Kuvassa verkkokuviota

Seppo K · Viesti Kirjoittaja **Seppo K** » Maalis 29, 2005 11 : 37

On ihmetyttänyt joihinkin kuviini editoinnin ja RAJAUKSEN jälkeen syntynyt - juuri havaittava verkkokuvio.
Tämä koskee nimenomaan VAAN CROPATTUJA kuvia ja niissäkin esiintyy melko harvoin.
Sillä ei ole väliä, millä ohjelmalla rajauksen teen. Verkkokuvio myös katoaa, kun kuvaa hiemankin suurentaa tai pienentää.

olli R · Viesti Kirjoittaja **olli R** » Maalis 29, 2005 14 : 18

Tuollainen verkkokuvio voi tulla heikolla suurennos- / pienennösalgoritimilla. Pelkällä croppauksella tuskin mitenkään.

Onko ihan varma, että samanlainen kuvio tulee samaan kuvaan eri ohjelmilla? Onko verkkokuvio näkyvissä kuvan 100% näyttötilassa, vaiko jossain näytölle pienennetyssä kuvassa? Jopa Photoshop näyttää usein hassuja moire-kuvioita kuvissa, jotka eivät ole 100%, 50% tai 25% näyttösuurennoksella. Onko kyseessä Photoshopin croppaus, joka osaa tehdä myös kuvan piennennyksen tai suurennoksen samalla?

Seppo K · Viesti Kirjoittaja **Seppo K** » Maalis 29, 2005 14 : 53

Verkkokuviota on esiintynyt ainakin, kun olen rajannut kuvan Canonin DPP-RAW-convertterilla, sekä Paint Shop Pro9:llä.
Kuvio näkyy vaan, kun kuva on rajauksen jälkeen 100 % koossa. Kun kuvaa (suurennuslasilla) suurentaa, niin verkkokuviokin ikäänkuin tihenee (silmäkoko pienenee) häviten pian näkyvistä kokonaan. Samaten häviää kuvaa pienennettäessä.

Katseluun olen käyttänyt Irfan View -ohjelmaa.

olli R · Viesti Kirjoittaja **olli R** » Maalis 30, 2005 1 : 01

Seppo K kirjoitti:Kuvio näkyy vaan, kun kuva on rajauksen jälkeen 100 % koossa. Kun kuvaa (suurennuslasilla) suurentaa, niin verkkokuviokin ikäänkuin tihenee (silmäkoko pienenee) häviten pian näkyvistä kokonaan. Samaten häviää kuvaa pienennettäessä.

Suurentaessa verkkokuvio häviää??

Ihan nyt vielä varmistan, puhummeko samasta asiasta: 100%:lla tarkoitan sitä, että kuvan pikselit esitetään näytön pikseleinä, siis ei sitä, että koko kuva mahtuu ruutuun.
DPP:ssä painetaan 100% nappia, IrfanView:ssä: View/Original size, PSP:ssä olisko: View / Normal viewing

DPP:ssä olen itsekin huomannut, että sen kuvan näytölle piirtävä algoritmi tekee ruudukkoa joskus. Mutta siinäkin yleensä vain 'fit to window'-pienennöksellä.

Yleensä nuo verkkokuviot häviävät 25%, 50% ja 100% näyttösuhteilla näkyvistä.

Ihan kaukaa haettuna heittona, käytätkö littunäyttöä? Onko siihen asetettu näytön kooksi joku muu kuin näytön oma oikea resoluutio. Tuo voisi aiheuttaa jotain moire-kuviota, mutta tuskin se riippuisi kuvan suurennoksesta. Toinen voisi tietysti olla, että windowsin näyttöajuri sekoilee jotenkin.

tareone · Viesti Kirjoittaja **tareone** » Maalis 30, 2005 7 : 00

olli R kirjoitti:Yleensä nuo verkkokuviot häviävät 25%, 50% ja 100% näyttösuhteilla näkyvistä.

Photarissa 33% (ja Ollin mainitsemilla prosenteilla ei ongelmia) näyttö tuottaa kanssa sahalaitaisuutta/verkkokuviota, ei se kuitenkaan lopulliseen kuvaan tule.

Seppo K · Viesti Kirjoittaja **Seppo K** » Maalis 30, 2005 8 : 33

olli R kirjoitti:
Seppo K kirjoitti:Kuvio näkyy vaan, kun kuva on rajauksen jälkeen 100 % koossa. Kun kuvaa (suurennuslasilla) suurentaa, niin verkkokuviokin ikäänkuin tihenee (silmäkoko pienenee) häviten pian näkyvistä kokonaan. Samaten häviää kuvaa pienennettäessä.
Suurentaessa verkkokuvio häviää??

Ihan nyt vielä varmistan, puhummeko samasta asiasta: 100%:lla tarkoitan sitä, että kuvan pikselit esitetään näytön pikseleinä, siis ei sitä, että koko kuva mahtuu ruutuun.
DPP:ssä painetaan 100% nappia, IrfanView:ssä: View/Original size, PSP:ssä olisko: View / Normal viewing

Aikaisempi vastaukseni oli harhaanjohtava.
Eli kun croppasin alkuperäisestä kuvasta (3072x2048) osasuurennoksen (2700x1800, n. 75 % alkuperäisestä) ja katsoin sitä IrfanView'ssä 'Fit to Window' -tilassa, niin silloin grid -kuviointi ilmestyi kuvaan. 100 % tilassa kuva on ok.

Yritin kokeeksi toistaa croppauksen samalla suhdeluvulla ((3072x2048) => (2700x1800)), mutta virhe ei toistunut.

Näyttöni on LCD ja 1600x1200 tilassa, joka on ko. näytön maksimi/optimi-resoluutio.

olli R · Viesti Kirjoittaja **olli R** » Maalis 30, 2005 10 : 41

Seppo K kirjoitti: Eli kun croppasin alkuperäisestä kuvasta (3072x2048) osasuurennoksen (2700x1800, n. 75 % alkuperäisestä) ja katsoin sitä IrfanView'ssä 'Fit to Window' -tilassa, niin silloin grid -kuviointi ilmestyi kuvaan.

Tämä kuulostaa normaalilta. Useat ohjelmat käyttävät jotain nopeaa kuvan pienennystapaa esittäessään sitä ruudulla. Kuva ei sinänsä muutu, se vain pienennetään nopealla mutta virheitä tuottavalla algoritmilla.

Ifranview:ssa tuon voi valita:
Options / Properties / Viewing
toinen rasti ylhäältä on 'Use "Resample" function...', se päälle.

Tämän jälkeen pienennökseen käytetään parempaa algoritmia ja kuvioinnit ainakin vähenevät.

Infranview:n varsinainen kuvan suurennos/pienennös (resize/resample) sitten antaakin jo monenlaisia vaihtoehtoja. Älä käytä suoraa Resize-valintaa, vaan mielummin Resamplea ja jotain esitettyä algoritmia.

Seppo K · Viesti Kirjoittaja **Seppo K** » Maalis 30, 2005 12 : 14

olli R kirjoitti:
Seppo K kirjoitti: Eli kun croppasin alkuperäisestä kuvasta (3072x2048) osasuurennoksen (2700x1800, n. 75 % alkuperäisestä) ja katsoin sitä IrfanView'ssä 'Fit to Window' -tilassa, niin silloin grid -kuviointi ilmestyi kuvaan.
Tämä kuulostaa normaalilta. Useat ohjelmat käyttävät jotain nopeaa kuvan pienennystapaa esittäessään sitä ruudulla. Kuva ei sinänsä muutu, se vain pienennetään nopealla mutta virheitä tuottavalla algoritmilla.

Ifranview:ssa tuon voi valita:
Options / Properties / Viewing
toinen rasti ylhäältä on 'Use "Resample" function...', se päälle.

Tämän jälkeen pienennökseen käytetään parempaa algoritmia ja kuvioinnit ainakin vähenevät.

Kyllä, ongelman aiheuttaja oli juuri, kuten sanoit, IrfanView -asetuksissa. Kun asensin 'Use Resample' päälle, niin kuva on siisti.

Hyvä tietää, että vika ei ole kuvan rakenteessa, tai mun toimintatavoissa!! Taas nukkuu yönsä hyvin...