Tilt Shift kuvausta oikein
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Tilt Shift kuvausta oikein
Muunmuassa panoraamoja kuvatessa TS-objektiivi tarvitsee seurakseen "pitimen":
https://rogeti.com/products/tse-frame
Tässä hieman videota sen käytöstä:
https://www.youtube.com/watch?v=qBmv-BHYyt0
Aika teknisen näköstä touhua.
https://rogeti.com/products/tse-frame
Tässä hieman videota sen käytöstä:
https://www.youtube.com/watch?v=qBmv-BHYyt0
Aika teknisen näköstä touhua.
-
- Viestit: 12948
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Kyllä. Noinhan se oikeaoppisesti menee kun panoraamoja kuvaa shift objektiivilla. Objektiivi pysyy paikallaan, ja kameraperää täytyy liikuttaa.jaava kirjoitti:Muunmuassa panoraamoja kuvatessa TS-objektiivi tarvitsee seurakseen "pitimen":
https://rogeti.com/products/tse-frame
Tässä hieman videota sen käytöstä:
https://www.youtube.com/watch?v=qBmv-BHYyt0
Aika teknisen näköstä touhua.
...Mutta sanoisinko, että kyllä sillä "väärälläkin" tavalla (eli objektiivi liikkuu) saa ihan asiallisia panoraamoja.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
-
- Viestit: 2158
- Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Tuo on järkevä hankinta, jos löytyy sopivia. Tuollainen, kun olisi ollut silloin...
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Niin Samyang TS 24mm objektiiviin ei tuollaista taida edes saada, kun ei ole tilaa (fokus- ja aukko-rengas vie kaiken tilan):niffe kirjoitti:Tuo on järkevä hankinta, jos löytyy sopivia. Tuollainen, kun olisi ollut silloin...
Viimeksi muokannut jaava, Heinä 24, 2019 12 : 43. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
-
- Viestit: 2529
- Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
- Paikkakunta: Suur-Sawo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
mitä pingpongilla panoraamoja kuvasin niin parallaksi oli kiusaksi hyvin harvoin, taidan muistaa vain yhden kuvan jota en saanut kasaan parallaksin takia ja senkin olisi saanut kuosiin kunhan olisi ottanut yhden lisäkuvan kahden äärimmilleen shiftatun kuvan väliin. parallaksihan on kompensoitavissa jos sauma kokonaisuudessaan kulkee kuvassa samalla etäisyydellä olevalla alueella ja lopusta yleensä huolehtii softan saumankuljetus ihan riittävän hyvin.
protip: jos objektiivin siirto on kameran pikakiinnityslevyn kanssa samansuuntainen, voi parallaksia kompensoida helposti siirtämällä kameraa pikakiinnityslevyn kanssa pikakiinnitysleuassa siirron verran vastakkaiseen suuntaan.
protip: jos objektiivin siirto on kameran pikakiinnityslevyn kanssa samansuuntainen, voi parallaksia kompensoida helposti siirtämällä kameraa pikakiinnityslevyn kanssa pikakiinnitysleuassa siirron verran vastakkaiseen suuntaan.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Parallaksivirhe näkyy inhottavimmin kuvissa, joissa etualalla on kohde, joka näkyy taustaan nähden eri paikoissa kun kuvakulma vaihtuu. Tämähän on myös helppo tapa säätää objektiivi kohdalleen panoraamapäässä: kun tausta alkaa pysyä etualaan nähden paikallaan, niin säätökin on kohdallaan.
Kuvissa, joista etuala puuttuu, ei säätökään ole niin vimpan päälle.
TS-objektiivissahan noin ei käy, jos etulinssi pysyy koko ajan paikoillaan. Tosin panoraaman kuvakulma on silloin aika rajallinen.
Toi siirtymä voi olla aika rajukin: Metrin päässä oleva puun runko vastapäistä taloa vasten voi näkyä naapurin ikkunoiden kohdalla seuraavassa kuvassa.
Panoraamapää auttaa säätämistä monirivisissä kuvissa, kun säätöhän on tehtävä sekä horisontaali että vertikaalisuunnassa.
Mulla on tällainen:
Kameran objektiivin nodal-point säädetään tuohon kuvassa näkyvään nodal_pointtiin. Se on objektiivikohtainen ja yleensä zoom:lla myös polttovälikohtainen.
Olen ollut tyytyväinen tuohon laitteistoon, mutta perspektiivin korjaus digitaalisesti jälkikäsittelyssä on ollut hankalaa. Ja varsinkaan isoissa kuvissa (suuri kuvakulma) siitä ei tule mitään. Eikä tuohon tule helpotusta TS-objektiivillakaan otetuissa kuvissa.
Eiks tässä ole kysymys hieman samasta ongelmasta, kuin maapallon kartan esittämisessä tasossa; joko kulmat tai etäisyydet heittää. Tai kummatkin.
Kuvissa, joista etuala puuttuu, ei säätökään ole niin vimpan päälle.
TS-objektiivissahan noin ei käy, jos etulinssi pysyy koko ajan paikoillaan. Tosin panoraaman kuvakulma on silloin aika rajallinen.
Toi siirtymä voi olla aika rajukin: Metrin päässä oleva puun runko vastapäistä taloa vasten voi näkyä naapurin ikkunoiden kohdalla seuraavassa kuvassa.
Panoraamapää auttaa säätämistä monirivisissä kuvissa, kun säätöhän on tehtävä sekä horisontaali että vertikaalisuunnassa.
Mulla on tällainen:
Kameran objektiivin nodal-point säädetään tuohon kuvassa näkyvään nodal_pointtiin. Se on objektiivikohtainen ja yleensä zoom:lla myös polttovälikohtainen.
Olen ollut tyytyväinen tuohon laitteistoon, mutta perspektiivin korjaus digitaalisesti jälkikäsittelyssä on ollut hankalaa. Ja varsinkaan isoissa kuvissa (suuri kuvakulma) siitä ei tule mitään. Eikä tuohon tule helpotusta TS-objektiivillakaan otetuissa kuvissa.
Eiks tässä ole kysymys hieman samasta ongelmasta, kuin maapallon kartan esittämisessä tasossa; joko kulmat tai etäisyydet heittää. Tai kummatkin.
-
- Viestit: 3419
- Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
- Paikkakunta: Viikki
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Muistaakseni Samyangissa npp on tuon liikkumattoman takaosan puolella. En mene takuuseen. Laserin avulla noita arvoja mittailin ja Nikonin versiossa se oli 80-90mm etuosasta bajonettiin päin tarkennus etäisyydestä riippuen.
Nikkor 14-24:n ja Samyangin arvoja:
Nikkor 14-24:n ja Samyangin arvoja:
Viimeksi muokannut PekkaSav, Heinä 25, 2019 15 : 52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 2158
- Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Joo, Samyangissa ei tilaa ole juurikaan tuolle konseptille, mutta jos jonain päivänä on Canon TS, niin ilman muuta tuolla konseptilla.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Ihmettelin miksei tää parallaksi ole tullut vastaan panoraamojen + TS-objektiivien yhteydessä. No hain kuukkelilla ongelman kuvaten, ja löytyihän sieltä. Tässä on kaksi tekniikka, joilla välttää alotusviestin laitteen:
Workflow Technique #058: Avoiding Parallax while Stitching with Shift Lenses
http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_58/essay.html
Lyhykäisesti: Kun tehdään TS linssin shift, vaikka 10mm, niin siirretään koko kameraa saman verran (tässä 10mm) vastapäiseen suuntaan. Se onnistuu varsin hyvin, jos käytössä on siirron suuntainen kisko tai L-kisko.
Mutta tilltien käyttöä panoraamoissa täytynee vielä miettiä - sekin kun siirtää nodal point:ia.
Workflow Technique #058: Avoiding Parallax while Stitching with Shift Lenses
http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_58/essay.html
Lyhykäisesti: Kun tehdään TS linssin shift, vaikka 10mm, niin siirretään koko kameraa saman verran (tässä 10mm) vastapäiseen suuntaan. Se onnistuu varsin hyvin, jos käytössä on siirron suuntainen kisko tai L-kisko.
Mutta tilltien käyttöä panoraamoissa täytynee vielä miettiä - sekin kun siirtää nodal point:ia.
-
- Viestit: 22629
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Teet sen jalustapannan siihen kun olet liimannut lasin f/8 aukolle. Ei tartte siirrellä sit mittää kun kamera eli digiperä siirtyy.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Toi on kyllä kätevä. Saattaa vielä osaltaan pakottaa mut johonkin muuhun TS-malliin, sellaiseen jossa myös täydellä aukolla saa terävää kuvaa.Maffer kirjoitti:Teet sen jalustapannan siihen kun olet liimannut lasin f/8 aukolle. Ei tartte siirrellä sit mittää kun kamera eli digiperä siirtyy.
Mutta jotta en menisi kovasti asioiden edelle, kun Samyang TS:kin on vasta tulossa jossain Itämerellä, niin jäitä hattuun.
-
- Viestit: 22629
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
No jos mopo lähtee ni tietenkin Canonin uudet TS-E:t kiinni. Canoni hyötyy kun lasi välittää datan runkoon. Schneiderilta löytyy Se Tuuhein Mallisto mikä sitten painaa ja niissä on integroitu jalustapanta lasin etuosassa, mutta optisesti ne eivät oikein sytyttäneet (Ming Theiniltä löytyy näistä revikat).
Mä ottaisin Canonilta Samyangin seuraksi sen vanhan 90mm TS-E:n. Se on optisesti superteleluokkaa ja erittäin halpa nykyään.
Mä ottaisin Canonilta Samyangin seuraksi sen vanhan 90mm TS-E:n. Se on optisesti superteleluokkaa ja erittäin halpa nykyään.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Tuosta sanotaan:Maffer kirjoitti:Mä ottaisin Canonilta Samyangin seuraksi sen vanhan 90mm TS-E:n. Se on optisesti superteleluokkaa ja erittäin halpa nykyään.
Noi pyöritykset saattaa olla riippumattomia vasta näistä uudemmissa TS objektiiveissa. Tuntuisi kuitenkin tuon ominaisuuden antavan huomattavasti lisämahdollisuuksia objektiivin käyttöön.The TS-E 90 mm f/2.8 provides three degrees of freedom, allowing ±8° tilt with respect to the image plane and ±11 mm shift with respect to the center of the image area; the movements can be rotated ±90° about the lens axis, though not independently.
-
- Viestit: 12948
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Kyllä. Säädettävä kisko ajaa asian. Itseasiassa jopa jalustan jalkaa säätämällä voi pystypanoraamoissa vähentämään merkittävästi parallaksivirhettä, kuten tein tässä testissä:jaava kirjoitti:
Lyhykäisesti: Kun tehdään TS linssin shift, vaikka 10mm, niin siirretään koko kameraa saman verran (tässä 10mm) vastapäiseen suuntaan. Se onnistuu varsin hyvin, jos käytössä on siirron suuntainen kisko tai L-kisko.
https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... 9&start=47" onclick="window.open(this.href);return false;
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Kun kuva on pystypanoraama, niin stitseri-softalle vaikein parallaksivirhettä aiheuttava kohde olisi lähellä oleva (metrin päässä) poikittainen suora sauva reunasta reunaan (ihminen hahmottaa tällaisessa kohteessa virheet salamannopeasti), joka osuu kumpaankin alempaan kuvaan tai jopa kaikkiin.aikaarska kirjoitti: Säädettävä kisko ajaa asian. Itseasiassa jopa jalustan jalkaa säätämällä voi pystypanoraamoissa vähentämään merkittävästi parallaksivirhettä, kuten tein tässä testissä:
https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... 9&start=47" onclick="window.open(this.href);return false;
Mä muuten säädän mun panoraamapään nodal-pointin tollasella sauvalla (sekä vaaka- että pysty-suuntaan). Hätätilassa sauvaksi käy oma sormi.
Minusta näyttää sun alemmassa kuvassa olevan erityisesti kuvan alalaidan lähialueen keskiosa olevan hieman epätarkempi kuin alanurkat. Jos haluais keskiosan tarkaksi, niin onnistuisko hieman justeeraamalla tilttiä (nostamalla lähellä olevaa fokusaluetta). Lähellähän tarkka alue on ohut ja laajenee siitä kiilamaisesti etäisyyden kasvaessa.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Nyt se löytyi oikea TS-objektiivi, jossa kaikki on toteutettu oikein:
Schneider 28mm f4.5 PC-TS SUPER-ANGULON Lens
https://www.youtube.com/watch?v=GjLSTDzS5hA
- Pyöritykset erikseen tiltille ja shiftille
- Objektiivin jalka on optiikkaosassa kiinni, jolloin kamera liikkuu kun tilttiä ja shiftiä säädetään
Hinta ei tosin ole oikea!
Schneider 28mm f4.5 PC-TS SUPER-ANGULON Lens
https://www.youtube.com/watch?v=GjLSTDzS5hA
- Pyöritykset erikseen tiltille ja shiftille
- Objektiivin jalka on optiikkaosassa kiinni, jolloin kamera liikkuu kun tilttiä ja shiftiä säädetään
Hinta ei tosin ole oikea!
-
- Viestit: 2158
- Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Olinkin unohtanut kokonaan Schneiderit. Ne ovat palkkipuolellakin niitä, jotka pyyhkivät Zeisseilla pöytää. Mitä tuo maksaa? Pärjäisiköhän sitä yhdellä munuaisella?
-
- Viestit: 1438
- Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Reilu 5v sitten tais olla noin 5400 puntaa.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
eBay:stä käytettynä muutamalla tonnilla.
Tää taitaa olla Saksassa EUR 2,099.00 + EUR 50.00 Shipping
https://www.ebay.com/p/Schneider-PC-TS- ... /108632509
Tää taitaa olla Saksassa EUR 2,099.00 + EUR 50.00 Shipping
https://www.ebay.com/p/Schneider-PC-TS- ... /108632509
-
- Viestit: 2158
- Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56
Re: Tilt Shift kuvausta oikein
Tuollainen sen olla pitää. Palkkipuolella Scneiderin ja Rodenstockin objektiivit edustivat sitä pieteettiä mitä tarvittiin mainoskuvaussegmenttiin käytettävien objektiivien valmistamiseen. Hinta on aina ollut sen mukainen.