kuvat menee pienissä sisätiloissa sen takia pilalle...

smtr · Viesti Kirjoittaja **smtr** » Joulu 04, 2008 0 : 44

Vertailulissa kannattaa muistaa sekin, että F100fd ei yritä edes olla samassa luokassa kamerana kuin vaika LX3 ja G10. Jo pelkästään hintaeroa on n. pari sataa ja toisaalta F100fd:stä on jätetty käsisäädöt pois. Kiireettömien kannaattaa odotella alkuvuoteen ja katsoa mihin F60fd:n seuraaja kykenee - itselläni on sitä kohtaan kovat odotukset. Voi olla, että pääsee laittamaan F30:sen vitriiniin...

Alle 250e hintaluokassa F100fd on käytännössä parasta kuvanlaatua, mitä tällä hetkellä löytyy. Jos taas on 400e laittaa kameraan, niin voi harkita jo vaikka D40 tuplakittiä =D

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Joulu 04, 2008 17 : 30

jennuli kirjoitti:Sitä piti vielä kysyä kun tuon fujin salamaa on haukuttu, niin kuinka huono se siis on ja voiko sitä säätää?

Salama on kyllä huono (heikkotehoinen) ja sen voimakkuutta ei voi säätää. Mutta toisaalta, en ole sitä mitenkään seikkaperäisesti kokeillut, kun en pokkareissa käytä salamaa.

eesau · Viesti Kirjoittaja **eesau** » Joulu 28, 2008 21 : 43

Tuli jouluna räpsittyä D-lux 4:lla. Uskomattoman hyvin valottaa ja salaman teho riittää ISO 100 asetuksella. Palaan tähän nyt vielä vaikka aihe tuntuu ylittävän ärsytyskynnyksen. Olen kuvannut aika monella pokkarilla viime vuosien aikana, aivan vain työn vuoksi. Täytyy olla perillä kamppeista. Omat pokkarimme ovat pitkään olleet Fujin laitteita. Aloin jossain vaiheessa ihmetellä kuinka joillain muilla laitteilla voi käyttää pykälää tai jopa kahta pienempiä herkkyyksiä joissain tilanteissa. Tyypillisesti salamakuvauksessa tai kun käyttää salamaa ulkona täytevalona. Ero on eri laitteiden välillä suuri. Fujin F 60 ja F 100 malleilla ei meidän pirtissä alle ISO 400 saa salamalla mitään aikaiseksi. Tällöinkin ikkunan sattuessa kuvattavan taakse jää aihe alivalottuneeksi.
Muutoinkin on salaman kantama olematon. Leican D-lux 4 / Panan LX-3, vai mikä se oli, valottaa ISO 100 asetuksella selkeästi paremmin kuin nuo Fujit ISO 400 asetuksella. Sama pätee muuhunkin kuvaamiseen. Tällä vimpaimella voi käyttää ällistyttävän pieniä herkkyyksiä.
Tämä kaikki siis tavallisen näppäilyn kannalta arvioituna, ei siis Photoshop nysväämisen kannalta.
Enää oma kamera ei siis ole Fuji vaan Leica D-Lux 4. Kuten arvata saattaa.

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Tammi 19, 2009 11 : 38

Muutama kysymys ko. kameran omistajille,
Montako kuvaa tuolla akulla kestää ottaa?
Saako kuvattua "widescreeniä" eli 16:9 suhteella?
Salama on siis huono kuten edellä kävi ilmi, millaiset nuo salamavaihtoehdot ovat? (automaattinen, manuaali ja off vai?)
Onko paremki kuin F60fd-malli?
Sopiiko Pekka-peruskäyttäjälle?
Millaista kuvanlaatua automaattisäädöillä tulee? (kai siinä automaattisäädöt on?)
Onko automaattinen tarkennus?

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Tammi 19, 2009 12 : 01

Timpe198 kirjoitti: Onko paremki kuin F60fd-malli?
Sopiiko Pekka-peruskäyttäjälle?
Millaista kuvanlaatua automaattisäädöillä tulee? (kai siinä automaattisäädöt on?)
Onko automaattinen tarkennus?

Kaikki pokkarit ovat automaattisia, ja paremmissa on myös käsisäätöjä.
F60 omaa käsisäätöjä joita ei 100:ssa ole. Satasen objektiivi on suuremmalla zoomikertoimella ja laajakulmaisempi, mistä voinee ehkä päätellä että se häviää kuvanlaadussa.

Fujilla taitaa tulla taas kevällä uutuuksia -joita odotetaan, koska tehdas kehuu että nyt tulee tavaraa joka voittaa kuvanlaadussa jopa F30:n

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Tammi 20, 2009 18 : 20

No joo..tuli sitten tuo F100fd ostettua, ensivaikutelma on ihan hyvä.
Muutama kysymys kuitenkin heräsi kameraa näppäillessä, eli ensin tuo ISO herkkyys automaattitilassa, eli valittavissa on 4 erilaista arvoa 400,800,1600 ja 3200 niin mitä noista sitten kannattaa käyttää? Eikö AUTO-tilassa tuo herkkyys muutu automaattisesti?
Toinen kyssäri liittyy tuohon näytön alareunaan ilmestyviin lukuihin, eli kun tarkentaa kuvan niin mitä nuo luvut jotka tuohon näyttöön ilmestyvät tarkoittavat? (esim 60 F3.3, tai 60 F9 , 125 F4.4 yms yms.? ja kolmantena, kun olen napannut kuvan niin kuvan ottamisen jälkeen, kun esikatselukuva on poistunut näytöltä, vilahtaa näytön oikeassa reunassa tuollainen keltainen ikoni jossa on kameran ja huutomerkin kuva, mikä sen merkitys on? ja viimeiseksi, kannattaako kuvakoko pitää 12M Fine vai pienempänä?

koopees · Viesti Kirjoittaja **koopees** » Tammi 20, 2009 18 : 29

Timpe198 kirjoitti:No joo..tuli sitten tuo F100fd ostettua, ensivaikutelma on ihan hyvä.
Muutama kysymys kuitenkin heräsi kameraa näppäillessä, eli ensin tuo ISO herkkyys automaattitilassa, eli valittavissa on 4 erilaista arvoa 400,800,1600 ja 3200 niin mitä noista sitten kannattaa käyttää? Eikö AUTO-tilassa tuo herkkyys muutu automaattisesti?
Toinen kyssäri liittyy tuohon näytön alareunaan ilmestyviin lukuihin, eli kun tarkentaa kuvan niin mitä nuo luvut jotka tuohon näyttöön ilmestyvät tarkoittavat? (esim 60 F3.3, tai 60 F9 , 125 F4.4 yms yms.? ja kolmantena, kun olen napannut kuvan niin kuvan ottamisen jälkeen, kun esikatselukuva on poistunut näytöltä, vilahtaa näytön oikeassa reunassa tuollainen keltainen ikoni jossa on kameran ja huutomerkin kuva, mikä sen merkitys on? ja viimeiseksi, kannattaako kuvakoko pitää 12M Fine vai pienempänä?

Itselläni ei ole kyseistä kameraa mutta en anna asian häiritä liiaksi...

Tuohon AUTO tilaan voinee ilmeisesti valita että kuinka suureen herkkyyteen asti automatiikka valitsee ISO-herkkyyden.

60 F3.3 tarkoittaa 1/60 s valotusaikaa aukolla 3.3.
Ja esim. 125 F4.4 on 1/125 s valotusaikaa aukolla 4.4.

Omasta mielestäni kannattaa kuvata suurimmalla kuvakoolla ja parhaalla laadulla (= 12M Fine?), ellei ole jotakin erityistä syytä tehdä toisin, kuten tarve saada suoraan kamerasta tietynkokoiset pienempiresoluutioiset kuvat tai tarve säästää tilaa muistikortilla.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Tammi 20, 2009 18 : 50

Kameran mukana ei tainnut tulla minkäänlaista ohjetta.

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Tammi 20, 2009 19 : 09

OskuK kirjoitti:Kameran mukana ei tainnut tulla minkäänlaista ohjetta.

Ei..ainoastaa joku Basic manual, mutta ei siinä noista asioista mitään puhuta.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Tammi 20, 2009 21 : 51

Timpe198 kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Kameran mukana ei tainnut tulla minkäänlaista ohjetta.
Ei..ainoastaa joku Basic manual, mutta ei siinä noista asioista mitään puhuta.

Heikoksi on mennut jos ei merkivaloista tai tastapaneelin numeroista mitään kerrota enää käyttäjälle.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Tammi 20, 2009 21 : 59

Manuaali:
http://www.fujifilm.com/products/digita ... ual_01.pdf

Timpe198 kirjoitti:No joo..tuli sitten tuo F100fd ostettua, ensivaikutelma on ihan hyvä.
Muutama kysymys kuitenkin heräsi kameraa näppäillessä, eli ensin tuo ISO herkkyys automaattitilassa, eli valittavissa on 4 erilaista arvoa 400,800,1600 ja 3200 niin mitä noista sitten kannattaa käyttää? Eikö AUTO-tilassa tuo herkkyys muutu automaattisesti?
Toinen kyssäri liittyy tuohon näytön alareunaan ilmestyviin lukuihin, eli kun tarkentaa kuvan niin mitä nuo luvut jotka tuohon näyttöön ilmestyvät tarkoittavat? (esim 60 F3.3, tai 60 F9 , 125 F4.4 yms yms.? ja kolmantena, kun olen napannut kuvan niin kuvan ottamisen jälkeen, kun esikatselukuva on poistunut näytöltä, vilahtaa näytön oikeassa reunassa tuollainen keltainen ikoni jossa on kameran ja huutomerkin kuva, mikä sen merkitys on? ja viimeiseksi, kannattaako kuvakoko pitää 12M Fine vai pienempänä?

Edellä tulikin jo näköjään vastaukset suurimpaan osaan kysymyksistä, mutta kerkesin jo kirjoittaa, ennen kuin huomasin.

Automaattitilassa taitaa tuo herkkyyden säätö mennä niin, että siinä asetetaan automaattisäädön yläraja. Jos automaattiasetusta haluaa käyttää, suosittelen Auto[800]asetusta vähän hämärämmässä ja päiväsaikaan Auto[400] asetusta. Vähänkään koneemmalle kuvaajalle suosittelen [M]anual moden käyttämistä, mikä itseasiassa oikeasti on perinteinen [P]rogram mode. Näytön alaosan luvut ovat suljinaika ja aukko. Keltainen ikoni varoittaa hitaasta suljinajasta, joka voi johtaa kuvan tärähtämiseen. Kuvakooksi kannattaa valita 12F tai 6F, eli Fine laatu ja joko 12 megapikkelssiä tai 6. Jos haluaa rajata kuvia jälkeenpäin tai printata tosi isoksi, niin sitten 12mp, muuten ei paljon väliä useimpiin käyttötarkoituksiin. Ja sitten kannattaa lukea tuo manuaali läpi ihan rauhassa ja muutenkin vain selailla intternetistä kuvauksen perusteista.

smtr · Viesti Kirjoittaja **smtr** » Tammi 20, 2009 22 : 20

Laaja manuska tulee yleensä kameran mukana cd:llä.

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Tammi 21, 2009 11 : 05

Joo, manuaalin löysinkin tosiaan tuolta Fujin englanninpuolen sivuilta (olis heti voinu sinnekin katsoa, katoin vaan suomen puolen sivuilta).
Kiitos kaikille vastanneille. Meikä alkaa ny lueskelemaan manuaalia ja tutkiskelemaan valokuvaukseen liittyviä artikkeleita netistä, jotta noita kameran muutamia manuaali säätöjä sitten tulee käyteltyä oikein :)

jontteri · Viesti Kirjoittaja **jontteri** » Huhti 03, 2009 11 : 39

Tämän mallin ostamista miettivän kannattais ehkä säästää hieman lisää kyhnyä ja suunnata katseet Canon G10 ja panan LX3 malleihin..

Itse olin aika pettynyt tähän fujiin. Hyvissä olosuhteissa jälki oli ihan kelvollista. Sitten kun mentiin vähempään valoon, esim talvella sisätiloissa tai jopa hämärä talvipäivä ulkona. Kohinanpoisto on aika pahan näköistä.. Yksityiskohdat häviää kuin olis vesivärein vedelty.

Salama on juuri niin onneton kuin on kerrottu jo edellä.

Ricoh pokkareita myös käyttäneenä fujin jälki kohinaisissa kohdin on todella rumaa. Ricohit kohisi mutta yksityiskohdat säilyi ja kohina ei ollut ollenkaan tuollaista läikikkään rumaa..

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Huhti 03, 2009 13 : 31

Olen päivittänyt maaliskuussa tuon tekstini Conclusion - osion (sisällysluettelossa kohta 25.) Lisäksi kohdassa 5. olen vertaillut kontrastikäyrää G10:iin ja LX3:een. Mikäli kamera on harkinnassa ja miettii eroja noihin kahteen kameraan, niin suosittelen nimenomaan tuon conclusion osion lukemista tarkkaan ja sitten kohta 5. Tuolta löytyy analyysi kuvanlaadusta F100/G10/LX3:n välillä.

tekstin alkuun ja sisällysluetteloon:
http://www.pbase.com/arn/fuji_f100fd

jontteri kirjoitti:Tämän mallin ostamista miettivän kannattais ehkä säästää hieman lisää kyhnyä ja suunnata katseet Canon G10 ja panan LX3 malleihin..

Itse olin aika pettynyt tähän fujiin. Hyvissä olosuhteissa jälki oli ihan kelvollista. Sitten kun mentiin vähempään valoon, esim talvella sisätiloissa tai jopa hämärä talvipäivä ulkona. Kohinanpoisto on aika pahan näköistä.. Yksityiskohdat häviää kuin olis vesivärein vedelty.

G10 ja LX3 ovat nimenomaan hyviä vaihtoehtoja tälle kameralle. Niistä löytyy histogrammi, valotuksen lukitus, jne. Mutta itse en ole hommannut kumpaistakaan Fujin rinnalle siitä syystä, että kuvanlaatu ei mielestäni parane.

Sanoisin, että jos vaihtaa G10:n kuvanlaadun vuoksi, niin pettyy. Eikä pelkän kuvanlaadun vuoksi kannata LX3:nkaan vaihtaa. LX3 pysyy samalla tasolla tai hieman parempana yksityiskohtien suhteen korkeillakin herkkyyksillä, mutta kohina(n poiston) jälki on rumempaa kuin Fujilla. RAWia käyttäessä G10:llä myös irtoaa yksityiskohtia hyvin, vielä ISO 400:aan asti paremmin kuin Fujilla, mutta kohinaa on sitten myös paljon enemmän. Se on sitten makuasia, että miten paljon kohina häiritsee. Toiset tykkää saada enemmän yksityiskohtia vaikka kohinan kustannuksella, toiset tykkää hyvästä tasapainotuksesta yksityiskohtien ja kohinan välillä (tässä mielestäni Fujin vahvuus). Mutta ryhmään "1" kuuluvat luultavasti kokevat Fujin kohinanpoiston liian voimakkaaksi. G10:n RAWissa kohina on sentään tasaisempaa, kun kohinanpoisto ei tee siitä läikikästä.

Itse käytän pokkareita niin, että ne ovat käytössä ISO 100-400 herkkyyksillä ja siitä ylöspäin astuvat lähes poikkeuksetta kehään järkkärit.

eesau · Viesti Kirjoittaja **eesau** » Huhti 05, 2009 1 : 04

Alkaahan se totuus sieltä jo hieman tulla esiin. Moitin ja kritisoin jo heti alussa Fuji F 100 laatua ja pysyn siinä.
Käytössäni oleva Leican D-Lux 4 pesee Fujin KAIKILLA OSAALUEILLA 100:0.
Olen perinteisesti Fuji-mies mutta näin vain on!

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Huhti 05, 2009 1 : 05

eesau kirjoitti:Alkaahan se totuus sieltä jo hieman tulla esiin. Moitin ja kritisoin jo heti alussa Fuji F 100 laatua ja pysyn siinä.
Käytössäni oleva Leican D-Lux 4 pesee Fujin KAIKILLA OSAALUEILLA 100:0.

Tähän aikaan syntyy oikein totuuksia...