Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tulipa täräytettyä salamalaite, manuska luettu moneen otteeseen läpi, mutta ei selvennyt miten toi FP salamatäsmäys toimii. Nikon D70 on kiinni, mutta ei tahdo päästää millään salaman kans yli 1/500 suljinnopeuteen, joka on just tämä FP toiminto. Onko se sitten mahdollista D70 toi toiminto vai toimiiko, joissakin muissa malleissa ainoastaan?

Taisi olla niin, että se täytyy valita kameran valikosta se fp. En oo ihan varma, muistikuva on tämmöinen.

M1z3 kirjoitti:Tulipa täräytettyä salamalaite, manuska luettu moneen otteeseen läpi, mutta ei selvennyt miten toi FP salamatäsmäys toimii. Nikon D70 on kiinni, mutta ei tahdo päästää millään salaman kans yli 1/500 suljinnopeuteen, joka on just tämä FP toiminto. Onko se sitten mahdollista D70 toi toiminto vai toimiiko, joissakin muissa malleissa ainoastaan?

http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00I3sW

Ei taida toimia.

Hmm, mihin tarvitset sitä? Ulkokuvaamiseen?

Kamerassasi on elektroninen suljin, joten sen ei pitäisi estää salamakäyttöä vaikka 1/4000s. Mutta kun salami ja kamera keskustelevat suoraan niin se pakottanee kameran joka toiminnolla nopeimmillaan tuohon 1/500s, joka muuten ei taida sekään olla sen oikea mekaaninen täsmäysaika.
Koitas tyrkätä kamera käsisäädölle ja laita tuhannesosasekka, kun laitat salamaan virrat niin vaihtaako ajan 1/500s:ksi?

Edith:

Periaatteessa toimii.
Kamera ja salama käsisäädöille.
Salamasi ei osaa käsisäätöä, joten väärä salama tuohon hommaan.
Salaman käsisäädön osatehoilla harukoiden saisi valotuksen paikalleen.

Hmm, mihin tarvitset sitä? Ulkokuvaamiseen?

Ulkokuvaamiseen pääasiassa, mutta testausmielessä vain, ja joskus ehkä olisi käyttöä

Koitas tyrkätä kamera käsisäädölle ja laita tuhannesosasekka, kun laitat salamaan virrat niin vaihtaako ajan 1/500s:ksi?

Juu, kamera vaihtaa automaattisesti 1/500:ksi

Salamasi ei osaa käsisäätöä, joten väärä salama tuohon hommaan.
Salaman käsisäädön osatehoilla harukoiden saisi valotuksen paikalleen.

Niin tai väärä kamera. Löysin juuri googlesta linkin, jossa oli samasta asiasta kyse. Ei näyttänyt toimivan muillakaan. Kiitoksia kuitenkin vastauksista!

M1z3 kirjoitti: Niin tai väärä kamera. Löysin juuri googlesta linkin, jossa oli samasta asiasta kyse. Ei näyttänyt toimivan muillakaan. Kiitoksia kuitenkin vastauksista!

Tuossa yksi juttu miten onnistuu:

http://strobist.blogspot.com/2007/05/ha ... -pt-1.html

Tuossa yksi juttu miten onnistuu:

http://strobist.blogspot.com/2007/05/ha ... -pt-1.html

[/quote]

Kiitoksia linkistä. Enkuntaito on vaan vähä huono, joten kaikkea en ymmärtänyt, mutta täytyy vähä keskittyä lukemaan tarkemmin.

M1z3 kirjoitti: Niin tai väärä kamera.

En sanoisi, se fp on monessa mielessä huonompi kuin kamerasi elekrööninen zuljin. Se esimerkiksi aiheuttaa vääristymiä liikekuviin, koska todellinen aika on kuitenkin se synkka-aika.

OskuK kirjoitti:Salamasi ei osaa käsisäätöä, joten väärä salama tuohon hommaan.

Kyllä SB-600 "osaa" käsisäädön jos tarkoitat sillä manuaalista salamatehon säätöä. Myös FP onnistuu, mutta kameraksi täytyy ensin vaihtaa esim. D80. Suosittelisin teippaamaan salamakengän kosketinnastat umpeen sitä keskimmäistä lukuunottamatta Salama paikalleen ja manuaalilla säädät sen tehon sopivaksi käytetylle aukolle. Sitten vaan kuvaamaan. Kun ylimääräiset nastat on piilossa, kamera ei tiedä kytketystä salamasta mitään ja voit käyttää mitä aikoja huvittaa ja salama valaisee koko kuvaa ihan ok, perustuen tuon kameran sähköiseen sulkimeen. Tuo on sitten semmoinen temppu, mikä ei onnistu D80 tai D200 malleilta.

seppot kirjoitti:

OskuK kirjoitti:Salamasi ei osaa käsisäätöä, joten väärä salama tuohon hommaan.

Kyllä SB-600 "osaa" käsisäädön jos tarkoitat sillä manuaalista salamatehon säätöä.

Totta, niinhän olikin, päinvastoin: omaa automatiikkaa siinä ei ole.

seppot kirjoitti: Myös FP onnistuu, mutta kameraksi täytyy ensin vaihtaa esim. D80. Suosittelisin teippaamaan salamakengän kosketinnastat umpeen sitä keskimmäistä lukuunottamatta Salama paikalleen ja manuaalilla säädät sen tehon sopivaksi käytetylle aukolle. Sitten vaan kuvaamaan. Kun ylimääräiset nastat on piilossa, kamera ei tiedä kytketystä salamasta mitään ja voit käyttää mitä aikoja huvittaa ja salama valaisee koko kuvaa ihan ok, perustuen tuon kameran sähköiseen sulkimeen. Tuo on sitten semmoinen temppu, mikä ei onnistu D80 tai D200 malleilta.

seppot kirjoitti:. Myös FP onnistuu, mutta kameraksi täytyy ensin vaihtaa esim. D80. Suosittelisin teippaamaan salamakengän kosketinnastat umpeen sitä keskimmäistä lukuunottamatta Salama paikalleen ja manuaalilla säädät sen tehon sopivaksi käytetylle aukolle. Sitten vaan kuvaamaan. Kun ylimääräiset nastat on piilossa, kamera ei tiedä kytketystä salamasta mitään ja voit käyttää mitä aikoja huvittaa ja salama valaisee koko kuvaa ihan ok, perustuen tuon kameran sähköiseen sulkimeen. Tuo on sitten semmoinen temppu, mikä ei onnistu D80 tai D200 malleilta.

Onko riskiä, että kamera voisi vaurioittua yms,kun tekee tollaisen patentin? Mielenkiintoista olisi kokeilla

Ei mitään vaaraa käytettäessä Nikonin omia salamoita. Ainoa mikä voi rikkoa jotain on salama, missä trigger voltage on suurempi kuin 250V tai väärin päin kytkettynä pienempikin jännite. Itse olen käyttänyt salamaa missä trigger voltage luokkaa 170V ja hyvin on kestänyt. Siinä ei ollut muita kuin se keskinasta eli ei tarvinut teippailla mitään. Nikonin omissa salamissa se jännite taitaa olla reilusti alle 10 volttia. Ei muuta kuin kuvaamaan. :)

M1z3 kirjoitti:
Onko riskiä, että kamera voisi vaurioittua yms, kun tekee tollaisen patentin? Mielenkiintoista olisi kokeilla

Ei voi hajota, se vain estää tietosignaalien kulun. Saman voi tehdä käyttämällä irrallista hot-shoe adapteria, jossa ei ole kuin keskinasta.

seppot kirjoitti:

OskuK kirjoitti:Salamasi ei osaa käsisäätöä, joten väärä salama tuohon hommaan.

Suosittelisin teippaamaan salamakengän kosketinnastat umpeen sitä keskimmäistä lukuunottamatta Salama paikalleen ja manuaalilla säädät sen tehon sopivaksi käytetylle aukolle. Sitten vaan kuvaamaan. Kun ylimääräiset nastat on piilossa, kamera ei tiedä kytketystä salamasta mitään ja voit käyttää mitä aikoja huvittaa ja salama valaisee koko kuvaa ihan ok, perustuen tuon kameran sähköiseen sulkimeen. Tuo on sitten semmoinen temppu, mikä ei onnistu D80 tai D200 malleilta.

Ei se nyt ihan noin taida mennä. FP salamahan perustuu täsmäyksessä aivan eri tekniikkaan kuin ns. tavallinenX-täsmäys. Sulkimen ja salaman yhteispeli käännetään ikäänkuin päinvastoin. Olen asiaa hieman selittänyt jossain OLYMPUS-keskustelussa.
Mikäli salama väläytetään käyttäen nopeampaa suljinaikaa kuin nopein X-täsmäysaika on, valottaa salama ainoastaan osan kuva-alasta koska nopeilla ajoilla suljin ei ole kokonaan auki vaan kennon editse kulkee valorako.

eesau kirjoitti:Ei se nyt ihan noin taida mennä. FP salamahan perustuu täsmäyksessä aivan eri tekniikkaan kuin ns. tavallinenX-täsmäys. Sulkimen ja salaman yhteispeli käännetään ikäänkuin päinvastoin. Olen asiaa hieman selittänyt jossain OLYMPUS-keskustelussa.
Mikäli salama väläytetään käyttäen nopeampaa suljinaikaa kuin nopein X-täsmäysaika on, valottaa salama ainoastaan osan kuva-alasta koska nopeilla ajoilla suljin ei ole kokonaan auki vaan kennon editse kulkee valorako.

Kyllä se vaan noin menee kun kamera on D70 tai D50 tai muu malli missä on mekaanis/sähköinen suljin. Tuossa ei ole kyse FP:stä. Tuo on ihan eri eläin :)

seppot kirjoitti:

eesau kirjoitti:Ei se nyt ihan noin taida mennä. FP salamahan perustuu täsmäyksessä aivan eri tekniikkaan kuin ns. tavallinenX-täsmäys. Sulkimen ja salaman yhteispeli käännetään ikäänkuin päinvastoin. Olen asiaa hieman selittänyt jossain OLYMPUS-keskustelussa.
Mikäli salama väläytetään käyttäen nopeampaa suljinaikaa kuin nopein X-täsmäysaika on, valottaa salama ainoastaan osan kuva-alasta koska nopeilla ajoilla suljin ei ole kokonaan auki vaan kennon editse kulkee valorako.

Kyllä se vaan noin menee kun kamera on D70 tai D50 tai muu malli missä on mekaanis/sähköinen suljin. Tuossa ei ole kyse FP:stä. Tuo on ihan eri eläin :)

Tarkoitatko, että mekaaninen suljin on poissa pelistä noin meneteltäessä?

eesau kirjoitti:Tarkoitatko, että mekaaninen suljin on poissa pelistä noin meneteltäessä?

D70 kanssa sähköinen suljin käytössä jo virallisella 1/500s täsmäysajalla ja tietenkin sitä lyhyemmillä ajoilla. Tai miten sen nyt ottaa, mekaanin pois pelistä tai ei, käytössähän sekin on, mutta varsinainen kennon valotusaika hoidetaan sähköisellä sulkimella mikä on sen kennon ominaisuus. Itse olen ottanut muutaman testikuvan ajoilla 1/4000s ja hyvin tuo systeemi toimii, keksii sille vaan järkevää käyttöä.
Enää ei pääse testaamaan kun tuli myytyä tuo runko pois.

Tarkoitin vain sitä, että mikäli mekaaninen suljin on käytössä (ei siis kokonaan auki lukittuna käytön ajaksi) niin X-täsmäys aikaa nopeammilla suljinajoilla suljin ei ole kokonaisuudessaan auki millään hetkellä valotuksen aikana. Kuvatason yli "pyyhkäisee" valorako jonka koko vertikaalisuunnassa määrää todellisen valotusajan. Mikäli näillä valotusajoilla käytetään ei-FP salamaa eli normaalia X-täsmättyä salamaa on seurauksena kuva, jossa vain osan kuva-alasta salama voi valottaa.
Tietysti digikamerassa voi olla sähköinen "suljin" ja jos mekaaninen lukittaisiin auki niin ko. systeemi voisi toimia mikäli salama osaa syttyä oikealla hetkellä auenneeseen sähköiseen sulkimeen nähden.
En vain ymmärrä miksi nämä isot kameranvalmistajat tekisivät tuon paljon markkinoidun FP-salama systeemin synkattuna mekaaniseen sulkimeen jos tuo toinen tapa olisi toteutettavissa?
D80 rungossa valitsin automaattisen FP-salaman valikoista. Tällöin salaman synkronointisysteemi muuttuu käänteiseksi kun valotusaika saavuttaa X-täsmäyksellä maksimiarvonsa.
Tämä systeemihän on tuttu jo 80-luvun Olympuksista OM-707 ja OM-4Ti.

eesau kirjoitti:En vain ymmärrä miksi nämä isot kameranvalmistajat tekisivät tuon paljon markkinoidun FP-salama systeemin synkattuna mekaaniseen sulkimeen jos tuo toinen tapa olisi toteutettavissa?

Miten tuo nyt pitäisi ymmärtää, "jos tuo toinen tapa olisi toteutettavissa?"? Eikö ole mahdollista, että olisin ottanut kuvat missä salama valottaa koko kuva-alan valotusajalla 1/4000 s vai mitä tarkoitat?
Ken Rockwellin sivuilla on aiheesta lisää juttua.

eesau kirjoitti:Tarkoitin vain sitä, että mikäli mekaaninen suljin on käytössä (ei siis kokonaan auki lukittuna käytön ajaksi) niin X-täsmäys aikaa nopeammilla suljinajoilla suljin ei ole kokonaisuudessaan auki millään hetkellä valotuksen aikana. Kuvatason yli "pyyhkäisee" valorako jonka koko vertikaalisuunnassa määrää todellisen valotusajan. Mikäli näillä valotusajoilla käytetään ei-FP salamaa eli normaalia X-täsmättyä salamaa on seurauksena kuva, jossa vain osan kuva-alasta salama voi valottaa.
Tietysti digikamerassa voi olla sähköinen "suljin" ja jos mekaaninen lukittaisiin auki niin ko. systeemi voisi toimia mikäli salama osaa syttyä oikealla hetkellä auenneeseen sähköiseen sulkimeen nähden.
En vain ymmärrä miksi nämä isot kameranvalmistajat tekisivät tuon paljon markkinoidun FP-salama systeemin synkattuna mekaaniseen sulkimeen jos tuo toinen tapa olisi toteutettavissa?
D80 rungossa valitsin automaattisen FP-salaman valikoista. Tällöin salaman synkronointisysteemi muuttuu käänteiseksi kun valotusaika saavuttaa X-täsmäyksellä maksimiarvonsa.
Tämä systeemihän on tuttu jo 80-luvun Olympuksista OM-707 ja OM-4Ti.

En käsitä noita Olympus juttujasi, mutta ei se mitään..
Tuossa Nikonissa jäädään siis siihen oikeaan synkka-aikaan, joka lienee 1/250s. Tälloin siis koko suljin on auki. Tätä nopeammat ajat hoidetaan katkaisemalla kennon virtaa.

FP-salamassa taas hoidetaan valotus strobona, jollon synkkaa nopeammat ajat saadaan käyttöön kun sitä valorakoa valaistaan välkyttäen koko sen sulkimen ajan, eli synkka-ajan. Joka siis on ruudun oikea valotusaika, tuota nopeampia aikoja saadaan kuvaan vain paikallisesti.