Zoomauksesta

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
iikkoo
Viestit: 662
Liittynyt: Heinä 01, 2008 15 : 12

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja iikkoo »

odzmo kirjoitti: Kesä 25, 2021 22 : 51 Kohta nämä rumppilaiset väittävät, että kroppauskin muuttaa perspektiiviä ...
Eikös ole samasta asiasta kun jalkojen samoilta paikoilta otettu kohde (joka eikä muukaan liiku) 200 mm teleellä ja 50 mm lasilla samalla aukolla ei mikään muut kuin se, että 50 mm saa leveämmän pinta-alan kuvasta.
Jos 50-kuvan kroppaa niin, että kohde on saman kokoinen kuvassa, kuin 200 teleessä, taustat kuin lähellä silloin olevat ov,at samanlaisia. Oon itte piruuttani tehnyt se joskus 50 v sitten itseäni varten. Tosin oli filmi ja läpsyttävä järkkäri, - ehkä digitaaliset ihmeet ovat muuttuneet vanhan opin 😮🤔😉😉
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Olaus
Viestit: 141
Liittynyt: Kesä 14, 2006 20 : 12

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Olaus »

Kuva
50 mm F/1,4 ja Canon 5D classic, kuvassa aukko F/2.

Esimerkiksi tässä kuvassa sain elämään perspektiiviä. Jouduin nolosti pakenemaan joutsenta. Olisi ollut turvallisempaa olla kauempana ja zoomailla sieltä samanlainen kuva pidemmällä polttovälillä. Kauempaa olisi tuollakin polttovälillä ja rajaamalla saanut samanlaisen kuvan, jos vain resoluutio riittää. Tosin Robert Capa taisi sanoa: jos kuva ei ole hyvä, olet liian kaukana. Hän kuoli astuessaan miinaan lähestyessään kohdetta.
apertority
Viestit: 55
Liittynyt: Loka 10, 2016 22 : 06

.

Viesti Kirjoittaja apertority »

.
Viimeksi muokannut apertority, Joulu 20, 2021 1 : 16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Matero
Viestit: 121
Liittynyt: Kesä 29, 2014 18 : 52

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Matero »

Olisikohan tämä nyt tarpeeksi yksinkertainen esitys asiasta ja esimerkkikuvin varustettu että päästään taas kuvaamaan.
Kannattaa lukea varsinkin alkuosa perspektiiviin liittyen huolella ja monta kertaa niin kauan kunnes asia tuntuu selvältä. Ja sitten unohtaa koko juttu.

https://homes.jamk.fi/~karmi/tutoriaali ... ktiivi.htm
Joe-poika
Viestit: 31
Liittynyt: Kesä 25, 2019 20 : 42

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Joe-poika »

Olaus kirjoitti: Kesä 26, 2021 1 : 30 Olisi ollut turvallisempaa olla kauempana ja zoomailla sieltä samanlainen kuva pidemmällä polttovälillä. Kauempaa olisi tuollakin polttovälillä ja rajaamalla saanut samanlaisen kuvan, jos vain resoluutio riittää.
En nyt ole varma miten tosissaan tässä kukakin kirjoittaa, mutta et tietenkään voi ottaa samaa kuvaa eri etäisyyksiltä. Riippumatta siitä rajaatko kuvaa jälkeenpäin vai vaihdatko linssin pidempään se, mitä linnun taustalla näkyy, muuttuu hyvinkin paljon. Enkä nyt siis puhu pelkästään syväterävyydestä/bokehista, vaan siitä mikä kuvaan "mahtuu" ja mikä ei.

Jos esim tuon joutsenkuvan ottaa kauempaa ja joko rajaa tai kuvaa pidemmällä objektiivilla niin että joutsen "näyttää kuvassa samankokoiselta", niin taustasta rajautuu osa pois. Se voi tietysti olla tilanteesta riippuen hyvä tai huono asia.
Joe-poika
Viestit: 31
Liittynyt: Kesä 25, 2019 20 : 42

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Joe-poika »

Tämä nyt on varmaan monille selvää, mutta väänsin nyt vielä huvikseni tästä ah-niin-havainnollisen kuvaparin.

Valkoinen mies kuvaa joutsenta pellolla. Hänellä on keltainen ja sininen objektiivi. Sininen on kunnon tele, keltainen on vähän lyhyempi joku normaaliobjektiivin luokkaa. Tältä näyttää tilanne jos mies kuvaa samasta paikasta molemmilla linsseillä. Telellä joutsen täyttää koko kuva-alan, ja myös taustalla olevasta metsästä näkyy vain pieni kaistale. Vastaavasti laajemmalla objektiivilla lintu täyttää vain pienen osan kuva-alasta, ja taustalla olevan talon seinä näkyy kuvan vasemmassa laidassa ja toinen talo oikeassa laidassa.
Kuva

Mutta musta mies onkin ninjojen sukua ja hiipii samanlaisen keltaisen linssin kanssa lähemmäs kuin valkoinen mies. Niin lähelle, että saa linnun täyttämään koko kuva-alan. Mutta edelleen näkyy talot kuvan oikeassa ja vasemmassa laidassa. Tele kuvaa maailmasta kapean sektorin, normaaliobjektiivi leveämmän, ja laajis jo hyvin leveän. Se asia ei muutu, vaikka miten kävelisi lähemmäs.

Kuva

Tämän efektin lisäksi on toinenkin syy miksi zoomaus on eri asia kuin lähemmäs käveleminen. Ihmisestä ei näe läheltä molempia korvia, koska aina toinen jää posken taakse piiloon. Kaukaa suoraan edestä päin katsottuna näkee molemmat korvat. Eri paikasta näkee eri asioita.

Tämä lienee useimmille selvää, mutta toivottavasti joku oivalsi tämän takia jotain uuttakin :)
Olaus
Viestit: 141
Liittynyt: Kesä 14, 2006 20 : 12

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Olaus »

Joe-poika kirjoitti: Kesä 27, 2021 21 : 41
Olaus kirjoitti: Kesä 26, 2021 1 : 30 Olisi ollut turvallisempaa olla kauempana ja zoomailla sieltä samanlainen kuva pidemmällä polttovälillä. Kauempaa olisi tuollakin polttovälillä ja rajaamalla saanut samanlaisen kuvan, jos vain resoluutio riittää.
En nyt ole varma miten tosissaan tässä kukakin kirjoittaa, mutta et tietenkään voi ottaa samaa kuvaa eri etäisyyksiltä. Riippumatta siitä rajaatko kuvaa jälkeenpäin vai vaihdatko linssin pidempään se, mitä linnun taustalla näkyy, muuttuu hyvinkin paljon. Enkä nyt siis puhu pelkästään syväterävyydestä/bokehista, vaan siitä mikä kuvaan "mahtuu" ja mikä ei.

Jos esim tuon joutsenkuvan ottaa kauempaa ja joko rajaa tai kuvaa pidemmällä objektiivilla niin että joutsen "näyttää kuvassa samankokoiselta", niin taustasta rajautuu osa pois. Se voi tietysti olla tilanteesta riippuen hyvä tai huono asia.
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Täytyisi tosiaan erotella kuvan eri osa-alueet, kun lähtee näitä kuvissa näkyviä muuttujia arvioimaan. Kuvassahan voi olla monta kohdetta, jolloin tilanne on arvioitava jokaisen kohdalta erikseen. Ryhmäkuvia ottavat tunnistavat tilanteen. Ja sitten on se tausta ja muut kuvassa näkyvät ei niin olennaiset tai ehkä jopa kohdetta olennaisemmat. Ja kaikkien näiden suhde. Tämän hallitseminen lienee tie parhaimpiin kuviin.

Siinä mielessä näen hyväksi jauhaa perusjuttuja, että omatkin kuvani alkaisivat loistaa.
Kapama
Viestit: 671
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Kapama »

Vähintään kerran pari vuodessa tälläistä kysytään, ja saadaan mitä ihmeellisempiä vastauksia. Asia opetetaan taideoppilaitoksissa valokuvalinjan ensimmäisellä vuosikurssilla, ja siitä teetetään harjoitustehtävä, jolloin oppilas sisäistää, mistä on kysymys. Ostakaa hyvät "asiantuntijat" joku valokuvauksen laadukas perusteos, jossa tuo asia on varmasti esitelty. Lukekaa se ajatuksella ja kuvatkaa itsellenne kuvasarjat kyseisestä aiheesta ja tutkiskelkaa niitä huolella. Tuo alkeisopas voi hyvinkin olla filmiajalta. Ehkä selviää jotain, niin ei tarvitse täällä ikuisesti väitellä. Ei se niin monimutkaista ole, ei digi ole vienyt noita sääntöjä mihinkään omaan kuplaansa, jossa todellisuus väärentyisi.
Olaus
Viestit: 141
Liittynyt: Kesä 14, 2006 20 : 12

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Olaus »

Kapama kirjoitti: Kesä 29, 2021 15 : 26 Vähintään kerran pari vuodessa tälläistä kysytään, ja saadaan mitä ihmeellisempiä vastauksia.
:-)
SuperDrive
Viestit: 1466
Liittynyt: Tammi 13, 2011 0 : 00

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja SuperDrive »

sepim kirjoitti: Kesä 21, 2021 12 : 42 Jos zoomaa 100m päässä olevaan kohteeseen 10x zoomauksen niin vaikuttaako kohde silloin olevan 10m päässä?
Ensinnä, kannattaa ottaa huomioon, että 10x zoom ei tarkoita mitään tiettyä polttoväliä vaan zoomin ääripäiden suhdetta. Siksi kaksi 10x zoomia voi antaa erilaisen tuloksen ääripäässä. Käytännössä tosin ero ei ole hirveän suuri. MItä tulee itse kysymykseen, niin noin on itse kohteen kannalta. Sen sijaan kohteen suhde taustaan on näissä tapauksissa hyvin erilainen. Tässä on esimerkki,jonka vuosia sitten otin 6x zoomilla. Toplat ovat kuvassa saman kokoisia, mutta tausta on aivan erilainen. Jopa tolppien välittömässä läheisyydessä erot ovat tosi suuria.

https://photos.app.goo.gl/xgbCYhyci2ujwBYa9

https://photos.app.goo.gl/77z8ZY2f5UESzqHL9
Viimeksi muokannut SuperDrive, Elo 19, 2021 22 : 48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja MattiH »

Tuossa 1. linkissä näytti olevan 644 merkkiä. Hm. En tiedä, onnistuuko urlista lh3.googleusercontent.com... inline-linkkaus.
Linkkinäkään ne 644 merkkiä eivät näyttäneet toimivan...

Ja aina - jos on pikkaisenkaan epävarma - voi painaa ensin Esikatselu-painiketta. Jos jotain ongelmia, niin korjaa. Ja taas Esikatselu. jne. Ja vasta kun ok, niin painaa sitten Lähetä-nappia.
Tervo
Viestit: 578
Liittynyt: Helmi 11, 2003 8 : 46
Paikkakunta: Joroinen

Re: Zoomauksesta

Viesti Kirjoittaja Tervo »

MattiH kirjoitti: Elo 19, 2021 8 : 47 Ja aina - jos on pikkaisenkaan epävarma - voi painaa ensin Esikatselu-painiketta. Jos jotain ongelmia, niin korjaa. Ja taas Esikatselu. jne. Ja vasta kun ok, niin painaa sitten Lähetä-nappia.
Ei paljoa auta, jos kyse on autentikointiongelmasta. Kun linkkaaja on kirjautuneena sisälle omalle kuukkelitililleen, kuvat saattavat näkyä ihan oiken, mutta ilman tunnuksia ei näy kuin kieltomerkkejä.
Fifty-forty
Vastaa Viestiin