pieni kamera

[Tarjatu]

Hei olen aikeissa hankkia pienen kameran joka menee takin taskussa hiihtoladulla yms., eli en halua järjestelmäkameraa. Haluaisin kuvata liikkuvia koiria eli zoomiakin pitäisi jonkun verran varmaan olla, alustavasti olen katsonut Nikon A1000.tta, onko tuon 16mb riittävät vai olisiko joku muu kamera parempi minulle.

[elmar]

Haluaisin kuvata liikkuvia koiria...

Koska hintaa ja telepään pituutta ei ole mainittu, suosittelen tuohon hommaan Sony RX100 VI (tai VII) pokkaria. Mahtuu paidan taskuun, iso 20 Mp 1"-kenno, terävä 24-200mm f/2.8-4 vastaava zoomi, oikea etsin ja markkinoiden kyvykkäin seurantatarkennus. Parempi kuin moni halpa järkkäri ja pari objektiivia.

[Tarjatu]

kurkkasin tuon sonyn hinnan oli hivenen yli 1200e, eli ehkä pikkusen liian kallis minulle.

[talonherra]

https://www.scandinavianphoto.fi/canon/ ... ea-1031522

Tai

https://www.scandinavianphoto.fi/canon/ ... ii-1025502

Noitahan on sitte muissakin liikkeissä, pistin tohon vain esimerkin halvimmista joistakin.

Valovoimassa, koossa ja zoomin milleissä eroja jonkin verran, tsekkaa itse speksit.
Tuosta 7:sta on myös uudempi 3 malli, hintaa sitten kyllä enämpi.

https://www.kameraliike.fi/fi/product/p ... -LX100M2EP
Tuossa vielä toista merkkiä.

[elmar]

kurkkasin tuon sonyn hinnan oli hivenen yli 1200e, eli ehkä pikkusen liian kallis minulle.

Toi on paras taskupokkari mitä löytyy, siksi vähän kallis.

Verkkiksessä 999e > https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... nt=listing
(Käyttäjien arvosteluja > https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... ess%3Adesc )
Saksassa 859e > https://www.ebay.de/itm/Sony-DSC-RX100- ... 3434306474

Noi Canonit voit unohtaa surkean AF:n ja etsimettömyyden takia, niillä et osu juoksevaan koiraan edes vahingossa.

[Tarjatu]

Entä canon sx720hs 40x zoomi

[AriL67]

Pienikennoisten pokkarien kuvanlaatu alle 500€ hintaluokassa ei ole kummoinen. Olisi mielenkiintoista nähdä miten hyvin esim iPhone 12 tai Huawei Mate Pro40 pärjää esim. tuolle Canonille. Veikkaan, että jopa pesee sen. Oletko miettinyt satsaamista hyvään puhelimeen?

[Tarjatu]

kuinka zoomaat esim. parin kymmenen metrin päässä olevaa likkuvaa koiraa kännykällä?, mikähän samsung esim toimisi tässä?

[hkoskenv]

kuinka zoomaat esim. parin kymmenen metrin päässä olevaa likkuvaa koiraa kännykällä?, mikähän samsung esim toimisi tässä?

Ei mikään, mutta tuo alkaa vaikuttaa sellaiselta kuvaukselta, että budjettisi ja/tai valmiutesi nähdä vaivaa on reippaasti alimitoitettu reaalisen tekniikan kykyihin verrattuna. Ainakin jos vaadit kovaa suorituskykyä eikä sinulle riitä, että kuva tai pari kymmenestä osuu kohteeseen (ja ne eivät ole niitä, joissa koira on edustavimmillaan). Se vaatii pitkän polttovälin ja nopean tarkennuksen.

Kenties vanhempi actionrunko ja tolkullisen hintainen 70-200/4 objektiivi olisi yksi vaihtoehto. Niissä on nopea tarkennus ja hinta on pudonnut kohtuulliseksi, mutta koko on sitten mitä on. Sitä en osaa sanoa mikä kamera on pieni, tarkentaa liikkuvaan koiraan, omaa pitkän polttovälin (se koira on pieni 20 m:n päässä) ja maksaa alle tonnin. Jos kuvaat tummaa koiraa lumella, tarvitset myös dynamiikkaa (mitä on -yllätys yllätys - niissä isoissa ja kalliissa rohjoissa). Jostain pitää tehdä rankkoja kompromisseja.

[AriL67]

kuinka zoomaat esim. parin kymmenen metrin päässä olevaa likkuvaa koiraa kännykällä?, mikähän samsung esim toimisi tässä?

Jos tämä on se tarve niin taskuun menevän pokkarin voi unohtaa. Myös hintaluokka on jotain muuta kuin alle 500€. Polttoväli pitäisi olla vähintään 200mm (kinovastaavana). Alla yksi vaihtoehto. Tuo liikkuva koira kylläkin puoltaa järjestelmäkameran hankintaa kuten hkoskenkorv mainitseekin. Tai sitten pitää laittaa yli 1500€ pokkariin (alempi linkki).

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... dc8H5cAl99

https://www.dpreview.com/reviews/sony-c ... sc-rx10-iv

Edit: vanhempi versio näköjään noin tonnnin https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... N8CbMBVON5

[Maffer]

Tässä on se ikuinen dilemma että yritetään yhdestä vaikeimmista mahdollisista tapauksista (epämääräisesti liikuva koira läheltä) halvimmalla mahdollisella systeemillä. Eikun elmarin ehdottama pokkari hankintaan vaikka hinta vähän sattuukin. Tai sitten sen isoveli eli toi rx10iv.

[Tarjatu]

Entä panasonic Lx15 himpun alle 500e, kinovastaavuus 24-72mm eli riittääkö, kuvaako muuta kuin rawia?

[AriL67]

Tässä on se ikuinen dilemma että yritetään yhdestä vaikeimmista mahdollisista tapauksista (epämääräisesti liikuva koira läheltä) halvimmalla mahdollisella systeemillä. Eikun elmarin ehdottama pokkari hankintaan vaikka hinta vähän sattuukin. Tai sitten sen isoveli eli toi rx10iv.

Maffer on asian ytimessä.

Mutta jos pokkariin päädyt niin jos ei vielä ole tuttu niin dpreview on saitti josta löytyy hyviä vertailuita. Myös tuo LX10/LX15.
https://www.dpreview.com/reviews/panaso ... x10-lx15/9

Ja vaikka tätä ei haluttu niin laitanpa silti linkin tällaiseen viihteelliseen vertailuun. Kyllä puhelimellakin vaan saa loistavaa jälkeä varsinkin jos ei jaksa käsitellä järkkärillä otettuja kuvia.
https://www.youtube.com/watch?v=kQOA7XkUGcQ

[talonherra]

Voi tän kuvaus ja kamera harrastuksen opetella kyllä kantapäänki kautta, niinku itsekkin.😂
Ostaa aluksi sen 300e vehkeen ja koittaa mihin sillä pystyy. Ja sitte kokemuksen myötä siirtyy parempaan. Siinä menee kyllä aluksi rahaa vähän hukkaan, mut sitähän painetaan koko ajan lisää😂.
Noilla tonnin ylittävillä seteillä kyl jo pystyy aikalailla koiria kuvaan myös.
Kannattaa lukea arvioita ja katsoa esittelyitä youtubesta esim.

[hkoskenv]

Entä panasonic Lx15 himpun alle 500e, kinovastaavuus 24-72mm eli riittääkö, kuvaako muuta kuin rawia?

Jos koira temmeltää pihalla kymmenien metrien päässä, 72 millin polttovälillä saa koira maisemassa -tyylisiä kuvia. Mutta jos haluat kuvia, joissa koira täyttää merkittävän osan kuva-alasta, sanoisin että tarvitset välintään 200-300 kinovastaavaa milliä. Sitten alkaa lompakossa soida.

Käsittääkseni kaikki kamerat kuvaavat jpeggejä, mutta jos aiot valottaa tumman koiran lumessa kunnolla, sinun pitää valottaa hyvin tarkasti oikein ja tietää mitä kamera tekee ja miten asetukset hallitaan. Nuo ovat niitä hommia joissa raw loistaa, koska kaiken voi tehdä jälkikäteen katsoen ruudulta. miten asetuksien muuttaminen vaikuttaa. Jpegillä kaikki asetukset on oltava prikulleen oikein ennen kuin painaa laukaisinta. Jpeg suoraan kamerasta on tarkoitettu toimintakuvaukseen erikoistuneille valokuvaajille, jotka tietävät mitä haluavat ja miten se tehdään. Harrastajalle se tuottaa vain harmaita hiuksia.

[hama]

Hyvä kompromissi on Panasonic Lumix TZ200, joka on nyt Gigantissa hyvässä tarjouksessa.
1" kenno, polttovälin kinovastsaavuus 24-360mm ja hinta yleensä 700-800€ välissä.

https://www.gigantti.fi/product/kamerat ... ontent=all

https://hintaseuranta.fi/kamerat-ja-vid ... lsrc=aw.ds

[AriL67]

Edelleen veikkaan, että myös tuolla zoomi puolella tämä Huawei on tosi kova sana. Hämmästyttävän hyvä. Mahdollisesti ihan tuon Panasonicin tasoa. Harmi vaan, että puhelimena on vielä torso.

https://mobiili.fi/2020/07/02/huawei-p4 ... lus-testi/

[jaava]

Mä tulen Tarjatu mukaan sun säikeeseen, kun meillä on hieman samanlaiset hankintaongelmat.

Mun kumppanilta hajos ikivanha Lumix (DMC-TZ4) vuosi sitten ja hän on sittemmin yrittänyt kuvata mun erilaisilla järjestelmäkameroilla. Mä olen yrittänyt pitää hänelle opetussessioita muunkinlaisesta kuvaamisesta kuin täysautomaatilla. Mutta hän valittaa, ettei tositilanteessa saa kuvattua kunnolla (ei aina edes automaatilla, kun kuvat tuppaavat tärähtämään) ja kamerakin sekä painaa, että on hankala kuljettaa mukana.
Kaiketi hänelle on paras hommata pieni, kevyt ja paljon suht koht osaava kamera.

Katselin hieman noita haman ehdottaman kameran speksejä:
Mielenkiintoinen kamera!

Panasonic DC-TZ200EP-K

Paino (g) 340,00
Image Sensor Effective Pixels 20.1 megapixel
Polttoväli (35 mm vastaava) 24mm-360mm
Digital Zoom Max. 4x
Optinen zoomi 15x (Leica DC Vario-Elmar)
Aukko F3.3-6.4
The included rechargeable lithium-ion battery provides you with 370 shots per charge when working with the rear LCD, or 350 pictures with the electronic viewfinder when set to the eco 30fps setting.

Ihmeteltävää:

4K-valokuvaus
LUMIX TZ200 -kameran 4K Photo -toiminto mahdollistaa täydellisen hetken nappaamisen 4K-videosta (30 valokuvaa sekunnissa) ja tallentamalla se yksittäiseksi korkearesoluutioiseksi kuvaksi. (onko tämä sama kuin "Nappaa useita 4K-kuvia ja valitse niistä onnistunein"?)

Post Focus
Post Focus -toiminto antaa sinun kuvata ensin ja tarkentaa vasta myöhemmin. Ota kuva kohteesta, katso kuvaa ja kosketa kohtaa, jonka haluat tarkentaa. (Vau!)

Kuvaformaatti
Tiedostomuodot, joilla kamera tallentaa kuvat: JPEG, RAW
(Yleisimmät kuvaformaatit ovat JPEG ja RAW. JPEG on pakattu tiedostomuoto. RAW-muodossa kuvan sensorista tuleva tieto ei ole käsitelty ja kuva tulee muuntaa RAW-formaatin muuntajan avulla.)
In-camera raw file processing is possible, allowing you to adjust color space, white balance, exposure compensation, highlights/shadows, saturation, noise reduction, sharpness, and many other settings.
(raw-formaatti on ehdottomasti se, jonka haluan kamerasta ladata tietokoneelleni, mutta onnistuuko tämän kameran raw-muunto enää puoliskon vanhalla Lightroom:lla (kaikki raw-formaatit poikkevat toisistaan ja ohjelman täytyy osata tukea oman kameran formaattia))

Tämä vaikuttais olevan tosi hyvä hänen käyttöönsä:

• Pieni ja helposti mukana kulkeva (aiempi Lumix kulki mukana ilman valituksia)
• Tässä on kunnon vakain (5-axis Hybrid OIS) (olikohan vanhassa minkäänlaista)
• Riittävä 15x optinen zoom (vanhassa oli 10x)
• Tästä saa raw-tiedostot ulos (aiemmasta sai vain jpeg-formaatissa ja välillä oli todella hyviä kuvia, mutta säätövarat ei riittäneet valotuksen korjaamiseen)
• Hinta ei ole älytön (Tehtaan nimestä saa joidenkin merkkien yhteydessä maksaa turhan paljon)

Mutta riittäneekö valovoima (ja kennon laatu) kuvaamaan lastenlapsia iltavalaistuksessa ilman salamaa, joka on ollut aiemmin hieman ongelma.
Luulen myös, ettei hän ole valmis maksamaan ihan näin paljoa kamerasta ... ajattelin ehdottaa että jos ostettaisiin puoliksi ... vai pitäskö hommata lahjaksi:) Pitäähän kamera- ja valokuvaharrastajan puoliskolla olla käteen sopiva kamera.

PS. Pistin tilaten ja todennäköisesti käyn noutamassa sen tänään.
Kerroin hänelle kirjoittaneeni voorumille: "Pitäähän kamera- ja valokuvaharrastajan puoliskolla olla käteen sopiva kamera." Puolisko anto tähän kommentin, jota ei voi kirjoittaa tänne:) ... kyllä mun pitää antaa lahjaksi:)

[Tarjatu]

En ole hankkimassa huawein puhelinta.

[elmar]

Mielenkiintoinen kamera! Panasonic DC-TZ200EP-K

No jaa. Mulla oli TZ200 yhden kesän kakkoskamerana. Ristiriitainen värkki, toisaalta pidin, toisaalta en. Kenno on hyväksi tiedetty Sonyn 1" ja kuvanlaatu sen puolesta ok, Leican väsäämä överi-zoomi taas ei ole kummoinen. Vaikka se yltää "360 mm" vastaavuuteen asti (oikeasti 132 mm), jälki on pitkässä päässä pehmeää ja huntuista eikä lopulta kelvannut omaan käyttööni. Noin 24-100 välillä laatu on ok, mutta 100-360 mm:stä ei kannata maksaa. TZ200 on pokkariksi myös aika iso ja painava harkko, joka menee takin taskussa muttei kesäsortsien, toisin kuin RX100:t.

Panasonicien suurin ongelma on kuitenkin AF. Kaikissa Panoissa on pelkkä kontrastitarkennus, joka ei vain riitä liikkuvien kohteiden kanssa. Palautin TZ200:n ja hankin RX100 VI:n, joka on optiikaltaan ja tarkennukseltaan aivan toista maata. Jos ei ole itse kokeillut, ei voi tietää miten valtava ero on Panan CDAF vs. Sonyn hybridi-AF (CDAF + PDAF). Ekalla saat vahingossa skarpin kuvan juoksevasta koirasta noin 1/10 tapauksista, tokalla 8/10 on rutiinia.

Muutama TZ200 kuva : https://tinyurl.com/7y74mj48
RX100 VI kuvia : https://tinyurl.com/3whhkzfu