Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tervehdys vain kaikille foorumin jäsenille tasapuolisesti!!!

Yleensä tulee vain luettuja näitä keskusteluja, mutta tällä kertaa ajattelin avata sanaisen arkkuni ja kysellä vinkkejä sekä ohjeita ja mielipiteitä seuraavan probleeman kanssa.

Tuossa viimeisen kahden ja puolen vuoden aikana on tullut
kuvailtua Olympuksen C2100 UZilla (ihan mainio peli omasta mielestäni edelleenkin) pääsääntöisesti vilkkaasti ja äkkiarvaamattomasti liikkuvaa koiraamme eri harrastusten parissa.
En siis ole mikään ammattilainen mutta muuten vaan kuvaamisesta kiinnostunut. Syitä digijärkkäriin siirtymiseen oli monia ja yksi suurimmista oli päästä käsiksi manuaaliseen zoomiin, koska koiran edetessä agility radalla ei ole aikaa hirveästi odotella sähköisen zoomin kanssa, sekä yleensäkin kuvaamisen nopeus. No se siitä alustuksesta...

Nyt sitten olen kuvannut joulusta (en siis vielä paljon) lähtien D70:llä (18-70mm) ja pettymys on tullut nimenomaan suuren kohinan suhteen. Onhan siitä paljon puhuttu, mutta kyllä tuo pikkuisen yllätti. Nappasin ihan puoli huolimattomasti maisema asetukselta pihaltamme suht hyvässä valossa kuvan ja kun aloin katselemaan sitä koneellani niin tulos oli kaikkea muuta kuin hyvä. No siittä sitten molemmat kamerat mukaan ja sen kummempia miettimättä molempiin maisema kuvaus päälle (UZista kuvanvakain pois päältä niin oltiin ikäänkuin samalla viivalla) ja muutama otos samasta paikasta. Eipä tuo nyt mielestäni hääviltä näyttänyt nimenomaan tuon kohinan suhteen...

Jos jotakuta kiinnostaa kurkata miltä näyttää niin räppäsin nuo kuvat nopeasti nettiin (järjestys: 1. kuva Nikonilla , 2. sama mutta pienennetty (noin) vastaamaan Olympuksen kuvaa ihan mielenkiinnon vuoksi, 3. Olympuksen kuva), Sorry taisi vielä mennä niin että tuo isoin kuva aukeaa ensin.

Näin eri tavalla kameroidenautomatiikat tilanteen näkevät:

Nikon ISO 800, f/10
Olympus ISO 100, f/5.6,

Täytyykin huomenna kuvata samoilla manuaali asetuksilla
kun varsinkin tuossa ISO arvoissa on noin suuri ero.

http://koti.mbnet.fi/jtp76/kuvia05/

Haluaisin korostaa että kyseiset kuvat on otettu nimenomaan
käyttäen kameroiden maisema automatiikkaa, eikä mitään asetuksia ole muutettu. Nyt olisi kiva kuulla ehdotuksia mitä voisin tehdä paremmin, jotta saisin kuvat onnistumaan myöskin paremmin (itsestähän tässä on lähdettävä ensimmäiseksi liikenteeseen), mutta pliiiis turha viisastelu pois:) Niin ja tietysti muiden saman kameran omaavien kokemuksia onko tuollainen kohinataso ihan normaalia, vai onko käsissäni muuten niin mainion kameran maanantai kappale:) Mutta eniten kait tuo tosiaan lähtee itsestä että saa eri tilanteissa homman toimimaan...


Janne Penttinen

Itsellä ei ole ollut D70 kohinan kanssa mitään suuria vaikeuksia, tarkoitan siis että se on sitä mitä ajattelinkin ostaessani kamera.
Terävöitysasetuksella on myös kohinaan vaikutusta, itse pidän arvoa 0 (normal) tai -1, enempi terävöitys mielestäni turhaa. Oikea valotus myös tärkeätä, alivalottamalla ja sitten valotusta korjaillessa kohina tulee ikävästi esille.

Tuo Nikonilla ottamasi kuva näyttää hieman alivalottuneelta tuohon toiseen verrattuna. Nikonin automatiikkahan pyrkii mieluummin hieman alivalottamaan kuin yli. Itse olen huomannut hyväksi pitää EV:n +0.3 - 0.7 tilanteen mukaan. Tuosta oli juttua jo tuossa http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=13853
ketjussa jonka jo varmaan luitkin.
Tässä minun näkemys, toivottavasti oli jotain apua, viisaammaat korjatkoon...

Olympuksen jälkeen suurin ero tulee olemaan kuvien jälkikäsittelyn tarpeessa. NikonViewssä on on mukana se suppea editori. Editorissa jos sieltä oikealta ylhäältä valitset "Kontrastikorjauksen" automaattisen ja värien muutokset mukaan, ja seuraavasta napista Sharpen High, niin tulos vastaisi ehkä niitä säätöjä, jotka ovat Olympuksessa jo automaattisesti. Oly siis käsittelee kuvaa paljon pidemmälle kuin D70 (tai D100 jne).

Netissä on paljon tietoa Nikonin Custom Curvesta. Siellä löytyy myös selitykset tuohon käsittelyyn. Vuoden kun harjoittelet D70:llä ja kokeilet erilaisia asetuksia, niin pääset normaaleissa kymppikuvissa Olyn tasoon. Vaikeissa olosuhteissa, isompia kuvia ja muita erikoisuuksia kun tarvitset, huomaat D70:n olevan paljon vähemmän luovuuttasi rajoittava kuin Oly.

Otin joskus pari testikuvaa eri kuvausohjelmilla ja tulos maisemaohjelman osalta oli seuraava.
Contrast ja Saturation oli Normal, mutta Sharpnes Hard.

Portrait ja yökuvausjutuissa Sharpness oli Soft, muilla joko normaali tai Hard.
Tulin siihen tulokseen, ettei automaattiohjelmia juurikaan kannata käyttää kun niiden käyttämiin asetuksiin ei voi vaikuttaa.

Suosittelisin P,A,S ja M -tiloja ja terävyysasetusta -1.

Sepe

Onhan tuo D70:n kuva todella kamalaa jälkeä. Kuten jo huomasitkin on syypää sekä 800 ISO herkkyys että voimakas terävöinti yhdistettynä alivalotukseen.

Jos valotat oikein ja käytät vaikka 400 ISO herkkyyttä niin luulen että saat parempaa jälkeä kuin Olylla ilman sen suurempaa kikkailua.

Oikea valotus tässä vaatinee jotain +1.0EV korjauksen. Oly tuntuu valottavan paljon paremmin ilman korjausta.

Olisko sen auto-ISO:n disabloiminen mitään? Jotenkin turhaa vertailla kuvalaatua ja kohinan määrää jos ISO arvoissa on tuo ero (100 vs 800). Pistäs olympuksessa ISO 200 käyttöön ja sama D70:ssä ja sen jälkeen manuaaliasetuksilla nappaat kuvat (molempiin samat arvot, mielellään vielä "oikein" valotettu kuva).

Ja tosiaan kannattaa muistaa se, että D70:n valotusautomatiikka valottaa ali jonkin verran (vältytään turhilta puhkipalamisilta), eli valotusta voi korjailla tuon 0.3 -> 0.7 aukkoa ylöspäin lähestulkoon aina. Kuvista näkee myös, että valotusautomatiikka on hämääntynyt valkoisesta lumesta (lumi on siis valotettu mittarin mukaan "oikein", eli harmaaksi on vedetty valkoinen. Lumisissa maisemissa valotusta täytyy myös korjailla ylöspäin, tänään taisin kuvailla ulkona D70:llä +1.5-2.0 EV:llä korjailtuna.

Kiitoksia paljon hyvistä vinkeistä !!! :)

Tänään tuli muutama sata kuvaa aiheesta koira ja lumipallo metsässä... Ehkä niistä jokunen päätyy taas omaan arkistoon kaikkien kokeilujen jälkeen.

Janne

nipsu97 kirjoitti:Haluaisin korostaa että kyseiset kuvat on otettu nimenomaan käyttäen kameroiden maisema automatiikkaa

Tässä kuitenkin taitaa olennainen asia.

Maisema-automatiikka pyrkii saamaan mahdollisimman suuren syväterävyyden kuvaan. Tämän onnistumiseksi aukkoa pienennetään. Digikompaktissa syväterävyys ei ole kovin suuri ongelma - f/5.6 on todennäköisesti melko läheltä aina äärettömään asti terävä. Sen sijaan järkkärin on suljettava aukkoa hyvinkin tuohon f/10:iin. Näköjään kameran automatiikka on sitten päättänyt kompensoida tuon nostamalla herkkyyttä.

Järkkäreillekin ISO-800 on jo aika paljon, kohina alkaa näkyä varsinkin hämärimmissä kohdissa.

Koeta kuvata vaikka program-automatiikalla ja kiinnitä ISO-herkkyys arvoon 200 tai 400. Tulokset voivat olla melko lailla paremmat.
Tai jos haluat välttämättä kuvata hämärässä maisemia, niin kamera jalustalle, herkkyys ISO200:aan, A-tila päälle, aukko tuohon f/10:iin, ja anna kameran ottaa kuva pitkällä valotuksella.