Vuoden luontokuva 2021

[AnHa]

Ei ihme, että Persuja äänestetään. Siellä sentään yritetään pitää jonkinlainen kansallinen itsemääräämisoikeus.

Anteeks nyt vaan, mutta persujen äänestäminen sille verukkeella, että siellä jotain yritettäisiin, on pahemman luokan itsepetos.

[AnHa]

Vahvasti eri mieltä Elokapinasta. Kyllä nykyisellä kikkailulla uutisiin pääsee, mut mitään ei oikeasti tapahdu. Eikun metsään vain sinne missä tapahtuu estämään homma jos kanttia riittää.

Kaleva 13.10.2021

"Maa­nan­tai­na aloi­te­tut hakkuut on kes­key­tet­ty Suo­mus­sal­mel­la – ­pai­kal­la on ym­pä­ris­tö­jär­jes­tö Green­pea­ce, metsien suo­je­lu­ar­vo­jen kar­toit­ta­jia ja Elo­ka­pi­nan met­sä­ak­ti­vis­te­ja"

https://www.kaleva.fi/maanantaina-aloit ... mu/4031796

EDIT:

Kysyn myös, mikä velvollisuus Elokapinalla tai kenelläkään muulla on tehdä yhtään mitään, jos jo luontokuvaajien konsensus on keskittyä kivaan ja nättiin puhumattakaan muista tuhahtelijoista?

[Maffer]

Mikä velvollisuus on sotkea perunan keittäminen metallitangon sorvaamiseen? Ottaa sen luonto-termin pois siitä kuvaamisen edestä niin pipo ehkä vähän löystyy.

[AnHa]

Mikä velvollisuus on sotkea perunan keittäminen metallitangon sorvaamiseen? Ottaa sen luonto-termin pois siitä kuvaamisen edestä niin pipo ehkä vähän löystyy.

Ei asiat muutu tuhahtelemalla niille. Ja turha kimpaantua, jos kommentoi jotain, minkä voi ampua alas yhdellä uutislinkillä. Tiedän paljon ihmisiä, jotka tekevät asioille jotain. On ihan OK liittyä joukkoon.

Termi 'luonto' on oleellinen, koska keskusteluketjun nimi on "Vuoden luontokuva 2021".

[Maffer]

Joo, mut yhtälailla voi viedä homman vielä rankemmalle tasolle. Kun maailmassa soditaan, niin eikö jokaisen pitäis lähteä tienvarsipommeja tutkimaan kameran kanssa jonnekin aavikolle ottamaan kantaa sotimiseen? Missä on kaikki rivi-Meltiot? Eikö välitön hengenlähdön vaara tarttis saada heti ensimmäisenä ratkaistua? Toki luontokysymys voi sotimiseenkin johtaa.

Muuttaa kisan nimeksi Vuoden Kiiltokuva XXXX A.D. Eipä sitten tule siitä enempää tappelua.

[elmar]

No nyt on meininkiä foorumilla. 👍

Minkälainen ongelma tämä metsätalous Suomessa oikeasti on?

Todella perustava. Jos mittarina on luontokato. Harva ihminen on nähnyt luonnontilaista metsää.

Juurikin näin. Useimmat suomalaiset luulevat, että silmän kantamattomiin samanikäistä ja -mittaista mäntyä kasvavat alueet ovat ns. metsiä. Eivät ole, käytännössä lähes kaikki Suomen metsät ovat istutusmetsiä eli ns. puupeltoja > https://tinyurl.com/kxz8vhch . Jos eivät ole, silloin ne ovat hakkuualueita > https://tinyurl.com/4kuec7n2 .

Vanhoja eläviä metsiä ei ole enää jäljellä kuin muutama pläntti Pohjois- ja Koillis-Suomessa > https://tinyurl.com/4t9mex9h . Nekin metsäteollisuus halusi hävittää 70-luvulla, sen estämiseksi Suomeen syntyi Vihreä Kansanliike (jolla ei ole mitään tekemistä nykyisen Vihreät-puolueen kanssa).

Lisäsin karttakaappauksen erään suomalaisen metsän metsänkäyttöilmoituksista.

Toi on tuttu ja hyvä kartta, sen selailu on yksi parhaista keinoista masentaa itsensä > https://metsakeskus.maps.arcgis.com/app ... 6e11ca2d2c . Ristiriita puheiden ja tekojen suhteen on irvokasta, Metsäteollisuus ry mainostaa mm. näin: "Luonnon monimuotoisuus on kestävän metsätalouden perusta. Hyvinvoivat metsät ovat metsäelinkeinon kannalta elintärkeitä." > https://www.metsateollisuus.fi/ . "Luonnon monimuotoisuus" ja "hyvinvoivat metsät" ovat tässä yhteydessä pelkkää valhetta ja kusetusta.

Metsien hävitys on ollut viime vuosina niin kokonaisvaltaista, ettei sitä moni tajua. Tässä ruutukaappaus samasta kartasta Puumalan seudulta, jota pidetään ulkomaita myöten yhtenä Järvi-Suomen kauneimmista alueista... mutta totuus on jotain aivan muuta > https://tinyurl.com/yytww7n3 . Valkoiset alueet ovat peltoja, kallioita, soita yms. puuttomia alueita, kaikki muu on eriasteista hakattua metsää.

Tässä yksityiskohta edellisestä, vuosiluvuista näkyy hyvin tuhoamisen nopeus > https://tinyurl.com/4frpnjsc . Ei tarvitse olla kovinkaan välkky tajutakseen, että noissa metsissä ei elä enää juuri mitään eläimiä. Ne ovat käytännössä kuolleita alueita.

Monia lomia on tullut vietettyä Saimaan rannoilla ja vesillä, mutta metsien hävittämisen takia en viitsi enää pilata kesiäni siellä. Parikymmentä vuotta oon samalla funtsinut, kuinka sitä hävitystä voisi kuvata osoittelematta ja liiemmin paasaamatta. Hakkuuaukeat ja kuolleet eläimet on jo kuvattu, ne eivät itseäni kiinnosta. Mutta kyllä mä vielä keksin sen > https://tinyurl.com/22tnutrv .

p.s. Puoluepolitiikka oli muistaakseni kielletty tällä foorumilla...

[temama]

Juuh, hiilinieluja tarvittaisiin ja metsän monimuotoisuutta, niin täällä vedetään dollariläpät silmillä sileäksi kaikki mitä vaan vähänkään laillisesti saa hakata, ja kiireellä, ettei kukaan ehdi valittaa!!
Tässä kohtaa vois tarvita EU apua, jos se pystyy kieltämään mämmit ja vähänkin vääränlaisen soran lasten leikkipaikoilla, niin eiköhän se pysty kieltämään Suomen metsien avohakkuutkin!!??
Saksalaiset rakastavat Suomen luontoa. Nyt Suomen luonnonsuojelussa kannattaisi ottaa käyttöön tämä imago-ase ja vähän äkkiä!
Taidan kohta liittyä greenpiissiin, köytän itseni sonyn hihnalla mäntyseen kiinni ;-D

[AnHa]

No nyt on meininkiä foorumilla. 👍

Minkälainen ongelma tämä metsätalous Suomessa oikeasti on?

Todella perustava. Jos mittarina on luontokato. Harva ihminen on nähnyt luonnontilaista metsää.

Juurikin näin. Useimmat suomalaiset luulevat, että samanikäistä ja -mittaista mäntyä kasvavat alueet ovat ns. metsiä. Eivät ole, käytännössä lähes kaikki Suomen metsät ovat istutusmetsiä eli ns. puupeltoja > https://tinyurl.com/kxz8vhch .

Tähän lisään, että kulkiessanne metsässä katsokaa maahan. Vanhassa metsässä on aina maapuita maassa. Kaatuneita ja jo maatuneita. Ne ovat lähes kadonneet. Kuten tuossa linkitetyssä kuvassa: ei yhtään. Ja kaikki puut ovat samanikäisiä. Miettikää ihmisten yhteiskunta, missä kaikki olisivat 13 vuotiaita.

Vanhoja eläviä metsiä ei ole enää jäljellä kuin muutama pläntti Pohjois-Suomessa, jotka nekin metsäteollisuus halusi hävittää 70-luvulla > https://tinyurl.com/4t9mex9h.

Tämä.

Lisäsin karttakaappauksen erään suomalaisen metsän metsänkäyttöilmoituksista.

Toi on tuttu ja hyvä kartta, sen selailu on yksi parhaista keinoista masentaa itsensä :) > https://metsakeskus.maps.arcgis.com/app ... 6e11ca2d2c .

Kartta on myös hyvä keino pitää itsenä ajantasalla. Asioihin voi vaikuttaa. Seuraamalla esimerkiksi omaa elinympäristöä, kartasta voi seurata, jos sitä aletaan mylläämään. Silloin ehtii vielä vaikuttaa.

Metsien hävitys on ollut viime vuosina niin kokonaisvaltaista, ettei sitä moni tajua. Tässä ruutukaappaus samasta kartasta Puumalan seudulta, jota pidetään ulkomaita myöten yhtenä Järvi-Suomen kauneimmista alueista... mutta totuus on jotain aivan muuta > https://tinyurl.com/yytww7n3 . Valkoiset alueet ovat peltoja, kallioita, soita yms. puuttomia alueita, kaikki muu on eriasteista hakattua metsää. Tässä yksityiskohta edellisestä, vuosiluvuista näkyy hyvin tuhoamisen nopeus > https://tinyurl.com/4frpnjsc . Ei tarvitse olla kovinkaan terävä tajutakseen, että noissa metsissä ei elä enää juuri mitään eläimiä. Ne ovat käytännössä kuolleita alueita.

Huomatkaa, että kaikki alueet yllä olevissa kuvissa ovat yksityisiä metsiä. Suomessa puhutaan pääasiassa valtionmaista ja valtion metsien suojelusta, mutta pääasiassa kaikki valtionmetsät sijaitsevat Itä-Kainuusta, Koillismaan kautta pohjoiseen ulottuvalla alueella. Kaikki muu on yksityistä maata. Yksityiset ihmiset tuhoavat Suomessa sijaitsevia metsiä.

Valtion omistamat Metsähallituksen hallinnoimat maat löytyvät karttana täältä.

kuinka sitä hävitystä voisi kuvata osoittelematta.

Tarvitseeko? Hakkuut ovat tietoisia ja tuhoaminen järjestelmällistä. Esimerkiksi metsien hakkuut lintujen pesimäaikaan ovat järjestelemällistä lintujen tuhoamista. Haulikolla se olisi rangaistavaa, motolla ei.

[elmar]

Tähän lisään, että kulkiessanne metsässä katsokaa maahan. Vanhassa metsässä on aina maapuita maassa. Kaatuneita ja jo maatuneita. Ne ovat lähes kadonneet. Kuten tuossa linkitetyssä kuvassa: ei yhtään. Ja kaikki puut ovat samanikäisiä. Miettikää ihmisten yhteiskunta, missä kaikki olisivat 13 vuotiaita.

Joo. Vanhassa metsässä on nuoria vesoja ja sammaleisia maapuita, sekä kaikkea siltä väliltä. Vanha metsä näyttääkin puupeltoihin tottuneiden silmin vaikeakulkuiselta ryteiköltä. Lukuisat eläimet diggaa nimenomaan lahopuita, metsäteollisuudelle ne taas ovat kirosana.

Kartta on myös hyvä keino pitää itsenä ajantasalla. Asioihin voi vaikuttaa. Seuraamalla esimerkiksi omaa elinympäristöä, kartasta voi seurata, jos sitä aletaan mylläämään. Silloin ehtii vielä vaikuttaa.

Oon linkittänyt tuota tutuille, jotka ovat olleet ostamassa tonttia tai mökkiä. Kartta kertoo suoraan mikä on ympärysmetsien ja luonnon tila alueella. Vielä kun tuohon saisi tulossa olevien hakkuiden paikat, mökkikauppa loppuisi kokonaan.

Tarvitseeko? Hakkuut ovat tietoisia ja tuhoaminen järjestelmällistä. Esimerkiksi metsien hakkuut lintujen pesimäaikaan ovat järjestelemällistä lintujen tuhoamista. Haulikolla se olisi rangaistavaa, motolla ei.

Osoittelematta oli ehkä väärä sana. Tarkoitin että ihmisiä syylistämällä ja yhtä asiaa liikaa jankkaamalla ei lopulta ehkä saakaan muuta aikaan kuin vastustusta. Pitäisi keksiä jokin hienovarainen keino, millä ihmiset löytäisivät ja tajuaisivat asian itse. Taitaa olla toiveajattelua.

Ymmärrän hyvin, että maaseudulla työt ja elinmahdollisuudet vähenevät jatkuvasti. Perinteinen maanviljely ja kotieläinten kasvatus ei enää kannata kuten ennen. Nuori polvi muuttaa kaupunkeihin tai ainoa keino kotiseudulla elämiseen on perintömetsien myynti tukeiksi. Se näkyy tuolla Saimaan ympäristössä erittäin selvästi.

[jka71]

Tarvitseeko? Hakkuut ovat tietoisia ja tuhoaminen järjestelmällistä. Esimerkiksi metsien hakkuut lintujen pesimäaikaan ovat järjestelemällistä lintujen tuhoamista. Haulikolla se olisi rangaistavaa, motolla ei.

Jos katson vain omaa lähialuetta niin eniten raivostuttaa juuri se että moto ilmestyy kesäkuussa. Ei käy omaan järkeen. Täällä ei ole juurikaan niitä oikeasti vanhoja metsiä.

Katsoin tuon metsänkäyttöilmoituskartan. Oma 2ha metsä loisti valkoisena ympäröivien palstojen keskellä. Näyttäs nykyiset aukot vielä laajenevan tässä lähitienoolla.

[hkoskenv]

Miten sen saaren metsän omistajalle korvattaisiin omaisuuden hyödyntämiskielto???

Pitäisikö kaikkea "sijoitusvarallisuutta" kohdella samoin tavoin?? Joillekin metsä voi olla sijoitus, siinä kuin osakkeetkin.... Jos joku ostaa osittain velaksi metsää, niin pitäisikö hänen ppidättäytyä hakkuista ja miksi?? Sijoitukset tehdään kuitenkin sen vuoksi, että niistä tulisi tuloa.

Pitäisi kohdella. Teollisuusyritykset joutuvat sopeutumaan koko ajan tiukkeneviin ympäristölakeihin, mikä vaatii investointeja ja on niiden omistajien voitoista pois. Sellainen kuuluu yrittämisen riskeihin. Ei ole mitään erityistä syytä miksi metsäyrittäjiä pitäisi kohdella eri tavalla sallimalla metsissä tolkuton ympäristön tuhoaminen.

Metsien tuhoamisen ympäristöongelmat ovat olleet vahvassa julkisuudessa 70-luvulta asti, joten ei kukaan metsää sijoitusmielessä velaksi ostava voi edes sanoa, ettei olisi ottanut tietoista riskiä ostamalla omaisuutta, jonka käyttön rajoittamiseen on kovia ja koko ajan kovenevia paineita.

[Matti_JH]

Juuh, hiilinieluja tarvittaisiin ja metsän monimuotoisuutta, niin täällä vedetään dollariläpät silmillä sileäksi kaikki mitä vaan vähänkään laillisesti saa hakata, ja kiireellä, ettei kukaan ehdi valittaa!!
Tässä kohtaa vois tarvita EU apua, jos se pystyy kieltämään mämmit ja vähänkin vääränlaisen soran lasten leikkipaikoilla, niin eiköhän se pysty kieltämään Suomen metsien avohakkuutkin!!??
Saksalaiset rakastavat Suomen luontoa. Nyt Suomen luonnonsuojelussa kannattaisi ottaa käyttöön tämä imago-ase ja vähän äkkiä!
Taidan kohta liittyä greenpiissiin, köytän itseni sonyn hihnalla mäntyseen kiinni ;-D

Joopa...

Metsät peittävät yli 75 prosenttia Suomen maapinta-alasta. Suomi on suhteellisesti Euroopan metsäisin maa.

Sillä välin Saksa. 1/3 maapinta-alasta metsää, kun se runsaat tuhat vuotta sitten oli arviolta 80%. Kyllähän sen näkee kartasta ja lentokoneen ikkunasta, että muualta euroopasta ei noita metsiä pahemmin löydy...

Kyllä, Suomessa kaadetaan istutetaan puita. Toisaalta, täällä sentään vielä on niitä puita.

[elmar]

... sen näkee kartasta ja lentokoneen ikkunasta, että muualta euroopasta ei noita metsiä pahemmin löydy...

Kyllä, Suomessa kaadetaan istutetaan puita. Toisaalta, täällä sentään vielä on niitä puita.

Suomen istutetut ja harvennetut puupellot eivät ole eläviä monimuotoisia metsiä, vaan lähinnä vihreitä autiomaita. Sitä ei näe kartasta tai lentokoneesta.

[Matti_JH]

... sen näkee kartasta ja lentokoneen ikkunasta, että muualta euroopasta ei noita metsiä pahemmin löydy...

Kyllä, Suomessa kaadetaan istutetaan puita. Toisaalta, täällä sentään vielä on niitä puita.

Suomen istutetut ja harvennetut puupellot eivät ole eläviä monimuotoisia metsiä, vaan lähinnä vihreitä autiomaita. Sitä ei näe kartasta tai lentokoneesta.

"Kyllä, Suomessa kaadetaan istutetaan puita. Toisaalta, täällä sentään vielä on niitä puita."

[Maffer]

Vanhaa metsää on ihan eteläisessä Suomessakin. Sellaista joissa lahopuun määrä maassa alkaa mätsäämään pystyssä oleviin. Silmät ihan auki välillä vaihteeksi ja kiertämään uusia kulmia mikäli vanhoista alkaa hohto mennä. Parin vuoden aikana tullut komeita paikkoja vastaan kun metsäautoja etsinyt hikipäissään.

Onhan toki pohjoisempana oma viehätyksensä. Paras metsäelämys tänä vuonna oli heinäkuussa kävely yöllä Oulankajoelta Purkuputaankangasta pitkin Liikasenvaarantielle vaikka itse tien läheisyydessä hakkuuaukea onkin. Kyllä se hiljaiseksi veti mitä ääniä matkalla kuului. Karhukellon laitoin jossain vaiheessa matkaa kilisemään. Maastossa oli niin paljon lahopuuta et parempi kattoo miten kävelee ja satoja pystymäntyjä revitty kaarnasta pitkillä kynsillä. Olkoot sitten mökkikarhuja, mut karhuja kuitenkin. En ajatellut siinä kohtaan että voi harmi, tätäkään ei kohta ole, vaan hiljaa talsin yössä ihmetellen. Se oli varmaan väärin kävelty.

Ehdotan siis kahta kilpailua. Vuoden Kiiltokuva ja Vuoden Luontokato. Jos osallistuu jälkimmäiseen, ekaan osallistuminen on ilmaista.

[mvert]

Vähän epäilen, että osallistujia riittäisi kahteen kisaan. Suurin osa taitaa olla kiinnostunut vain noista kiiltokuvista ja luontokatoa kuvaavavien asioiden edessä halutaan vain sulkea silmät ja kieltää koko homma.

Pitääkin ottaa joku projekti itselle siitä, että kävisi jossain avohakkuualueissa kuvaamassa. Jos vaikka saisi aikaiseksi muutaman ruudun, jolla voisi VLK kisaankin ekaa kertaa osallistua.

[elmar]

Vanhaa metsää on ihan eteläisessä Suomessakin. Sellaista joissa lahopuun määrä maassa alkaa mätsäämään pystyssä oleviin. Silmät ihan auki välillä vaihteeksi ja kiertämään uusia kulmia mikäli vanhoista alkaa hohto mennä.

Toki. Löydän n. 10 km säteellä kotoa Itä-Helsingistä enemmän aarniometsältä näyttäviä plänttejä, kuin Saimaan loputtomista puupeltometsistä. Ongelma on vain siinä, että ne eivät muodosta laajoja elinvoimaisia metsäkokonaisuuksia, vaan pienet alueet ovat pirstaloituneet sinne tänne vailla yhteyttä toisiinsa. Eipä niilläkään mestoilla kasva hakkuuiän ohittaneita 200-vuotiaita metrin paksuisia ikihonkia, oksista roiku korpiluppoa ja pikkusieppo livertele... www.seppo.net/piirrokset/displayimage.p ... fullsize=1

[AnHa]

Pitääkin ottaa joku projekti itselle siitä, että kävisi jossain avohakkuualueissa kuvaamassa.

Kannatan! Eikä tarvii olla perinteinen näkökulma, vaan valitse omanlainen. Ja aiheita piisaa. Esim. suomalainen metsäautotieverkosto, soiden ojitukset, metsien lannoittaminen, luontoturismin jalanjälki jne...

Kuvaamista riittää.

[AnHa]

Vanhaa metsää on ihan eteläisessä Suomessakin. Sellaista joissa lahopuun määrä maassa alkaa mätsäämään pystyssä oleviin. Silmät ihan auki välillä vaihteeksi ja kiertämään uusia kulmia mikäli vanhoista alkaa hohto mennä.

...ne eivät muodosta laajoja elinvoimaisia metsäkokonaisuuksia, vaan pienet alueet ovat pirstaloituneet sinne tänne vailla yhteyttä toisiinsa...

Purkuputaankangas on Oulangan kansallispuistossa. Kansallispuistolla EI ole mitään tekemistä keskimääräisen suomalaisen luonnon kanssa. Kansallispuistot ovat maisemamuseoita. Purkuputaankankaallakaan ei esimerkiksi enää metsäpeura vaella ja susi ulvo.

Jos lähden täältä Sipoosta kotoa autolla ajamaan lähimpään oikeaan suomalaiseen aarniometsään, se löytyy Ulvinsalosta Kaakkiois-Kuhmosta. Google maps antaa matkaksi n. 600 km. Surullista on se, että tämä puisto on Suomessa suljettu, syrjässä ja Venäjässä kiinni, joten sen voisi ajatella olevan turvassa, mutta kappas! Venäjällä hakataankin jo puistoa kohti vauhdilla ja valtiorajat ylittävässä tarkastelussa puisto onkin vauhdilla saareutumassa. Eikä tietenkään se auta, että Metsähallitus hakkaa puiston rajaan kiinni Suomessa. Viimeksi 2020–2021.

Näin vielä isommassa kuvassa Suomen kaksi eteläisintä isompaa aarniometsää ja luonnonpuistoa Ulvinsalo ja Paljakka ovat säilyneet vain siitä syystä, että ne ovat joko syrjässä, kaukana tai korkealla, eivätkä tervanpolttobiotooppia. Ne eivät siis edusta tyypillistä vanhaa metsää, vaan korkeammilla korkeusmetreillä sijaisevaa syrjäistä kolkkaa.

Kun tein Pohjoista, tutkimuksissa kirjoitettiin, miten kettu syrjäyttää naalin tuottoisimmilta biotoopeilta tuntureilla ja naali saareutuu kaikkein heikkotuottoisimpiin kolkkiin tuntureilla. Ihminen tekee tätä jatkuvasti ja kaikkialla esim. metsien suhteen. Kaikki hyvä tuottoinen ja hedelmällinen maa on valjastettu ja esim. Suomen viimeisiä aarniometsiä edustavat kituliaammat korvet.

Silmät on auki. Joskus tekis mieli laittaa kiinni.

[mattimi]

Valtio omistaa 18,3% Suomen metsistä, joita minun ymmärtääkseni Metsähallitus hoitaa. Metsähallituksen tuloutustavoite valtion budjetissa vuonna 2021 on 99,2 milj euroa. Minusta helppo keino metsäluonnon suojelemiseksi ja monipuolisuuden lisäämiseksi olisi, että valtio asteittain vähentäisi tuloutusvaateen nollaan. Laadittaisiin suunnitelma jonka mukaan hakkuita alettaisiin välittömästi vähentämään ensisijaisesti luonnon kannalta arvokkaista kohteista.

Valtion 50-60 miljardin euron budjettia ei Metsähalliytuksen tuloutuksen väheneminen kaataisi. Ei näin käynyt Veikkauksenkaan kanssa, vaikka kyse on paljon suuremmista summista.