Spege jää osa-aikaeläkkeelle valokuvamarsalkan tehtävistä

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Spege jää osa-aikaeläkkeelle valokuvamarsalkan tehtävistä

Viesti Kirjoittaja spege »

Hei rakkaat DC.netin kansalaiset, veljet, sisaret, toverit.

Vuonna 2006 Kälviän Kameraseura ry:n puheenjohtaja, valokuvaaja ARPS EFIAP Kaaleppi Käyräkanki nimitti minut ylimääräisessä kerhoillassa Suomen mittakaavassa harvinaiseen valokuvaajan virkaan, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkaksi. Valmistuin kyseisen yhdistyksen ylläpitämästä valokuvasotakoulusta valokuvaupseeriksi kymmenen vuotta aiemmin, vuonna 1996.

Toimenkuvaksi minulle annettiin suomalaisen luonnonvalokuvauksen kohottaminen kansainväliselle huipputasolle ja digicamera.net foorumin jäsenten opastaminen hankkimaan parhaat mahdolliset valokuvausvälineet alati kehittyvillä digikameroiden markkinoilla.

Vuoteen 2013 saakka työskentelin ja kehoitin myös kaikkia DC.netin kansalaisia työskentelemään Canonin kalustolla. Olihan luontokuvaaja Hannu Hautalakin saanut mainetta ja kunniaa kuvaamalla Canonilla.

Canonin kennoteknologia kuitenkin polki paikallaan, EOS-kameroiden AF toimi epävarmasti ja liian moni kallis L-objektiivi piirsi pehmeästi ja epätasaisesti. Raskain mielin vaihdoin kamerakalustoni vuosia parjaamaani Nikonin kalustoon ja sainkin otettua sen jälkeen parissa vuodessa elämäni parhaimmat luonnonvalokuvat.

Kuluneen vuoden aikana olen kuitenkin alkanut toden teolla väsyä koko valokuvausharrastukseen. Yhä useampi, ennen niin miehekäs ja lahjakas valokuvaaja on laittanut hameen päälleen ja ottaa kuvansa nykyään peilittömillä rimpulakameroilla. Eikä vain kuvaa, vaan julistaa suu vaahdossa peilittömien lelukameroiden ilosanomaa, aivan kuin nämä vastaisivat laadultaan tai olisivat jopa parempia kuin oikeat, peilikoneistolla varustetut DSLR-digitaalikamerat!

Internet tursuaa luonnonvalokuvia, tuntuu että kaikki on jo moneen kertaan kuvattu. Kaukana on se glamour luonnonvalokuvauksesta, joka sillä oli vielä 2000-luvun alkuvuosina, puhumattakaan kultaisesta 1990-luvusta, jolloin kuvattiin vielä filmille ja luontokuvaus oli pääsääntöisesti varakkaiden, asiansa osaavien tosimiesten harrastus.

Näiden asianhaarojen vallitessa olen päättänyt jäädä lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan virastani. Harrastan tulevaisuudessa valokuvausta vain satunnaisesti keveällä Nikon DX/APS-C formaatin kuvauskalustolla. En halua olla johdattamassa DC.netin kansaa petolliseen peilittöminen digitaalikameroiden aikakauteen.

Julistan näin ollen avoimeen hakuun Suur-Sawon valtakunnan ja samalla DC.netin valokuvamarsalkan viran. Haluan kuitenkin päättää itse seuraajastani. Hakemuksia tähän erittäin vastuulliseen virkaan voi jättää tähän ketjuun, liitteenä hakijan ansioluettelo ja luettelo hakijan omistamista valokuvausvälineistä sekä mahdollinen todistus hakijan metsäomaisuudesta.
Viimeksi muokannut spege, Marras 22, 2017 16 : 42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
jopisalo
Viestit: 979
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys!
Parhaat kiitokset eläköityvälle urastasi täällä foorumilla. Montaa kuvaasi olen ihaillut ja jopa ottanut haasteena ( en ole vielä saavuttanut). Liekö vajavaisen savontaitoni vika: monet monituiset kerrat olen nauruun turskahtanut vakavahenkisen jutustelusi lomassa, parasta oli Sinun kepeä puheesi ja Muntin jäyhät vastaukset. Jotain oppiakin sieltä kenties on tarttunut: ei kannata kaikkein kalleimpaan varustukseen heti rynnätä. Vaan niinhän se kansantalous pyörii, myydään metsää ja ostetaan verollista tavaraa. Olen ymmärtänyt Sinun olevan senverran isänmaallinen että teit kauppaa kotimaisissa liikkeisssä, siinä voi hyvällä omallatunnolla nostaa taiteilijaeläkettä.
Avautunuttta virkaa en voi havitella jo eläkeikäisenä eikä metsääkään ole kuin 40 (järeää)runkoa. ja sitten on vielä se Olympus...
Laitathan vielä hyvästiksi jonkun poislentävän valkosorsakuvan?
Ps. kai sentään käyt karoja tervehtimässä vaikka ilman kameraa?
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja mremonen »

spege kirjoitti: liitteenä hakijan ansioluettelo ja luettelo hakijan omistamista valokuvausvälineistä sekä mahdollinen todistus hakijan metsäomaisuudesta.
Ilman valkosorsanpersekuvia ei noilla liitteillä eikä hakemuksella tee mitään. Vain todistettavasti itse kuvattu vspk osoittaa, onko kuvaajalla kykyä toimia paineessa ja kiireessä Marsalkan arvonimen arvoisesti.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja spege »

mremonen kirjoitti:
spege kirjoitti: liitteenä hakijan ansioluettelo ja luettelo hakijan omistamista valokuvausvälineistä sekä mahdollinen todistus hakijan metsäomaisuudesta.
Ilman valkosorsanpersekuvia ei noilla liitteillä eikä hakemuksella tee mitään. Vain todistettavasti itse kuvattu vspk osoittaa, onko kuvaajalla kykyä toimia paineessa ja kiireessä Marsalkan arvonimen arvoisesti.
Juu, valokuvamarsalkan virkaa hakevien olisi hyvä kyetä todistamaan myös se, että kykeneekö hakija toimimaan kentällä tehokkaasti, kuten pätevän marsalkan kuuluu. Esimerkiksi tämä valkosorsakuva vaati minulta erittäin nopeaa reagointikykyä hetkessä muuttuneeseen tilanteeseen.

Pakenevan valkosorsan kuvaaminen vaatii paitsi kunnollista DSLR-runkoa nopeasti tarkentavan teleobjektiivin kanssa, mutta myös valtavaa kokemusta luontokuvauksesta ja täydellistä lihasmotoriikkaa.

Lokakuu 2007. Canon EOS-1D Mark III, EF 400/4 DO IS USM + 1,4x telejatke.

Kuva
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
jopisalo
Viestit: 979
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

kiitän
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kaukana on se glamour luonnonvalokuvauksesta, joka sillä oli vielä 2000-luvun alkuvuosina, puhumattakaan kultaisesta 1990-luvusta, jolloin kuvattiin vielä filmille ja luontokuvaus oli pääsääntöisesti varakkaiden, asiansa osaavien tosimiesten harrastus.
Toisin sanoen, silloin saattoi olla huipulla kunhan oli huippuvehkeet. Nykyään täytyy olla muutakin kuin kuvanlaatu kuvissa, että pärjää.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Joo niin tarvii - kaveri tuomaristossa.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Maffer kirjoitti:Joo niin tarvii - kaveri tuomaristossa.
:)
Toki tarkoitin tässä yleistä kuvatulvasta (positiivisesti) erottumista. Se, että kuvassa on tarkka sorsa ei vielä ole yksinomaan kunnon kuvan merkki. Tarvitaan pitkäjänteisyyttä ja joku kantava idea.
helumiah
Viestit: 355
Liittynyt: Maalis 13, 2003 14 : 45
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja helumiah »

Se on kyllä totta että luontokuvia maailmassa rittäää niistä ei tuu uupelo.. mutta suosittelisin kyllä Marsalkalle eläkepäivien ratoksi Leica M10 ja 35mm, kevyttä reportaasikuvausta....
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja spege »

helumiah kirjoitti:Se on kyllä totta että luontokuvia maailmassa rittäää niistä ei tuu uupelo.. mutta suosittelisin kyllä Marsalkalle eläkepäivien ratoksi Leica M10 ja 35mm, kevyttä reportaasikuvausta....
Olen kieltämättä suunnitellut valokuvareportaasia perämetsieni taimikkoa kasvavista hakkuuaukeista, jotka syntyivät takavuosina, kun poltin sumeilematta rahaa etsiessäni täydellistä Canon-luontovalokuvaussettiä. Mutta eikö jalo Nikon D500 yhdessä DX-normaalizoomien kuningasobjektiivin, 16-80/2,8-4E VR Nikkorin kanssa ole paljon Leicaa parempi ja joustavampi tähän käyttötarkoitukseen?

D500:n nokalle voi sitten naksauttaa kiinni 80-400 G VR II telezoomin, mikäli liito-oravat ovat jo tehneet paluun metsiini. Jollakin kämäisellä Leican M-sarjalaisella ja käsitarkenteisilla Summicroneilla on hieman haastavaa kuvata lentäviä liito-oravia tai edes sorsanperseitä.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

spege kirjoitti:Kuluneen vuoden aikana olen kuitenkin alkanut toden teolla väsyä koko valokuvausharrastukseen. Yhä useampi, ennen niin miehekäs ja lahjakas valokuvaaja on laittanut hameen päälleen ja ottaa kuvansa nykyään peilittömillä rimpulakameroilla.
Ymmärrän väsymisen, itsellekin kuvausinto tulee ja menee vuosien varrella. Mutta miten muiden kameravalinnat vaikuttavat sinun kuvaamiseen? Varsinkin, kun sinun suunta on ihan sama, kunnon kameroista kohti keveitä kroppirimpuloita ja tulevaisuudessa ties mitä minihameita. Tietenkin se on ymmärrettävää, jos vanhuuden vaivat eivat enää mahdollista kunnon kameroiden kantamista, mutta voisi sitä edes vähän kiroilla ja muistaa aina haukkua, että kuvat olisivat paljon parempia, jos ei olisi ollut käytännön pakko turvautua kevytkalustoon.
Internet tursuaa luonnonvalokuvia, tuntuu että kaikki on jo moneen kertaan kuvattu.
Se on totta. Melkein kaiken muunkin, mitä tekee, on joku muu joskus tehnyt. Minusta se ei silti vähennä kokemuksien arvoa.
Kaukana on se glamour luonnonvalokuvauksesta, joka sillä oli vielä 2000-luvun alkuvuosina, puhumattakaan kultaisesta 1990-luvusta, jolloin kuvattiin vielä filmille ja luontokuvaus oli pääsääntöisesti varakkaiden, asiansa osaavien tosimiesten harrastus.
Glamour ja luontokuvaus samassa lauseessa, kaikkea sitä kuulee. Koska luonnonvalokuvaus on ollut muuta kuin risupartaisten huru-ukkojen kajahtanutta puuhailua? Sinne ne painavat suolle kökkimään päiväkausiksi johonkin kuvaustelttaan ja erakoituvat korven asukeiksi. Minusta se on äärimmilleen vietynä arvostettava ja ihailtavaa hulluutta kyllä, mutta glamouriksi en sitä sanoisi. Ja tarkoitan nyt siis sitä, että asutaan keväästä syksyyn jossain jumalan selän takana korvessa ja tullaan eläinlauman jäseniksi, enkä sitä että kruisaillaan urheilumersulla puistolammikon rantaan ja kuvataan karkaava valkosorsa (kokeile joskus antaa niille pullaa, niin saat kuvata julkisivuja) (hyviä kuvia sinulla on ollut, älä ota tätä haukuksi, mutta eivät kuvat ole "oikean luonnonvalokuvauksen" juttu, vaan se äärimmäinen omistautuminen erikoiselle ja vaativalle harrastukselle).
Näiden asianhaarojen vallitessa olen päättänyt jäädä lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan virastani. Harrastan tulevaisuudessa valokuvausta vain satunnaisesti keveällä Nikon DX/APS-C formaatin kuvauskalustolla. En halua olla johdattamassa DC.netin kansaa petolliseen peilittöminen digitaalikameroiden aikakauteen.
Pidä ennemmin pienieleinen tauko, kunnes mieli tekee taas sorsalammen rantaan. Turhaa siihen on tuollaista dramatiikkaa luoda.
Julistan näin ollen avoimeen hakuun Suur-Sawon valtakunnan ja samalla DC.netin valokuvamarsalkan viran. Haluan kuitenkin päättää itse seuraajastani. Hakemuksia tähän erittäin vastuulliseen virkaan voi jättää tähän ketjuun, liitteenä hakijan ansioluettelo ja luettelo hakijan omistamista valokuvausvälineistä sekä mahdollinen todistus hakijan metsäomaisuudesta.
Jaa'a, ei entisen raumalaisen väärällä merkillä kuvaavan puusilmän kannattane laittaa hakemusta vetämään. Onko metsäomaisuus jotenkin arvostettavampaa kuin vaikka pörssiosakkeet (en minä siksi kysy, että minulla olisi sellaisia valokuvaustarvikehankintoja edistävää määrää)?
Hannu
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Muuten asiallista tekstiä, mutta tämä:
hkoskenv kirjoitti:enkä sitä että kruisaillaan urheilumersulla puistolammikon rantaan
Siis hairdresser-mesella "kruisailu" on sitä kovinta omistautumista ja askeesia. Verrattuna siihen, että ajetaan sivistyneesti A tai B -merkkisellä möhköllä lammenrantaan nelivedon jurnuttaessa mukavasti taustalla.

Spegelle rispektit kyllä tuosta. Motollakin on mukavampi ajaa, kuin tunkea luuvalon valkaisemat nivelet saippualaatikkoon.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

spege kirjoitti: Näiden asianhaarojen vallitessa olen päättänyt jäädä lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan virastani.
Acta est fabula; plaudite.

Leppoisia eläkepäiviä marsalkalle. Komentamasi joukot pyytävät vielä harkitsemaan päätöstä. Jos päätös kuitenkin pitää, ehdotan että uutta marsalkkaa ei valita, vaan marsalkan arvo jäädytetään ja korkeimmaksi valokuvaupseeriston sotilasarvoksi jää valokuvakenraali.
Sapere aude.
---
flickr
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Kryptos kirjoitti:
spege kirjoitti: Näiden asianhaarojen vallitessa olen päättänyt jäädä lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan virastani.
Acta est fabula; plaudite.

Leppoisia eläkepäiviä marsalkalle. Komentamasi joukot pyytävät vielä harkitsemaan päätöstä. Jos päätös kuitenkin pitää, ehdotan että uutta marsalkkaa ei valita, vaan marsalkan arvo jäädytetään ja korkeimmaksi valokuvaupseeriston sotilasarvoksi jää valokuvakenraali.
Kannatetaan.
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja spege »

hkoskenv kirjoitti:
spege kirjoitti:Kuluneen vuoden aikana olen kuitenkin alkanut toden teolla väsyä koko valokuvausharrastukseen. Yhä useampi, ennen niin miehekäs ja lahjakas valokuvaaja on laittanut hameen päälleen ja ottaa kuvansa nykyään peilittömillä rimpulakameroilla.
Ymmärrän väsymisen, itsellekin kuvausinto tulee ja menee vuosien varrella. Mutta miten muiden kameravalinnat vaikuttavat sinun kuvaamiseen? Varsinkin, kun sinun suunta on ihan sama, kunnon kameroista kohti keveitä kroppirimpuloita ja tulevaisuudessa ties mitä minihameita.
Yritä nyt hyvä Hannu Koskenkorva ymmärtää, että olen kuitenkin edelleen valokuvamarsalkka. On täysin eri asia, jos marsalkan arvoinen valokuvaaja käyttää kevyttä valokuvauskalustoa, kuin että kaikki rivimiehetkin alkavat priorisoida kaluston keveyttä kuvanlaadun ja tulivoiman kustannuksella.

Toisessa maailmansodassa rivimiehet kantoivat urhoollisesti konekivääreitä, kranaatinheittimiä ja muita raskaita aseita, kun taas marsalkoiden aseistuksena oli poikkeuksetta vain pienikokoinen ja kevyt käsiase.

Mielestäni Nikon D500 ja kevyet DX (APS-C)-formaatille optimoidut zoomobjektiivit soveltuvat erinomaisesti valokuvamarsalkan kalustoksi. Jos toimisin täysin edesmenneiden kollegoideni, kuten marsalkka Rommelin, von Mansteinin tai vaikkapa Mannerheimin esikuvan mukaisesti, ei minun tulisi arvoni mukaan kuvata juuri muulla kuin iPhonella!
mremonen kirjoitti:Muuten asiallista tekstiä, mutta tämä:
hkoskenv kirjoitti:enkä sitä että kruisaillaan urheilumersulla puistolammikon rantaan
Siis hairdresser-mesella "kruisailu" on sitä kovinta omistautumista ja askeesia. Verrattuna siihen, että ajetaan sivistyneesti A tai B -merkkisellä möhköllä lammenrantaan nelivedon jurnuttaessa mukavasti taustalla.

Spegelle rispektit kyllä tuosta. Motollakin on mukavampi ajaa, kuin tunkea luuvalon valkaisemat nivelet saippualaatikkoon.
Ymmärrän kyllä, ettei Remosen kaltainen vanha ja kankea, suurivatsainen ukko pääse paikkojaan särkemättä SLK-Mercedeksen istuimelle, puhumattakaan autosta ylös nousemisesta. Vatsakin voi ottaa kiinni ohjauspyörään.

Tosiasia on kuitenkin se, että avoauto on herrasmiesluontokuvauksessa kaiken A ja O. Kun katon laskee alas, voi autosta nousematta kuvata hyvin laajalla sektorilla niin vedessä uivia, kuin ilmassa lentäviäkin sorsia. Olen ottanut monet, DC.netin kansan riveissä ihastusta herättäneet sorsakuvani SLK:n etuistuimelta käsin tai hyvin läheltä autoa.

Oheisessa kuvaparissa kulkuneuvoni on pysäköity aamu-usvassa valkosorsalammen ohittavan hiekkatien pientareelle. Kävelin autosta parikymmentä metriä lammen rantaan, mistä nappasin sitten DC.netin kansassa suurta ihastusta herättäneet sorsakuvat talteen.

Kuva
Kuva
Kuva

Tosin koin itsekin iän karttuessa SLK:n hieman liian ahtaaksi autoksi ja vaihdoin sen viime kesänä Mercedeksen täysikokoiseen GT-avoautoon, SL:ään. Tässä nykyinen kulkuneuvoni Suur-Sawon nikonistiarmeijakunnan esikunnan kesänviettopaikalla.

Kuva
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
plrbr
Viestit: 619
Liittynyt: Marras 23, 2009 20 : 26

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja plrbr »

Joku kysyi lounaspöydässä että mitä Cheek aikoo tehdä nyt kun lopettaa uransa? Totesin että kyllä se ainakin comebackin meinaa tehdä. Toistan näkemykseni myös tähän kyseiseen lopullisuuteen liittyen.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

"Cheek! Who the fuck is Cheek?" -Smokie, (mukaillen).
Sapere aude.
---
flickr
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Eihän ny Cheekki oo mies eikä mikään Spegeen verrattuna. Eihä sillä oo ees Merceedeksen kyttäyskoppia! Kyrväkkään näkönen Mersu muutes!(peukkuja)
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja mremonen »

spege kirjoitti:Tosin koin itsekin iän karttuessa SLK:n hieman liian ahtaaksi autoksi ja vaihdoin sen viime kesänä Mercedeksen täysikokoiseen GT-avoautoon, SL:ään.
Tuollahan sopii kyllä neiti-ihmisen eläkepäivillään ajella... jos ei autoa halua.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Agfa
Viestit: 106
Liittynyt: Kesä 27, 2003 19 : 18

Re: Spege jää lopullisesti eläkkeelle valokuvamarsalkan vira

Viesti Kirjoittaja Agfa »

Oireilu viittaa suoraan kantokyvyn laskusta luokkaan B.
Canon -> nikon -> peilitön. Seuraava askel pelitön.

Suattaahan se iskee oikeeseenkin immeiseen.
Kuitenkin vihjeenä Mannerheimkin käytti korsettimaisia tukiliivejä sukkanauhoilla.
Jospa noilla vermeillä vielä yks kymmen vuotiskausi menisi. Varsinkin jos anoisi kodinhoito tukea lisäksi.

Ps. Odotan yhä alivalotus korpraalin natsoja...
Vastaa Viestiin