Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Moro. Ostin D3100:sen tilalle D7000:sen. Omistan seuraavat objektiivit:

NIKKOR AF-S DX 35/1.8G
SIGMA 18-200/3.5-6.3 DC OS HSM

Tekisi mieli laittaa nyt kerralla kunnon objektiivit. Kuvailen paljon koiria joten nopeaa tarkennusta tarvitaan. Olen suunnitellut hommaa jotenkin näin: Tuon 35mm jätän ja ostan siihen kaveriksi jonkun pitemmän myöskin kiinteän polttovälin objektiivin. Ehkä NIKKOR AF-S 50/1.4G.

Telepäähän olen suunnitellu NIKKOR AF-S 70-200/2.8G VR IFED II:sta jonka meinasin katella käytettynä jostain.

Mitäs ootte mieltä? Noilla kahdella kiinteällä varmaan saa koirat kuvattua sisällä ja ulkona. Maisemakuvia ynnä muuta sitten kalareissuilla voi kuvailla tuolla zoomilla.Vai mitä muutoksia tekisitte tuohon ostoslistaan?

Hyviähän nuo on. 70-200millisessä voit tyytyä ihan hyvin VR I malliin, niin säästät paljon rahaa, kropilla ei ole ole eroa. 50mm G:ssä on melko hidas tarkennus, joten se sopii enempi koirapönöihin kuin actioniin.

Minä kaipaisin koirien kuvaamiseen myös normizoomia. Tämän saat sillä kun et osta sitä II mallin telezoomia.

Hyvältä kuulostaa, 50/1.8G tarkennusnopeus riittää juoksevaankin koiraan mutta boke on joissain harvoissa tilanteissa rumaa, en kyllä osaa sanoa olisiko nikonin 1.4 samassa tilanteessa yhtään parempi.

Minä ostaisin lisäksi laajiksen, sillä saa aika hauskoja kuvia liikuvastakin koirasta. Linssin suoja kannattaa pitää kyllä paikallaan. ;)

paaton kirjoitti:
Minä ostaisin lisäksi laajiksen, sillä saa aika hauskoja kuvia liikuvastakin koirasta. Linssinsuoja kannattaa pitää kyllä paikallaan. ;)

...kunhan muistaa ottaa sen pois ennen kuvaamista ;-)

paaton kirjoitti:Hyvältä kuulostaa, 50/1.8G tarkennusnopeus riittää juoksevaankin koiraan mutta boke on joissain harvoissa tilanteissa rumaa, en kyllä osaa sanoa olisiko nikonin 1.4 samassa tilanteessa yhtään parempi.

1.4 tarjoaisi kuitenkin sitä hyvännäköistä epäterävää. Jos tämä ei kelpaa, niin sitten pitää ostaa 1.4 valovoimainen 85 millinen.

OskuK kirjoitti:

paaton kirjoitti:
Minä ostaisin lisäksi laajiksen, sillä saa aika hauskoja kuvia liikuvastakin koirasta. Linssinsuoja kannattaa pitää kyllä paikallaan. ;)

...kunhan muistaa ottaa sen pois ennen kuvaamista ;-)

Niinpä. Mitäpä se koira objektiiville tekisi.

Ihan turhia ne suojat muuten ovat muualla paitsi vitriinisäilytyksessä. Kassissa minulla on obiskat vv-suoja paikallaan, jolloin ei tarvita sitä muoviläpyskää juuri ollenkaan. Paitsi teitenkin takalinssin suojaa on hyvä pitää, ettei pöly mene takalinssille.

juu, ei kai se luppa tai lupan keppi linssiä hajota. Omaan päähän eilen kyllä osui, ei ehtinyt tajuamaan koiran olevan jo 30cm päässä kun matka oli sopiva kuvalle. :)

Isot pojat puhuu, että 50mm f1.8G:n piirto on parempaa kuin hieman vanhemman f1.4G:n. Mene ja tiedä. Tarkennus tuossa on joka tapauksessa melko hidas jos vertaa "pro-laseihin", kuten 70-200mm f2.8 tai 24-70mm f2.8.

Itsellä alkaa olla peruslasit nyt hankittuna D7000:n kaveriksi, eli
50mm f1.8G, pieni ja näppärä, mahtava piirto
17-55mm f2.8, nopea peruslasi
70-200mm f2.8 VR1, nopea tele

Koirien ja toiminnan kuvaukseen voin suositella 70-200mm varauksetta. Myös VR1 tekee nättiä jälkeä kropilla ihan täydestä aukosta lähtien.

Kyllä tuo juoksevien koirien kuvaus onnistuu vallan hyvin jopa F4 valovoimaisella ruuvitarkenteisellakin, ainakin Sony rungossa. Eikös Nikkor AF 70-210 F4 ole ihan kelpo lasi D7000:en keulille, jos tarkennus on vähänkään yhtä nopeaa kuin Minolta AF 70-210 F4:en on Sony A580/A700:issa? Itse ainakin käytän eniten 85-135mm:n polttovälejä koirien juoksukuvissa, joten ainakin siltä osin tuo ym. Nikkor sopii kyllä siihen hyvin, mutta tarpeet ovat toki aina tapauskohtaisia.

Oman kokemuksen mukaan Nikonin ruuvitarkenteisten lasien tarkennusnopeus jatkuvalla tarkennuksella (AF-C) on melko onneton. Perustan tämän kokemuksiini 85mm f1.8D lasista, joka kyllä muuten tarkensi nopeasti.

f4 valovoima riittää kyllä koiriin. Sisätiloissa f2.8:kin vaatii jo melkein salaman kaveriksi.

4Motioner kirjoitti:Oman kokemuksen mukaan Nikonin ruuvitarkenteisten lasien tarkennusnopeus jatkuvalla tarkennuksella (AF-C) on melko onneton. Perustan tämän kokemuksiini 85mm f1.8D lasista, joka kyllä muuten tarkensi nopeasti.

f4 valovoima riittää kyllä koiriin. Sisätiloissa f2.8:kin vaatii jo melkein salaman kaveriksi.

Eiköhän se ole ihan lasikohtainen tuo tarkennusnopeus. Sonyn SAL85F28 ei pysy alkuunkaan tuon mainitsemani ruuvitarkenteisen "Beercanin" kyydissä tarkennusnopeudessa, vaikka on f/2.8 lasi jossa on vielä tarkennusmoottori objektiivissa.

määvaan kirjoitti:

4Motioner kirjoitti:Oman kokemuksen mukaan Nikonin ruuvitarkenteisten lasien tarkennusnopeus jatkuvalla tarkennuksella (AF-C) on melko onneton. Perustan tämän kokemuksiini 85mm f1.8D lasista, joka kyllä muuten tarkensi nopeasti.

f4 valovoima riittää kyllä koiriin. Sisätiloissa f2.8:kin vaatii jo melkein salaman kaveriksi.

Eiköhän se ole ihan lasikohtainen tuo tarkennusnopeus. Sonyn SAL85F28 ei pysy alkuunkaan tuon mainitsemani ruuvitarkenteisen "Beercanin" kyydissä tarkennusnopeudessa, vaikka on f/2.8 lasi jossa on vielä tarkennusmoottori objektiivissa.

Kyllähän ne AF-D objektiivit jatkuvalla tarkennuksellakin on ihan yhtä nopeita kuin kertatarkennuksella. Käytännössä tuommoiset kevyillä linsseillä olevat AF-D obiskat (halvatkin) tarkentavat aivan samaa tahtia kaikkein parhaiden proo AF-S objektiivien kanssa.

Eri asia on sitten se liikkuva kohteen seuraamisen tarkkuus. Siinä mikään ruuvitarkennus ei voi pärjätä AF-S tekniikalle. Tällöin harvin tarvitaan maksiminopeutta, vaan enemmänkin sitä, että kohde pysyy niin tarkasti tarkennuksessa, ettei kamera ala sahailemaan ja etsimään uudelleen tarkennuskohtaa.

nomad kirjoitti:

määvaan kirjoitti:

4Motioner kirjoitti:Oman kokemuksen mukaan Nikonin ruuvitarkenteisten lasien tarkennusnopeus jatkuvalla tarkennuksella (AF-C) on melko onneton. Perustan tämän kokemuksiini 85mm f1.8D lasista, joka kyllä muuten tarkensi nopeasti.

f4 valovoima riittää kyllä koiriin. Sisätiloissa f2.8:kin vaatii jo melkein salaman kaveriksi.

Eiköhän se ole ihan lasikohtainen tuo tarkennusnopeus. Sonyn SAL85F28 ei pysy alkuunkaan tuon mainitsemani ruuvitarkenteisen "Beercanin" kyydissä tarkennusnopeudessa, vaikka on f/2.8 lasi jossa on vielä tarkennusmoottori objektiivissa.

Kyllähän ne AF-D objektiivit jatkuvalla tarkennuksellakin on ihan yhtä nopeita kuin kertatarkennuksella. Käytännössä tuommoiset kevyillä linsseillä olevat AF-D obiskat (halvatkin) tarkentavat aivan samaa tahtia kaikkein parhaiden proo AF-S objektiivien kanssa.

Eri asia on sitten se liikkuva kohteen seuraamisen tarkkuus. Siinä mikään ruuvitarkennus ei voi pärjätä AF-S tekniikalle. Tällöin harvin tarvitaan maksiminopeutta, vaan enemmänkin sitä, että kohde pysyy niin tarkasti tarkennuksessa, ettei kamera ala sahailemaan ja etsimään uudelleen tarkennuskohtaa.

On vielä kahdenlaista seurantaa, syvyyssuunnassa kuvaajaan nähden ja sivuttaissuunnassa sekä tietysti vielä näiden yhdistelmää. Ainakin syvyyssuunnassa F4 ruuvitarkenteisella pärjää mainiosti koirien kuvauksissa, jolloin objektiivin oikeaa tarkennusetäisyyttä haetaan jatkuvasti. Suurempi ongelma on siinä että kuvaaja kykenee kohdistamaan tarkennuksen oikeaan kohtaan koirassa joka juostessaan liikkuu ylös ja alas.

määvaan kirjoitti: Ainakin syvyyssuunnassa F4 ruuvitarkenteisella pärjää mainiosti koirien kuvauksissa, jolloin objektiivi hakee jatkuvasti oikeaa tarkennusetäisyyttä.

...ja nyt ei ilmeisesti puhuta Nikon F4:n tarkennuksesta ;-D

määvaan kirjoitti:

nomad kirjoitti:

määvaan kirjoitti: Eiköhän se ole ihan lasikohtainen tuo tarkennusnopeus. Sonyn SAL85F28 ei pysy alkuunkaan tuon mainitsemani ruuvitarkenteisen "Beercanin" kyydissä tarkennusnopeudessa, vaikka on f/2.8 lasi jossa on vielä tarkennusmoottori objektiivissa.

Kyllähän ne AF-D objektiivit jatkuvalla tarkennuksellakin on ihan yhtä nopeita kuin kertatarkennuksella. Käytännössä tuommoiset kevyillä linsseillä olevat AF-D obiskat (halvatkin) tarkentavat aivan samaa tahtia kaikkein parhaiden proo AF-S objektiivien kanssa.

Eri asia on sitten se liikkuva kohteen seuraamisen tarkkuus. Siinä mikään ruuvitarkennus ei voi pärjätä AF-S tekniikalle. Tällöin harvin tarvitaan maksiminopeutta, vaan enemmänkin sitä, että kohde pysyy niin tarkasti tarkennuksessa, ettei kamera ala sahailemaan ja etsimään uudelleen tarkennuskohtaa.

On vielä kahdenlaista seurantaa, syvyyssuunnassa kuvaajaan nähden ja sivuttaissuunnassa sekä tietysti vielä näiden yhdistelmää. Ainakin syvyyssuunnassa F4 ruuvitarkenteisella pärjää mainiosti koirien kuvauksissa, jolloin objektiivin oikeaa tarkennusetäisyyttä haetaan jatkuvasti. Suurempi ongelma on siinä että kuvaaja kykenee kohdistamaan tarkennuksen oikeaan kohtaan koirassa joka juostessaan liikkuu ylös ja alas.

Millä ja millä ei, se on toinen juttu. Mutta fakta vaan on, että ruuvitarkennus ei ole mitenkään optimoitu kyseiselle objektiiville, se moottorihan on kamerassa ja sama kaikkia objektiiveja varten.

Täällä aina puhutaan tarkennuksen yhteydessä ensin nopeudesta ja sitten hiljaisuudesta. Mutta af-s typpisen suurin etu ei ole kuitenkaan kumpikaan noista, vaan se tarkkuus jatkuvan tarkennuksen juohevuus.

Jos uuvitarkennus olisi optimaalinen, niin sitä varmaan yhäkin tuputettaisiin kaikkii uusiin objektiiveihin.

nomad kirjoitti:

määvaan kirjoitti:

nomad kirjoitti: Kyllähän ne AF-D objektiivit jatkuvalla tarkennuksellakin on ihan yhtä nopeita kuin kertatarkennuksella. Käytännössä tuommoiset kevyillä linsseillä olevat AF-D obiskat (halvatkin) tarkentavat aivan samaa tahtia kaikkein parhaiden proo AF-S objektiivien kanssa.

Eri asia on sitten se liikkuva kohteen seuraamisen tarkkuus. Siinä mikään ruuvitarkennus ei voi pärjätä AF-S tekniikalle. Tällöin harvin tarvitaan maksiminopeutta, vaan enemmänkin sitä, että kohde pysyy niin tarkasti tarkennuksessa, ettei kamera ala sahailemaan ja etsimään uudelleen tarkennuskohtaa.

On vielä kahdenlaista seurantaa, syvyyssuunnassa kuvaajaan nähden ja sivuttaissuunnassa sekä tietysti vielä näiden yhdistelmää. Ainakin syvyyssuunnassa F4 ruuvitarkenteisella pärjää mainiosti koirien kuvauksissa, jolloin objektiivin oikeaa tarkennusetäisyyttä haetaan jatkuvasti. Suurempi ongelma on siinä että kuvaaja kykenee kohdistamaan tarkennuksen oikeaan kohtaan koirassa joka juostessaan liikkuu ylös ja alas.

Millä ja millä ei, se on toinen juttu. Mutta fakta vaan on, että ruuvitarkennus ei ole mitenkään optimoitu kyseiselle objektiiville, se moottorihan on kamerassa ja sama kaikkia objektiiveja varten.

Täällä aina puhutaan tarkennuksen yhteydessä ensin nopeudesta ja sitten hiljaisuudesta. Mutta af-s typpisen suurin etu ei ole kuitenkaan kumpikaan noista, vaan se tarkkuus jatkuvan tarkennuksen juohevuus. Kyllä noiden koirien juoksun tallennuksessa se tarkennuksen osuminen oikeaan kohtaan on se vaativin juttu.

Jos uuvitarkennus olisi optimaalinen, niin sitä varmaan yhäkin tuputettaisiin kaikkii uusiin objektiiveihin.

Ainakin f/2.8 valovoimainen 70-200:en painaa jo sen verran verrattuna vastaavaan f/4 valovoimaiseen, että tuota f/2.8 lasia varten optimoitu tarkennusmoottori on parannus tarkennukseen sinänsä. Miksiköhän Nikonilla ei edes ole f/4 valovoimaista objektiivitarkenteista 70-200...210mm:stä vai tarviiko edes?

Kyllä noiden koirien juoksun tallennuksessa se tarkennuksen osuminen oikeaan kohtaan on se vaativin juttu kun koira pomppii juostessaan ylös alas ja tarkennus napsahtaa kirsusta rintalastaan hyvinkin herkästi.

määvaan kirjoitti: Ainakin f/2.8 valovoimainen 70-200:en painaa jo sen verran verrattuna vastaavaan f/4 valovoimaiseen, että tuota f/2.8 lasia varten optimoitu tarkennusmoottori on parannus tarkennukseen sinänsä. Miksiköhän Nikonilla ei edes ole f/4 valovoimaista objektiivitarkenteista 70-200...210mm:stä vai tarviiko edes?

Olishan se 4/70-200mm kiva kompromissi - joillekin. f/2.8 on kuitenkin parempi, eikä noi parhaat 70-300 milliset ole myöskään (kovin) huonoja.

määvaan kirjoitti: Kyllä noiden koirien juoksun tallennuksessa se tarkennuksen osuminen oikeaan kohtaan on se vaativin juttu kun koira pomppii juostessaan ylös alas ja tarkennus napsahtaa kirsusta rintalastaan hyvinkin herkästi.

Kovasti pomppivia koiria ;-) Vai olisko niin, että sinulla ei ole vakaajaobjektiivia - auttaa pitämään etsikuvan rauhallisena ja kohteen seuraaminen on helpompaa.

nomad kirjoitti:Täällä aina puhutaan tarkennuksen yhteydessä ensin nopeudesta ja sitten hiljaisuudesta. Mutta af-s typpisen suurin etu ei ole kuitenkaan kumpikaan noista, vaan se tarkkuus jatkuvan tarkennuksen juohevuus.

Jos uuvitarkennus olisi optimaalinen, niin sitä varmaan yhäkin tuputettaisiin kaikkii uusiin objektiiveihin.

Oletko nähnyt enää uusia kolmekymmentä vuotta kestäviä jääkaappeja, televisioita, autoja joihin saa osia yms? Minun liiketalouden käsikirjassa sanotaan että nykyään ei tuotetta kannata tehdä yli kymmenen vuoden käyttöajalle ja se pätee myös näihin ahkerassa käytössä oleviin objektiivitarkenteisiin laseihin. Tehdään tarpeeksi mahdollisia särkyviä osia, niin varmasti ei myöhemmin enää kannata korjauttaa.

nomad kirjoitti:

määvaan kirjoitti: Kyllä noiden koirien juoksun tallennuksessa se tarkennuksen osuminen oikeaan kohtaan on se vaativin juttu kun koira pomppii juostessaan ylös alas ja tarkennus napsahtaa kirsusta rintalastaan hyvinkin herkästi.

Kovasti pomppivia koiria ;-) Vai olisko niin, että sinulla ei ole vakaajaobjektiivia - auttaa pitämään etsikuvan rauhallisena ja kohteen seuraaminen on helpompaa.

Hyvät vakaajat sulla jos 4-6 metrin päässä korjaa äkillisen 20 cm:in hyppelyn kohteessa ja kamera tarkentaa silti kohteeseen. Koiran kirsu on alle tikkuaskin kokoinen, jos se hyppii alinomaa 20-30cm ylös alas, niin minne tarkennus osuu?

määvaan kirjoitti:

nomad kirjoitti:Täällä aina puhutaan tarkennuksen yhteydessä ensin nopeudesta ja sitten hiljaisuudesta. Mutta af-s typpisen suurin etu ei ole kuitenkaan kumpikaan noista, vaan se tarkkuus jatkuvan tarkennuksen juohevuus.

Jos ruuvitarkennus olisi optimaalinen, niin sitä varmaan yhäkin tuputettaisiin kaikkii uusiin objektiiveihin.

Oletko nähnyt enää kolmekymmentä vuotta kestäviä jääkaappeja, televisioita, autoja joihin saa osia yms? Minun liiketalouden käsikirjassa sanotaan että nykyään ei tuotetta kannata tehdä yli kymmenen vuoden käyttöajalle ja se pätee myös näihin ahkerassa käytössä oleviin objektiivitarkenteisiin laseihin. Tehdään tarpeeksi mahdollisia särkyviä osia, niin varmasti ei myöhemmin enää kannata korjauttaa.

Se on totta. Alle 1000e objektiivit ovat nykyisin törkeän huonosti tehtyjä. Toisaalta pitäiskö niiden myyminen sitten lopettaa. Siitähän se älämölö vasta syntyisi. Ei noi Minoltan kaljapurkitkaan aikanaan halpoja olleet...

määvaan kirjoitti:

nomad kirjoitti:

määvaan kirjoitti: Kyllä noiden koirien juoksun tallennuksessa se tarkennuksen osuminen oikeaan kohtaan on se vaativin juttu kun koira pomppii juostessaan ylös alas ja tarkennus napsahtaa kirsusta rintalastaan hyvinkin herkästi.

Kovasti pomppivia koiria ;-) Vai olisko niin, että sinulla ei ole vakaajaobjektiivia - auttaa pitämään etsikuvan rauhallisena ja kohteen seuraaminen on helpompaa.

Hyvät vakaajat sulla jos 4-5 metrin päässä korjaa äkillisen 20 cm:in hyppelyn kohteessa ja kamera tarkentaa silti kohteeseen.

4-5 metriä on sinänsä jo erittäin lähellä jos koira on tulossa kovaa kohti. Etenkin jos kuvaat teleobjektiivilla. Tuskin mikään objektiivi tai tarkennusjärjestelmä satavarmasti pysyy mukana. Sitäpaitsi koska juokseva koira liikkuu monen monta metriä sekunnissa, niin kyllä kuvaajakin saa olla todella nopea.

Toisaalta ei 20cm hyppelyn pitäisi tarkennusta sekoittaa. Siellähän on jokaisessa kamerassa (en tiedä millä nyt kuvaat) asetuksia joilla voi määrittää tarkennuksen "hermostuneisuutta". Laita se asetus hitaampaan kohtaan. Eli tarkennus ei hyppää heti toisaalle vaikka kohde siirtyykin pois tarkennuspisteen kohdalle. Tai vaikkajos joku risu tulee hetkeksi kuvaajan ja kohteen välille.

PS Sinänsä hauskaa, että tämä foorumin suurin tarkennusprobleemi on juuri koirien juoksu. Vieläpä omien koirien juoksu. Mitäs tuossa, jos koira on puuhakas ja kiltti, niin juokseehan se edes takas vaikka 101 kertaa, jolloin jossain vaiheessa osuu vaikka käsin tarkentaen :-)

nomad kirjoitti: PS Sinänsä hauskaa, että tämä foorumin suurin tarkennusprobleemi on juuri koirien juoksu. Vieläpä omien koirien juoksu. Mitäs tuossa, jos koira on puuhakas ja kiltti, niin juokseehan se edes takas vaikka 101 kertaa, jolloin jossain vaiheessa osuu vaikka käsin tarkentaen :-)

Juu, ja vaikka koko kesän, joka päivä. Kyllä kuvaaja ensiksi kyllästyy.

nomad kirjoitti:PS Sinänsä hauskaa, että tämä foorumin suurin tarkennusprobleemi on juuri koirien juoksu. Vieläpä omien koirien juoksu.

Varsinkin narttukoirien juoksu on kaikkein vaativin seurannan kannalta, jos et lukitse koiraasi kiinni juoksuaikana, saattaa sinulla kohta olla 11 kpl sekarotuisia koiranpentuja. :-D