M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Elo 18, 2022 21 : 30 Ainakaan minä en jaksa suhtautua omiin räpsyihini kovinkaan vakavalla pipeetillä. Välillä tulee onnistumisia ja välillä taas epäonnistumisia.

Pointti on itselläni siinä, että koen lapsenomaista onnistumisen iloa, ei vähempää, eikä enempää.
Minä en ole osannut tuota harrastusasennetta sen jälkeen kun menin työelämään. Sen jälkeen olen aina tavoitellut täydellisyyttä ja senhän tietää kuinka siinä aina käy. Jos näyttääkin siltä, että joku projekti on toteutettavissa, siihen pitää keksiä lisää mahdottomuuksia. Nuorena ja opiskelijana rahan puute määräsi pitkälti mistä tehdään ja millä välineillä, silloin se oli vähän rennompaa, kun mahdollisuus perfektionismiin oli suljettu ulkoisista syistä.

Voi olla, että Mafferin valitus on provosoivaa juuri siksi, että minä yritän painaa samankaltaisia tunteita pois mielestä ja sopeutua siihen että maailma on *sensuroitu* paikka, jossa ääretöntä on vain ihmisten typeryys, kun huomaan että pienillä muutoksila jotkin laitteet olisivat niin paljon parempia minulle. Sitten kun joku sanoo sen ääneen, on pakko lähteä kinaamaan.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
niinkos
Viestit: 3
Liittynyt: Elo 15, 2022 8 : 58

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja niinkos »

Tuntuu että pitäisi kaivaa popkornit esiin. Tai että en harrasta valokuvausta tarpeeksi vakavasti :shock:

Ymmärrän että 2.8 on vähän kämäinen näin alkuun, mutta eipä se paljoa eroa tuosta m4/3 1.8. Tarkoitus on hankkia 1.2 tai vastaava tulevaisuudessa, nyt tarvitsin lähinnä monipuolisuutta. m4/3 tottuneena kreisit blurraukset taustalla näyttää lähinnä oudolta omaan silmään joten niitä en vielä osaa kaivata, kai se on tottumiskysymys. Kuvausympäristöön en yleensä pysty hirveästi vaikuttamaan. Se saattaa olla ahtain nurkka sisätiloissa tai sitten ulkotila. Yhden henkilön sijasta saattaa kuvaan pitää mahduttaa useampi hetken päästä, jolloin yhden linssin taktiikka ei ainakaan pelaisi näin alkuun.

Näin pari päivää X-T4 käpistellessäni tämäkin vaikuttaa ihan jättimäiseltä vanhaan verrattuna koon puolesta, FF olisi sitten ollut oikea jätti.
pirkkapepe
Viestit: 287
Liittynyt: Kesä 24, 2022 0 : 05

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja pirkkapepe »

FF runko olisi ollut suunnilleen samankokoinen tai jopa pienempi, kuten elmarin ehdottama RP ja myös kevyempi.
Itse en näe oman kokemuksen perusteella mitään järkeä vaihtaa 4/3:sta APS-C:n, sama vaikka olisi vaihtanut uudempaan Olympukseen mitä joku ehdottikin, jos siihen on jo valmiiksi paremmat objektiivit.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Vaikea ymmärtää koko kuviota siltä kantilta et Fuji tais olla kiikarissa jo ennen ketjun aloittamista. Miksi sitten kysyä laisinkaan. Vähän kun haluis sähköautoo mut päätyy johki mitsubashi PHEV elefanttiin mikä menee lähisaleen sähköllä.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja temama »

niinkos kirjoitti: Elo 19, 2022 13 : 26 Tuntuu että pitäisi kaivaa popkornit esiin. Tai että en harrasta valokuvausta tarpeeksi vakavasti :shock:

Ymmärrän että 2.8 on vähän kämäinen näin alkuun, mutta eipä se paljoa eroa tuosta m4/3 1.8. Tarkoitus on hankkia 1.2 tai vastaava tulevaisuudessa, nyt tarvitsin lähinnä monipuolisuutta. m4/3 tottuneena kreisit blurraukset taustalla näyttää lähinnä oudolta omaan silmään joten niitä en vielä osaa kaivata, kai se on tottumiskysymys. Kuvausympäristöön en yleensä pysty hirveästi vaikuttamaan. Se saattaa olla ahtain nurkka sisätiloissa tai sitten ulkotila. Yhden henkilön sijasta saattaa kuvaan pitää mahduttaa useampi hetken päästä, jolloin yhden linssin taktiikka ei ainakaan pelaisi näin alkuun.

Näin pari päivää X-T4 käpistellessäni tämäkin vaikuttaa ihan jättimäiseltä vanhaan verrattuna koon puolesta, FF olisi sitten ollut oikea jätti.
No sepä se, kun sen kinon ei olisi tarvinnut olla mikään jätti, kuten joku sopivan hintainen Sonyn kinopeilitön. Potretteihin soveltuvat KINOobjektiivitkaan eivät ole isoja.

Noh, olet valintasi tehnyt. Fujin 16-55mm/2.8 on varmasti hyvä yleiszuumi moneen menoon, ja X-T4 hyvä apsc croppi.

Mutta sen kunnollisen potrettilasin tarvitset edelleen. Jos Fujin omat ovat liian kalliita, niin hommaa vaikka Sigma 56mm f/1.4 C DC DN tai 30mm. Sillä 16-55 zoomilla voit testailla olisko sun mieleen enempi 30-35mm vai 50-56mm apsc lasi muotokuviin!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

X-T4 tuo mukanaan vaikea-v*mmaisen xtrans-kennon jonka tuottamaa sotkua saa aina olla selvittämässä. Kamera on ihan OK rantakivien kuvaamiseen manuaalitarkennuksella, mut muuten AF on epävakaa.

Etenkin Lightroomin kans kannattaa kattoa mitä sotkua ne kuvat on, se kun ei selviä kunnialla kaikista xtrans-kuvista. Tietyt röpelöiset pintatekstuurit ovat pahoja.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Itse aikoinaan kun testasin ennen Fujin ostamista sitä ja Olympusta rinnakkain, päädyin Fujiin, sen omaan makuuni paremman kuvanlaadun vuoksi.

Se mitä Maffer tuossa kommentoi xtrans-kennosta, niin se on täyttä totta ja hyvä huomio, mikä kannattaa ottaa tosissaan.
Eli Fujin xtrans-kennotekniikka ja Adobe eivät ole kuvanlaadullisesti kovinkaan hyvä pari ja siinä kohtaa mm. Capture One tuottaa Fujilla huomattavan paljon parempaa lopputulosta.

Eli jos ja kun päädyt Fujiin ja kuvanlaadulla on sinulle merkitystä, niin älä toteuta asioita puolivillaisesti, vaan maksimoi Fujin potentiaali, heivaamalla Adobe mäkeen (jos sinulla sellainen on).
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Adoben mäkeen heivaus on paha rasti jos käyttää Photoshoppia (hyvin ovat rakentaneet toimittajariippuvaisuuden...). Fujin tulisi heivata se xtrans heti mäkeen.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Capture one (saa myös ilmaisen version Fujille) tosiaan käsittelee Fujin Xtrans RAWeja paremmin, mutt akuten maffer kirjoitti, niin adoben tuotteiden heivaaminen kokonaan saattaa olla työläs vaihtoehto sekin. Adobella kuitenkin paljon hyviä ja toimivia softaominaisuuksia.
Yksi vaihtoehto saattaisi tietenkin olla, että käsittelee RAWit Capture Onella tiettyyn pisteeseen, ja jatkaa adoben tuotteella.
Kannattaa ainakin kokeilla ja vertailla, kun siitä Capture Onesta saa tosiaan ilmaisen versionkin.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Joo, CO:n saa viel kertahankintana lisenssinä. Mut kuten Adobe, bisnestä nekin tekee. Nimittäin, uusimmat fiitsörit vaativat joko kk-maksun tai taas uuden parin sadan lisenssin. Siinäpä sitä sitten, yhtä paljon menettää jos haluaa uusimmat blingit.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja javal »

Täysversio Capture One Pro 22 kertalisenssi 349€, ei halpa sekään, tosin Fuji, Sonyn, yms. ostajat saanevat tuosta hinnasta noin 100€ alennuksen.
https://www.captureone.com/en/pricing/capture-one-pro
Jos haluaa päivitykset vuosittain, se lienee n. 199€ luokkaa, ja jos vielä lisäksi tarvii iPad version se tuo kustannusta lisää 5.50€/kk.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos ostaa kunnon digiperän, se ei maksa mitään. Ikinä.
pirkkapepe
Viestit: 287
Liittynyt: Kesä 24, 2022 0 : 05

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja pirkkapepe »

RPn RAW kuvien kanssa olisi pärjännyt Canonin omalla ilmaisella ohjelmalla ja JPEGien kanssa esim. Luminarin Ai tai Neo versiolla, eikä maksa maltaita.
Kapama
Viestit: 671
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Kapama »

Taas kylän asiantuntijat kokoontuvat kaikkitietävinä tyrmäten lähes kaiken. Minä nyt en sano muuta, kuin että avaan Fujin RAWit Iridient X-Transformerissa ja tallennan valitsemalleni kansiolle. Tuloksena saatuja DNG-tiedostoja sitten työstän edelleen Photarissa Yksinkertainen työnkulku, mitä nyt tuo avaus ennen Photaria hieman hidastaa. Vaan kun ei ole tulenpalava kiire, niin noin toimitaan, eikä tule matoja. Laatu riittää meikäläiselle.
Tämänhetkinen kalusto XE-2s, X-Pro2 ja XH-1.

Kapa
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jaa, sekö on hyvä et Fuji

A) Keksii et tavallinen bayer on höpsö
B) Virittää kunnon patentin et saadaan päräyttävää markkinointimatskua
C) Käyttäjä joutuu valitsemaan konvertterinsa sen mukaan et tuleeko suttu vai ei, ei siis sen mukaan mikä on käytännöllistä

Montako ylimääräistä harmia ja vaivaa saatiin? Paljonko turhaa hilloa meni x-trans virityksen kehittelyyn? Paraniko kuva vs. normi APS-C bayer?
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kapama kirjoitti: Elo 23, 2022 17 : 00 Taas kylän asiantuntijat kokoontuvat kaikkitietävinä tyrmäten lähes kaiken. Minä nyt en sano muuta, kuin että avaan Fujin RAWit Iridient X-Transformerissa ja tallennan valitsemalleni kansiolle. Tuloksena saatuja DNG-tiedostoja sitten työstän edelleen Photarissa Yksinkertainen työnkulku, mitä nyt tuo avaus ennen Photaria hieman hidastaa. Vaan kun ei ole tulenpalava kiire, niin noin toimitaan, eikä tule matoja. Laatu riittää meikäläiselle.
Tämänhetkinen kalusto XE-2s, X-Pro2 ja XH-1.

Kapa
Iridient X-Transformerin tuottama jälki on kyllä aivan käsittämättömän upeaa.

Unohdin tuon jo ja itsekin vanhalla Macilla tuota työnkulkua aikoinaan kokeilin, mutta itselläni tyssäsi vanhan Macin tahmaamiseen tuon Iridientin suhteen ja huom, kyseessä oli siis 2009 Mac.

Tuota kyllä kannattaa kokeilla, ei paljoa matoja näy...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se toimii myös LR:ssa plugarina, mut rikkoo kuitenkin työnkulun tehokkaasti. Yhden kehityksen sijasta tehdään kaksi.

Melko höpsöä vaatia 3. osapuolen purkkakasaa korjaamaan valmistajan tortut tien poskesta. Fujin tulisi vähintään tarjota samanlainen ilmaiseksi yleisimmille katalogiohjelmille.
SuperDrive
Viestit: 1466
Liittynyt: Tammi 13, 2011 0 : 00

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja SuperDrive »

Olen tässä samaa mieltä muiden kanssa, että siirtyminen APS-C:hen ei kennokoon puolesta ole mielekäs. Ero vastaa alle yhtä aukkoa. Toki voi olla muita syitä, jotka tekevät esiintymisen tiettyyn APS-C systeemiin mielekkääksi. Full frame on mielekäs henkilökuvauksen. Eläimissä toki joku RP ei välttämättä ole optimi.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Elo 23, 2022 19 : 13 Jaa, sekö on hyvä et Fuji

A) Keksii et tavallinen bayer on höpsö
B) Virittää kunnon patentin et saadaan päräyttävää markkinointimatskua
C) Käyttäjä joutuu valitsemaan konvertterinsa sen mukaan et tuleeko suttu vai ei, ei siis sen mukaan mikä on käytännöllistä
Minun mielestä on hyvä, että jotkut valmistajat kokeilevat poikkeavia ratkaisuja. Ei kehitys muuten kauaa kehity. Se on hyvin ymmärrettävää, että kaikki softavalmistajat eivät heti ryntää luultavasti marginaalisiksi jääviin kokeiluihin. Kiinnostuneet voivat kokeilla, etsiä parhaiten toimivat käytötavat ja ohjelmat ja hyötyä. Konservatiivit voivat pitäytyä vanhoissa tutuissa laitteissa ja ohjelmissa. Mikä siis on se ongelma? Jos sinä et pidä uudesta tekniikasta sen kun jätät sen ostamassa.
Montako ylimääräistä harmia ja vaivaa saatiin? Paljonko turhaa hilloa meni x-trans virityksen kehittelyyn? Paraniko kuva vs. normi APS-C bayer?
Sivullisille ei aiheutunut yhtään harmia ja uutta tekniikkaa ostavat ottavat harkitun riskin. Me emme tiedä liiketoiminnan lukuja mutta tiedämme, että tuotekehitys on aina riskibisnestä. Jos et veikkaa, et voi voittaa. Tuskin tähän on mennyt kuin pieni murto-osa siitä kuin Foveonin kehittämiseen mutta tuotteita on jo markkinoilla. Kuvan paremmuus on mielipideasia. Varmaan jonkun mielestä se on parantunut, kun noita ostetaan ja kirjoitetaan positiivisesti. Ei Bayer ole mikään jumalan täydellinen lahja ihmiskunnalle vaan lähinnä helpoin ja halvin kompromissi. Halvimmat kompromissit ovat harvoin teknisesti parhaita.
Hannu
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: M4/3 päivitys isompaan/parempaan (henkilökuvausta)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Älä ny jaksa. Xtrans on vain kiero bayer. Sillä ei ratkaista yhtikäs mitään, vain pilataan toimivat työnkulut. Suosittelen ostamaan pari Fujia niin homma selviää melko äkkiä. Poikkeava ratkaisu joka muuttaa jotain ja näkyy välittömästi kuvanlaadussa on bayerin poisto kokonaan.
Vastaa Viestiin