Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tietäisikö kukaan, mistä löytäisi auringonlaskun (ja nousun) tarkan suunnan (eli siis ei noin yleisesti länteen vaan esimerkiksi asteen tarkkuudella) tiettynä vuodenaikana tai jopa päivän tarkkuudella?

Olisi huomattavasti helpompaa suunnitella tulevia kuvausreissuja karttojen pohjalta sekä käydä paikanpäällä ihmettelemässä muulloin, jos tietäisi tarkasti, että mistä se aurinko siellä taivaalla löytyy. Sekä auringonlaskukuvien että muutenkin yleisen valon takia.

Minä käytän tuohon tarkoituksen Cartes du ciel

http://astrosurf.com/astropc/cartes/

Siihen voi asettaa ajan ja paikan, ja katsoa, miten korkealla aurinko on ja missä suunnassa.

Pelkän auringonlaskun ajan ja suunnan laskemiseen on netissä useita softia. Minä tein niistä oman versioni:
http://www.takapajula.net/aurlasku.php

Noita suuntia ja aikoja laskettaessa täytyy muistaa, että auringon laskuaikoja on useita. On astronominen, nauttinen, porvarillinen jne. Yksi mittaa hetken siitä, kun auringon keskipiste laskee, toinen yläreunasta, kolmas alareunasta ja loput ottavat huomioon ilmakehän aiheuttaman vääristymän. Aikaero noista johtuen voi Suomessa olla helpostikin 10-20 minuuttia, suuntaero 10 astetta. Vastaavasti paikka ja sen korkeus vaikuttavat saman verran.

Tälläsen löysin, tosin voi olla hieman hankala.

http://aa.usno.navy.mil/ > Data Services > Rise/Set/Transit Times for Major Solar System Objects and Bright Stars (yläosassa) > Form B - Locations Worldwide

Pitäisi päästä tollaseen täytettävään sydeemiin :)

Siihen sitten pitäisi tällätä tietoja:

1. Year/Month/Day: Valitaan ensin mistä päivästä lähtien tietoja halutaan.

2. Number of Days: Valitaan kuinka moneksi päiväksi eteenpäin tietoja halutaan, tähän voi laittaa varmaan vaikka kuinka paljon.

3. Celestial object of interest: Tähän valitaan sitten se aurinko eli Sun

4. Place Name Label: Tähän voi laittaa esim. paikan nimen, joka tulee valmiin taulukon yläosaan.

5. Longitude/Latitude: Pituuspiiri/leveyspiiri, saa kätevästi Karttapaikasta: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kart ... ml?lang=FI Kun on valinnut paikan, niin sen jälkeen painaa "muunna" ja uudestaan alareunasta nappia "muunna", esiin tulevasta ikkunasta kohdasta "KKJ maantieteelliset" pitäisi kopioda koordinaatit kohtiin "longitude" ja "latitude" (myös minuutit ja sekuntit)
Huomaa valita kohdassa "Longitude" "East" ja "Latitude" "North"

6. Height: Tähän laitetaan ilmeisesti paikan korkeus merenpinnasta

7: Time Zone: 3 hours ja east of Greenwich (Suomi, kesäaika +3)

8. Vihdoin ja viimein painetaan nappia "Compute data"

Pitäisi tulla taulukko, jossa näkyy joka päivältä hämärän alku,
auringon nousu + sen perässä, asteet mistä suunnasta nousee, aurinko keskipäivällä + missä arksa mollottaa, auringon lasku + mihin se laskee, hämärän loppu.

Kannattaa tallentaa taulukko koneelle homman jälkeen.

Täytyykin noihin tutustua, kiitos.

Hyvä apuväline on tuohon Gorbtrack-ohjelma.
Softaa käytetään satelliittiantennien suuntaukseen ja siellä on myös tarkat kellonajat milloin aurinko paistaa mistäkin suunnasta.

Softan voi lataa esim. täältä:
http://members.chello.nl/~berry.walda/GorbTrack_EN.htm

Kolme tuntia työaikaa kului, kun tein uuden ulkoasun ohjelmalle. Nyt minulla on softa, joka näyttää googlemapin päällä viivat auringon nousu- ja laskusuuntaan. Nyt se on "liian hyvä". Vielä kun vähän vääntelen koodia, niin se on valmis julkaistavaksi.

Miten tärkeänä jarmot pitää vapaata mahdollisuutta antaa päivämäärä vai riittääkö aina kuluva päivä?

Miten tärkeänä jarmot pitää vapaata mahdollisuutta antaa päivämäärä vai riittääkö aina kuluva päivä?

Kyllä itselleni ainakin tuommoisessa riittäisi se kyseinen päivä. Kuitenkin lähinnä olisi tarkoitus ihan kyseisen päivän tai lähipäivien tilannetta selvitellä.

adapteri kirjoitti:Kolme tuntia työaikaa kului, kun tein uuden ulkoasun ohjelmalle. Nyt minulla on softa, joka näyttää googlemapin päällä viivat auringon nousu- ja laskusuuntaan. Nyt se on "liian hyvä". Vielä kun vähän vääntelen koodia, niin se on valmis julkaistavaksi.

Miten tärkeänä jarmot pitää vapaata mahdollisuutta antaa päivämäärä vai riittääkö aina kuluva päivä?

ilman muuta vapaa päivämäärä.

tommil kirjoitti:

adapteri kirjoitti:Kolme tuntia työaikaa kului, kun tein uuden ulkoasun ohjelmalle. Nyt minulla on softa, joka näyttää googlemapin päällä viivat auringon nousu- ja laskusuuntaan. Nyt se on "liian hyvä". Vielä kun vähän vääntelen koodia, niin se on valmis julkaistavaksi.

Miten tärkeänä jarmot pitää vapaata mahdollisuutta antaa päivämäärä vai riittääkö aina kuluva päivä?

ilman muuta vapaa päivämäärä.

Kyseinen ominaisuus maksaa 120 euroa. Nyt ei tarvita kuin tilaaja.

Nyt tuo softa on ollut käytössä muutaman päivän. Linkki siihen julkaistiin uutisten puolella kai maanantaina:
http://www.digicamera.net/suncalc/suncalc.php

Onko tuohon lisätoiveita? Tuota suuntaa hyödynnettäessä täytyy muistaa, että kompassisuuntaan vaikuttaa eranto, joka suomessa on 7 asteen luokkaa sekä eksymä. Lisäksi tuon softan laskema suunta on siihen pisteeseen, jossa auringon yläosa katoaa horisontin taakse. Kesällä Oulun korkeudella kestää joskus puolisen tuntia siitä, kun auringon alareuna koskettaa horisonttiin, siihen, kun aurinko laskee. Aika ja suunta ovat siis vain astronominen totuus. Myös havaintopaikan korkeus keskimerenpinnasta vaikuttaa aikaan.

Ameriikasta tuli viesti, että San Fransiscossa paikallisaikakorjauksena tulee käyttää +17 tuntia eikä -7. Miinusmerkkiset saattavat aiheuttaa tunnin virheen. Minuutit ovat silti oikein.

Kun lisäät siihen vielä kuun nousuunnan ja korkeuden nousuhetkellä suhteessa auringonlaskuun, niin sit se on pop. Valitettavasti en osaa sanoa mistä tuon tiedon saisi, itselleni riittäisi vinkki siitäkin.

Japla kirjoitti:Kun lisäät siihen vielä kuun nousuunnan ja korkeuden nousuhetkellä suhteessa auringonlaskuun, niin sit se on pop. Valitettavasti en osaa sanoa mistä tuon tiedon saisi, itselleni riittäisi vinkki siitäkin.

On minulla jo sellainenkin versio tuosta ohjelmasta, mutta en ole vielä päässyt tarkistamaan aikojen oikeellisuutta. Minä etsin ne yhtälöt ameriikan laivaston palvelimilta:
http://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneDay.php

Yksi hankala asia on tuon tiedon esittäminen. Viisareita tulee liikaa ja ne kuvaavat eri ajan hetkiä. Vaikka olen tehnyt sen softan, minulta menee jatkuvasti sekuntitolkulla aikaa sen miettimiseen, miten ne viivat oikein tulkitaan.

Nyt ei ole oikein huvittanut tuon softan kanssa leikkiä. Robotti, joka helpottaa tipukuvausta, on niin työläs, että kaikki aika menee siihen...

adapteri kirjoitti: On minulla jo sellainenkin versio tuosta ohjelmasta, mutta en ole vielä päässyt tarkistamaan aikojen oikeellisuutta.

Ainakin Garminin Etrex GPS:ssä on mukana ohjelma, joka kertoo nuokin ajat. Vertasin tätä näkyvillä olevaa versiota ohjelmastasi ja aikalailla samaa mieltä näyttivät olevan auringon suhteen.

adapteri kirjoitti: Nyt ei ole oikein huvittanut tuon softan kanssa leikkiä. Robotti, joka helpottaa tipukuvausta, on niin työläs, että kaikki aika menee siihen...

Tuohan kuulostaa hyvinkin mielenkiintoiselta myös.

Jostain syystä en näe mitään viisareita?

Avasin firefoxilla ja viisarit näkyy!!

Kuinkas tuo toimii, saako sen toimimaan paikallisesti kannettavassa, vai on netti oltava aina mahdollinen?

JPu kirjoitti:Jostain syystä en näe mitään viisareita?

Avasin firefoxilla ja viisarit näkyy!!

Kuinkas tuo toimii, saako sen toimimaan paikallisesti kannettavassa, vai on netti oltava aina mahdollinen?

Se kartta tulee joka kerta erikseen googlelta. Tuolle kartalle sitä ei saa toimimaan lokaalisti, jossei google anna karttaserveriä. Omalle karttapohjalle se olisi helppo tehdä lokaaliksi, jopa helpompi kuin kuuklelle.

Tuolla kans yks laskuri:
http://personal.inet.fi/cool/jjlammi/aurinko.html

adapteri kirjoitti:
Noita suuntia ja aikoja laskettaessa täytyy muistaa, että auringon laskuaikoja on useita. On astronominen, nauttinen, porvarillinen jne.

Ei ole. Sinulla menee nyt vellit ja puurot sekaisin. Nuo ovat hämärä aikoja, ei laskuaikoja.

A1 kirjoitti:

adapteri kirjoitti:
Noita suuntia ja aikoja laskettaessa täytyy muistaa, että auringon laskuaikoja on useita. On astronominen, nauttinen, porvarillinen jne.

Ei ole. Sinulla menee nyt vellit ja puurot sekaisin. Nuo ovat hämärä aikoja, ei laskuaikoja.

Juu juu, hämäriä ne ovat.

Auringon laskuaikoja on ainakin kolme. Yksi on silloin, kun auringon keskipisteen korkeuskulma on nolla. Toinen on silloin, kun auringon yläreunan kulma on nolla. Kolmas on silloin, kun auringon yläreuna on -0.83333 astetta horisontin alapuolella. Sitten kun vielä otetaan huomioon katselupisteen korkeus ja keskimääräisestä ilman taitekertoimesta johtuva vaihtelu, niin onhan niitä siinä jo monta. Tuo -0.83333 tulee juuri siitä keskimääräisestä taittumisesta.

Auringonlaskun suunnassa nuo tekevät Suomessakin jossain paikassa johonkin aikaan vuodesta parikymmentä astetta. Kellonaikoina ero on helpoissakin tapauksissa monta minuuttia. Keskikesällä pohjoisessa erot ovat isoja.

Täytyy sanoa, että tuo adapterin tekemä viisariosoitus on varsin tyylikäs toteutus auringon laskujen ja nousun hahmottamiseen!!

Miten tuo laskentakaava menee, jos Exceliin itse tuo kulmien laskemisen tahtoisi yrittää laittaa, eli kuinka asteluku lasketaan ajasta tuohon laskuun?

Onko asia hyvin vaikea, vai voisiko saada "rautalankamallia" kuinka tuo laskenta menee?

Eli kun tietää päivämäärän ja paikan, niin miten lasketaan suunta pisteestä laskuun ja nousuun?

JPu kirjoitti: Eli kun tietää päivämäärän ja paikan, niin miten lasketaan suunta pisteestä laskuun ja nousuun?

http://williams.best.vwh.net/sunrise_su ... orithm.htm

Tuossa on usan merivaivojen julkaisema algoritmi. Se on tuossa selkeämmin kerrottu kuin USNAVYN omilla sivuilla.