Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Oli viime viikonloppuna serkun rippijuhlat, joissa poltin muistikorttia n. 150:n kuvan edestä. Lähes kaikki kuvat, jotka otin sisällä built-in salaman kanssa jäivät suhteellisen alivalottuneiksi. EV:tä olisi tietysti voinut vääntää, mutta salamalla oli kyllä oma osansa.

Kuinka paljon tuossa SB-600:ssa on potkua? Minkälainen valoteho on, jos vertaa sisäiseen salamaan? Riittääkö SB-600, jos meinaa kuvailla lähinnä sukujuhlia, vai pitäiskö samalla sijoittaa vähän enemmän SB-800:aan? 800:ssa taitaa kuitenkin olla aika paljon semmoista, jota en tarvitse, ja tuo latautumisaikakin taitaa tuplaantua (jos ei hommaa sitä extra patteria, vai mikä olikaan).

Kellään kokemuksia tai esimerkkikuvia?

Olen aiheesta lueskellut tuolla DPreviewn foorumissa, mutta siellä tuntuu kaikilla olevan SB800, eikä SB600 kokemuksia tai esimerkkikuvia pahemmin löydy.

rami.

Sb-600 riittää varmasti useimmille hyvin. Käsittääkseni se lisäparisto-mokkula tulee kyllä SB-800:ssa mukana.. mutta latautumisajoista todellisuudessa en tiedä. Tehossahan eroa näiden kahden välillä on vain 1 ja 2/3 aukkoa. SB-800:n plussana on että siinä tulee mukana kaksi värifiltteriä, hehkulamppuvalon ja loisteputkivalon väriset. Värifiltterisettejä saa myöskin erikseen, eikä se montaa euroa maksa. Ongelmana vain on että näitä ei tunnu tuovan suomeen kukaan. Eräs tälläkin foorumilla pyörivä henkilö oli digitarvikkeelta kysellyt josko he voisivat ottaa tämän setin valikoimiinsa, vastausta ei vielä ole kuulunut. Toivottavasti niitä saadaan.

Itse päädyin tilaamaan ensin SB-800, mutta kun sen toimitus venyi niin ostin SB-600. SB-800:sta en ole vielä tänäpäivänäkään saanut, vaikka tilauksesta on reilut puolitoista kuukautta. Tilasin salaman www.alpafoto.de -nettikaupasta, postiennakolla. He eivät vastaa maileihin, eikä sivuilta löydy mitään yhteystietoja... Varsin luotettavan oloinen putiikki siis. -NOT!

SB-600:n minulle toimitti näppärästi ac-foto.

Oikeastaan SB-800:n ainoa oleellinen etu on se, että se voi toimia usean salaman järjestelmän "masterina", sb-600 ei sitä tee.
600 kyllä toimii langattomana ttl-salamana ihan d70:n oman sisäänrakennetun salaman ohjaamana.

Kävin hakemassa perjantaina SB-600:en, kun löytyi sopivasti verkkokaupan hyllyltä. Eilen kuvasin sillä lähes kylmiltään eräät syntymäpäivät ja kyllä tuli hyvää jälkeä. Juhlatilassa oli onneksi vieä matalahko vaalea katto, josta sain hyvin heijastettua salaman.

Erittäin hyvin riittää mulle tuon valovoima. Tai toistaiseksi ainakin :).

Suosittelen. Ero built-in salamaan on todella iso ja commander mode todella hieno ominaisuus.

rami.

rlaine kirjoitti:800:ssa taitaa kuitenkin olla aika paljon semmoista, jota en tarvitse, ja tuo latautumisaikakin taitaa tuplaantua (jos ei hommaa sitä extra patteria, vai mikä olikaan).
rami.

Tuosta latautumisajasta en olisi pätkääkään huolissani. Jos kuvaat saman tilanteen kummalla hyvänsä salamalla niin välähdys on teholtaan sama. Loput siitä jää sinne salaman kondensaattoriin odottamaan vuoroaan. Tehon perusteella tuosta latautumisajasta laskien SB800:n lataa kondensaattoria hieman hitaammin neljällä paristolla kuin SB600, mutta viidellä paritolla/akulla nopeammin ja kun se mahdollisuus tulee samaan hintaan niin voisi sanoa SB800:n lataavan nopeammin. Jos taas tarvii käyttää koko tehoreservi niin huono verrata keskenään kun SB600:n teho ei riitä samaan matkaan.

Minulla nuo molemmat on vielä haaveilun asteella, mutta salama ei koskaan ole liian tehokas jos verhot ei syty palamaan kun ottaa kuvan :)

Sepe

Päädyin ostamaan sigman 500 dg superin, oli halvempi. Toimii masterina, jos kaverit ovat sigmoja. Integroidun kanssa ei toimi langaton ttl, täytyy tyytyä orjatoimintoon.

Kaverilla on samanlainen salama mutta canoniin, tarkoituksena on selvittää, toimivatko salamat keskenään, kunhan saan sen lainaan.

Tehosta on paha sanoa mitään, kun valmistajat ilmoittavat ohjeluvut eri tavoilla eikä mistään tunnu löytyvän testiä aiheesta.

Maksoin tästä 229e, www.top-foto.de

Kyllä tuo GN pitäs olla ihan standardi. Sehän on (SB-600:n manuaalista lainattuna):

Guide number (GN) = Shooting distance (m/ft) x Aperture ÷ ISO sensitivity factor

ISO 25 50 100 200 400 800 1600
Factors x0.5 x0.71 x1 x1.4 x2 x2.8 x4

Tuolla voi siis laskea, kuinka pitkälle valoteho riittää milläkin aukolla ja ISO:lla. Se kandee tietysti katsoa, että vertailussa GN:t on samalle ISO:lle laskettu ja on sama mittajärjestelmä käytössä (m/ft).


rami.

Jisv kirjoitti:Päädyin ostamaan sigman 500 dg superin, oli halvempi. Toimii masterina, jos kaverit ovat sigmoja. Integroidun kanssa ei toimi langaton ttl, täytyy tyytyä orjatoimintoon.

Kaverilla on samanlainen salama mutta canoniin, tarkoituksena on selvittää, toimivatko salamat keskenään, kunhan saan sen lainaan.

Tehosta on paha sanoa mitään, kun valmistajat ilmoittavat ohjeluvut eri tavoilla eikä mistään tunnu löytyvän testiä aiheesta.

Maksoin tästä 229e, www.top-foto.de

Jisv kirjoitti:Päädyin ostamaan sigman 500 dg superin, oli halvempi. Toimii masterina, jos kaverit ovat sigmoja. Integroidun kanssa ei toimi langaton ttl, täytyy tyytyä orjatoimintoon.

Kaverilla on samanlainen salama mutta canoniin, tarkoituksena on selvittää, toimivatko salamat keskenään, kunhan saan sen lainaan.

Tehosta on paha sanoa mitään, kun valmistajat ilmoittavat ohjeluvut eri tavoilla eikä mistään tunnu löytyvän testiä aiheesta.

Maksoin tästä 229e, www.top-foto.de

En ole törmännyt kuin kahteen eri tapaan ilmoittaa guide number.
Joko metreinä tai jalkoina.

http://www.sigma-photo.com/html/news/500dg_super.htm

Sepe

rlaine kirjoitti:Kyllä tuo GN pitäs olla ihan standardi. Sehän on...

Niin, pitäisi ja periaatteessa.
Eri valmistajat kuitenkin ilmoittavat Guide Numberin erilaisissa zoomin asennoissa, toiset "täysille" zoomattuna ja toiset laajakulmaisempana. Nikon taitaa käyttää 35mm asentoa noita ilmoittaessaan?(mutu)

Minoltamiehet sitten kehuskelevat kun heillä on GN 60 salamassaan... Vaikka todellisuus on aivan toinen.

Mitenkäs se zoomi vaikuttaa, jos kantosäde on GN:n mukaan x aukolla y? Varmaan jotenkin, mutta en kyllä ite hahmota miten.

rami.

Sampo kirjoitti:Niin, pitäisi ja periaatteessa.
Eri valmistajat kuitenkin ilmoittavat Guide Numberin erilaisissa zoomin asennoissa, toiset "täysille" zoomattuna ja toiset laajakulmaisempana. Nikon taitaa käyttää 35mm asentoa noita ilmoittaessaan?(mutu)

Minoltamiehet sitten kehuskelevat kun heillä on GN 60 salamassaan... Vaikka todellisuus on aivan toinen.

rlaine kirjoitti:Mitenkäs se zoomi vaikuttaa, jos kantosäde on GN:n mukaan x aukolla y? Varmaan jotenkin, mutta en kyllä ite hahmota miten.

rami.

No kun se salama zuumaa kanssa eli sen teho kohdistuu pienemmälle alueelle niin saadaan kantama pidemmäksi ja sen mukaan laskemalla saadaan isompi (lue paremmin myyvä) GN.

Sepe

seppot kirjoitti:No kun se salama zuumaa kanssa eli sen teho kohdistuu pienemmälle alueelle niin saadaan kantama pidemmäksi ja sen mukaan laskemalla saadaan isompi (lue paremmin myyvä) GN.

Ja näistähän löytyy yleensä salaman manuaalista taulukko, jossa on ohjeluvut eri polttoväliasennoille. Tai siis kuvittelen löytyvän, kun ainakin SB-600:n ja SB-800:n manuaaleista löytyy:-)

PDF-versiot enkkumanuaaleista saa mm. http://www.europe-nikon.com/support/ -osoitteesta.

mleinio kirjoitti:Ja näistähän löytyy yleensä salaman manuaalista taulukko, jossa on ohjeluvut eri polttoväliasennoille. Tai siis kuvittelen löytyvän, kun ainakin SB-600:n ja SB-800:n manuaaleista löytyy:-)

Osaatko sanoa miltä sivulta SB-600 manuaalista tuo löytyy?

Edit: Eikun löytykin jo. Sivu 35

mleinio kirjoitti:

seppot kirjoitti:No kun se salama zuumaa kanssa eli sen teho kohdistuu pienemmälle alueelle niin saadaan kantama pidemmäksi ja sen mukaan laskemalla saadaan isompi (lue paremmin myyvä) GN.

Ja näistähän löytyy yleensä salaman manuaalista taulukko, jossa on ohjeluvut eri polttoväliasennoille. Tai siis kuvittelen löytyvän, kun ainakin SB-600:n ja SB-800:n manuaaleista löytyy:-)

PDF-versiot enkkumanuaaleista saa mm. http://www.europe-nikon.com/support/ -osoitteesta.

Kaikkien itseä kiinnostavien salamien käyttöohjetta tosin ei välttämättä löydä netistä ja jos sen katsoo omasta kaapistaan, voisi sanoa että housuissa on jo ;-)

OskuK kirjoitti:Kaikkien itseä kiinnostavien salamien käyttöohjetta tosin ei välttämättä löydä netistä ja jos sen katsoo omasta kaapistaan, voisi sanoa että housuissa on jo ;-)

Onhan se näinkin;-)

Mutta itse asiasta, että kaipa nyt asiantuntijaliikkeestä saa avun ko. ongelmaan vaikka puhelimella, jos ei manuaalia muuten saa haltuunsa, eikä speksejä muuten ole saapuvilla.

Vähän yritin vertailla näitä Nikonin ja Sigmojen salamoiden tehoeroja. Jos oikein taulukoita tulkitsin niin Sigman EF 500 salamat olisivat teholtaan SB-600:n ja SB-800:n välissä.
Tässä ohjeluvut laskettuna samalle asteikolle metreinä
(ISO100, ZOOM 105mm):

SB-600 - GN43
SB-800 - GN56
Sigma EF500DG (ST ja Super) - GN50

Pitäisköhän itse tyytyä tuohon halvimpaan vaihtoehtoon (Sigma EF 500 DG ST) kun ei tätä salamakuvausta hirveästi tule tehtyä. Hintaa tuolla olisi vain noin 149€ saksassa.

makumaku kirjoitti:Tässä ohjeluvut laskettuna samalle asteikolle metreinä
(ISO100, ZOOM 105mm):

SB-600 - GN43
SB-800 - GN56
Sigma EF500DG (ST ja Super) - GN50

SB-600:n PDF-manuaalin mukaan maksimi zoom-asento on 85 mm, ja sen ohjeluku on 40, joten mistähän tuo arvo on peräisin?

Vastaavalla zoom-asennolla (85 mm) SB-800:n ohjeluku on 53, jos niitä haluaa verrata.

makumaku kirjoitti:Pitäisköhän itse tyytyä tuohon halvimpaan vaihtoehtoon (Sigma EF 500 DG ST) kun ei tätä salamakuvausta hirveästi tule tehtyä. Hintaa tuolla olisi vain noin 149€ saksassa.

Mäkin luulin, etten pahemmin ota salamakuvia, mutta nyt kun olen yhen session sillä vetänyt, tekee mieli kokeilla sitä kaikissa mahdollisissa tilanteissa :). Tänään ajattelin, säästä riippuen, kokeilla sitä täytesalamana ulkotiloissa mallin kanssa.


rami.

mleinio kirjoitti:

makumaku kirjoitti:Tässä ohjeluvut laskettuna samalle asteikolle metreinä
(ISO100, ZOOM 105mm):

SB-600 - GN43
SB-800 - GN56
Sigma EF500DG (ST ja Super) - GN50

SB-600:n PDF-manuaalin mukaan maksimi zoom-asento on 85 mm, ja sen ohjeluku on 40, joten mistähän tuo arvo on peräisin?

Vastaavalla zoom-asennolla (85 mm) SB-800:n ohjeluku on 53, jos niitä haluaa verrata.

No heitin sen luvun ihan hatusta jotta kaikissa tapauksissa olisi suurinpiirtein sama zoom. Tietenkin vertailun olisi voinut tehdä 85mm zoom asennossa kaikille salamoille, ja luvut olisivat ehkä olleet jotain tätä luokkaa:

SB-600 - GN40
SB-800 - GN53
Sigma EF500DG (ST ja Super) - GN47