Kodak velkasaneeraukseen

Jollei löydy muuta lokeroa, niin tänne. Aiheen on kuitenkin jotenkin liityttävä kuvaukseen.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ossipena kirjoitti: nyt kyllä tuli niin musertavat argumentit pöytään että huh huh, tässä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla väärässä. äkkinäinen saattaisi luulla että sinä et ole seurannut nokian touhuja enää pariin vuoteen....
En tiä. Kai sulla vaan on lääkkeet lopussa ja lääkäri lomalla.

Ensinnäkin yksi juttu: toisten tekstejä ei mennä muokkaamaan. Piste. Voit olla eri mieltä mutta et muokkaa toisen kirjoittamaa tekstiä. Jos et ymmärrä tätä, niin sitten ehkä MattiH voinee auttaa keltaisen hedelmän muodossa.

Toinen juttu sitten tuosta "kuluttajaistumisesta": se on tuleva megatrendi, vaikka sinä et siitä olekaan kuullut mitään. Olitko muuten Cannesissa tänä syksynä? Googlaappa Gartner. Jos ei aiheuta mitään tunnistuksen väristyksiä, niin keskustelun tietotekniikan tilasta voinemme jättää tähän.
ossipena kirjoitti:relaan heti kun eräät ymmärtää, että pelkillä korkeilla katteilla ja yhdellä mallilla plus jollain "kato nyt Q1/11 lukemat katteen alta kuinka apple on maailman johtava kännykäntoimittaja!" ei nousta kännykkäkuninkaaksi kun kilpailijat myy sillä aikaa yhteensä 15 kännykkää kun faggle storen laiska myyjä kaivaa yhden iPhonen kaapista.
Kas tässä se Nokiankin suurin ongelma: luullaan että suuri koko oikeuttaa johonkin. Tulos mitataan kvarttaaleittain ja yritys on juuri niin hyvä kuin sen viimeinen kvarttaali. Näissä kisoissa ei jaeta "paras viime vuosikymmenellä" palkintoja.

No, turha tästä on jatkaa, kun sun ymmärrys liiketoiminnasta on tuota luokkaa.
ossipena kirjoitti:juuri tuosta syystä myöskään applen kvartaalituloksista on turha vetää yhtään mitään johtopäätöksiä. heikosti näyttää menneisyyden kvartaalitulokset korreloivan tulevaisuuteen niin kodakilla, nokialla ja applellakin. mitäs veikkaatte että jatkuuko tuo heikko korrelaatio tulevaisuudessa vai käykö nyt joku raamatullinen ihme että firmojen tulokset on vakioita tästä hetkestä maailmanloppuun asti?
Mitähän sinä nyt oikein yrität sanoa? Siis sitä, että Applen hyvä kvarttaalitulos ei ole tae tulevasta. Right. Ei olekaan. Vai sitä, että Nokian edelisten kvarttaaleiden tulos on tae tulevasta? Wrong. Ei ole.

Riiteletkö usein itsesi kanssa?

Asiasta ihan toiseen, luin jostain, että kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön on nykyään saatavissa hyvää lääkitystä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

ossipena kirjoitti:... faggle storen laiska myyjä...
Ei aihetta enempään tässä *sensuroitu*.
-p-
pekkapotka.com
ossipena
Viestit: 4834
Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
Paikkakunta: Jkl

Viesti Kirjoittaja ossipena »

mremonen kirjoitti:
ossipena kirjoitti: nyt kyllä tuli niin musertavat argumentit pöytään että huh huh, tässä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla väärässä. äkkinäinen saattaisi luulla että sinä et ole seurannut nokian touhuja enää pariin vuoteen....
En tiä. Kai sulla vaan on lääkkeet lopussa ja lääkäri lomalla.

Ensinnäkin yksi juttu: toisten tekstejä ei mennä muokkaamaan. Piste. Voit olla eri mieltä mutta et muokkaa toisen kirjoittamaa tekstiä. Jos et ymmärrä tätä, niin sitten ehkä MattiH voinee auttaa keltaisen hedelmän muodossa.
yhyy, ihme kun äitisi ei tule kohta vetämään minua korvasta kun en leiki sinun sääntöjesi mukaan. onnea kanteluyrityksellesi, harvemmin olen kuullut että muut kuin moderaattorit uhkailevat banneilla mutta kai sekin sit on jollekulle ihan normaalia.
mremonen kirjoitti: Toinen juttu sitten tuosta "kuluttajaistumisesta": se on tuleva megatrendi, vaikka sinä et siitä olekaan kuullut mitään. Olitko muuten Cannesissa tänä syksynä? Googlaappa Gartner. Jos ei aiheuta mitään tunnistuksen väristyksiä, niin keskustelun tietotekniikan tilasta voinemme jättää tähän.
hyvä yritys, hienosti väistetty kaikki argumentit ja johdettu keskustelu sivuraiteille. mitäs veikkaat että miten "kuluttajaistuminen" näkyy esimerkiksi peliteollisuudessa josta on tulossa (tai on jo tullut) koko kansan hupia? entäs windows phonen xbox live -integraatio, sosiaaliset ympyrät (archievementit sun muut), ja muun muassa nokialle toistaiseksi yksinoikeudella julkaistavat EA:n pelit? keneen nuo vetoaa jos ei kuluttajiin? onko applella vastaavaa ekosysteemiä pelien kanssa vai onko jokainen peli alustasta irtonaisia viritelmiä?

tässä keskustelussa on jo lähtökohtaisesti vähän huono asetelma koska itse olen räpläillyt jonkin verran iphone4:ää, ipad2:sta, sgs:ää, htc:n paria mallia, n9:aa, lumiaa ja symbiania (kolme noista löytyy taskusta) joten minulla on käytön myötä syntyneitä mielipiteitä jokaisesta alustasta.
mremonen kirjoitti:
ossipena kirjoitti:relaan heti kun eräät ymmärtää, että pelkillä korkeilla katteilla ja yhdellä mallilla plus jollain "kato nyt Q1/11 lukemat katteen alta kuinka apple on maailman johtava kännykäntoimittaja!" ei nousta kännykkäkuninkaaksi kun kilpailijat myy sillä aikaa yhteensä 15 kännykkää kun faggle storen laiska myyjä kaivaa yhden iPhonen kaapista.
Kas tässä se Nokiankin suurin ongelma: luullaan että suuri koko oikeuttaa johonkin. Tulos mitataan kvarttaaleittain ja yritys on juuri niin hyvä kuin sen viimeinen kvarttaali. Näissä kisoissa ei jaeta "paras viime vuosikymmenellä" palkintoja.

No, turha tästä on jatkaa, kun sun ymmärrys liiketoiminnasta on tuota luokkaa.
taas mennään rantaraitille kuin VR:n vehkeet aikanaan.
http://static.mtv3.fi/uutiset/kuvat/kot ... 0398_1.jpg

sama lähtötilanne kuin tuossa kommenttisi korjaamisessa: et ole seurannut nokiaa pariin vuoteen ja suosittelen ettet kommentoi. sen verran voin valistaa että nokia on ottanut nöyrästi hatun kouraan ja ruennut pitkästä aikaa tekemään jotain. itse kritisoin ainoastaan sitä, että kännykkämaailman kuninkuutta ei voi mitata kvartaalituloksista koska ihmisten omistamat kännykät ei katoa kuin taikaiskusta kvartaaleittain jonka jälkeen on pakko ostaa uusi kännykkä tilalle. tilanteen kehittymistä on pakko mitata jollain muulla tavoin kuin kvartaalituloksilla.
mremonen kirjoitti:
ossipena kirjoitti:juuri tuosta syystä myöskään applen kvartaalituloksista on turha vetää yhtään mitään johtopäätöksiä. heikosti näyttää menneisyyden kvartaalitulokset korreloivan tulevaisuuteen niin kodakilla, nokialla ja applellakin. mitäs veikkaatte että jatkuuko tuo heikko korrelaatio tulevaisuudessa vai käykö nyt joku raamatullinen ihme että firmojen tulokset on vakioita tästä hetkestä maailmanloppuun asti?
Mitähän sinä nyt oikein yrität sanoa? Siis sitä, että Applen hyvä kvarttaalitulos ei ole tae tulevasta. Right. Ei olekaan. Vai sitä, että Nokian edelisten kvarttaaleiden tulos on tae tulevasta? Wrong. Ei ole.

Riiteletkö usein itsesi kanssa?

Asiasta ihan toiseen, luin jostain, että kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön on nykyään saatavissa hyvää lääkitystä.
ymmärrysongelmiin ei valitettavasti ole muuta lääkitystä kun 9mm burana. mielestäni ilmaisin melko selkeästi itseäni siitä, että nuo kvartaalitulokset kertovat vain jo tapahtuneesta. tulevien kvartaaleiden tulos muodostuu taas firmojen päätöksistä ja siitä miten kuluttajat suhtautuvat firmojen päätöksiin. suurin osa päätöksistä vaikuttaa vuoden tai kahden viiveillä (kännykkä konseptista kuluttajavalmiiksi tuotteeksi joka lähtee tehtailta myyntipaketissa vie ainakin vuoden lähtien suunnittelupäätöksestä ja päättyen ensimmäisen rekan lähtöön tehtailta). tämän takia esimerkiksi nokian päätökset ennen TJ:n vaihtumista dumppasivat viimein vanhan symbianin romukoppaan jonka tilalle tuli viimein ensimmäinen kosketusnäyttömielessä väsätty s^3. eli kvartaalitulokset tulee noin pari vuotta myöhässä johdon päätöksistä. tämän takia onkin mielenkiintoista miettiä mikä on applen tulevaisuus kun isä jobs on mullissa, onko jollain oikeasti hyviä ideoita vai hissutellaanko siellä kusi sukassa ja lähdetään vinhaan alamäkeen kun mikään ei uudistu. joku koulukirjat ipadiin on niin myöhäistä tekohengitystä että huh huh, tarttis keksiä jotain oikeasti merkittävää joka saa ainakin nykyiset asiakkaat ostamaan uusia tuotteita eikä vaihtamaan kilpailijoiden vastaaviin.
ossipena
Viestit: 4834
Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
Paikkakunta: Jkl

Viesti Kirjoittaja ossipena »

ppotka kirjoitti:
ossipena kirjoitti:... faggle storen laiska myyjä...
Ei aihetta enempään tässä *sensuroitu*.
-p-
ei minulla ole mitään *sensuroitu*, ei se minun vikani ole että omenankäyttäjien stereotyyppi on tietynlainen. onhan se tietenkin ymmärretävää kun tietyllä lailla suuntautuneilla taitaa olla enemmän löysää rahaa jota voi käyttää tuotteisiin ja sisältöön kun ei ole kersoja imemässä tilinauhaa kuiviin.

http://img.anongallery.org/img/2/0/than ... upport.jpg

e: myönnän että minulla on applefobia. aina välillä harkitsen jo vakavasti omenatuotteiden ostoa mutta kun virheet tuotteissa leimataan käyttäjien syyksi oletusarvoisesti, niin pitäkööt älyttömän asenteensa eli boikotti on täysin periaatteellinen. onhan se tieten brändin kannalta tärkeää esimerkiksi poistella kaikki epäedulliset keskustelut pois puljun virallisilta foorumeilta mutta toisaalta se on jo maksaneiden asiakkaiden kasvoille kusemista. "mitäs ostit, selvitä itse ongelmasi"


mutta palataanpas asiaan:
mielenkiintoinen juttu miten filmiajan kilpakumppanit on tänä päivänä kuin yö ja päivä vaikka reagoiminen maailman muuttumiseen oli ainakin samansuuntainen.
http://www.economist.com/blogs/schumpet ... m-survived
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Mielenkiintoinen artikkeli ja kuvastaa hyvin sitä, että samoista lähtökohdista lopputulos voi olla dramaattisesti erilainen vain muutaman päätöksen johdosta.

Tämä oli varsin valaiseva kommentti:
Yet whereas Fujifilm had its own system, Kodak needed to partner with another firm—and thus share the income.
Ja toinen:
What are the lessons from the surprising stumble and the equally surprising success? First is the need to cannibalise oneself. Second is the importance of execution in addition to strategy. But most important, firms must resist looking for a magic wand when hard work in needed.

Yet there is an even bigger lesson in this. It is easy to think that companies can compete by outsourcing production and focus on developing and marketing. But many innovations bubble up from the factory floor.
Koska toinen teollisuudenala aiheuttaa niin kovia mielipiteitä, en jatka enempää siitä, mutta sieltä löytyy kyllä vastaavia esimerkkejä.

Ehkä Fujia noissa päätöksenteoissa auttoi se, että olivat altavastaajana Kodakiin nähden ja heidän joka tapauksessa piti miettiä business-malli, joka ei ollut riippuvainen Kodakin IPR:istä.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ossipena kirjoitti:yhyy, ihme kun äitisi ei tule kohta vetämään minua korvasta kun en leiki sinun sääntöjesi mukaan. onnea kanteluyrityksellesi,
Olet varmaan ylpeä itsestäsi. Kyllä tuosta luontainen äly paistaa läpi aika pahasti.
ossipena kirjoitti:hyvä yritys, hienosti väistetty kaikki argumentit ja johdettu keskustelu sivuraiteille. mitäs veikkaat että miten "kuluttajaistuminen" näkyy esimerkiksi peliteollisuudessa josta on tulossa (tai on jo tullut) koko kansan hupia? entäs windows phonen xbox live -integraatio, sosiaaliset ympyrät (archievementit sun muut), ja muun muassa nokialle toistaiseksi yksinoikeudella julkaistavat EA:n pelit? keneen nuo vetoaa jos ei kuluttajiin? onko applella vastaavaa ekosysteemiä pelien kanssa vai onko jokainen peli alustasta irtonaisia viritelmiä?
No mikäs pääraide tämä on? Itse asiassa "peliytyminen" on "kuluttajaistumisen" kanssa samaa megatrendiä: business-sovelluksiin on alettu ottamaan oppia peleistä. Ei valitettavasti kuitenkaan niin, että Wordillä voisi vielä pelata BF3:sta. Tosin Excelissä oli ennen lentosimu, joten siinä MS oli aikaansa edellä.

Voi olla että EA:n pelit Noksussa ovat se joka kääntää homman nousuun, mutta epäilen. Nokia on niin kaukana vielä ekosysteemin luomisessa, ettei siitä näy vielä edes valoja. Tilanne voi toki muuttuakin ja Applen tuotteet on ehkä jopa liiankin ekosysteemiriippuvaisia.

Se mitä tarkoitin tuolla Gartnerilla, oli kun sinä sanoit etten seuraa Nokiaa. Hmmm... tuota, ketä analyytikoita sinä seuraat/käyt kuuntelemassa jos et Gartneria/IDC:tä? Vai käytkö Nokian suorissa analyytikkotapaamisissa?

Muuten, noista integraatioista: Lumia 800:sta testatessa sitä ei saatu liitettyä yrityksen Exchange-sähköpostiin luotettavasti. Ja ennen kuin väität kädettömiksi idiooteiksi, niin Espoon pojat oli mukana konffaamassa. Onnistui sitten lopulta, mutta ei ollut helppo rasti.
ossipena kirjoitti:tässä keskustelussa on jo lähtökohtaisesti vähän huono asetelma koska itse olen räpläillyt jonkin verran iphone4:ää, ipad2:sta, sgs:ää, htc:n paria mallia, n9:aa, lumiaa ja symbiania (kolme noista löytyy taskusta) joten minulla on käytön myötä syntyneitä mielipiteitä jokaisesta alustasta.
Voi olla että olet. Voi olla että et. Voi olla että on. Voi olla että ei ole.

Tässä keskustelussa on lähtökohtaisesti huono asetelma, kun et ymmärrä, että kaikki eivät käy räpeltämässä puhelimia Nokia- tai Apple-Storessa tai Gigantissa. Osa työskentelee firmoissa, joihin noita puhelimia toimitetaan valmistajien toimesta ennen kuin ne on missään julkisesti myynnissä. Kuvitteletko esimerkiksi, että Lumialle softia tekevät joutuvat hakemaan puhelimensa Markan Talosta viikko julkistuksen jälkeen? Tässä on tämän keskustelun ero: osa tekee näitä juttuja työkseen, osa käy gigantissa leivänpaahdinostoksilla ja kokeilee samalla jotain vehjettä ja vetää viiden minuutin käytön jälkeen johtopäätökset.

Enivei, uskon kyllä että Nokia tulee saamaan WP:n avulla markkinaosuutensa nousuun, mutta tästä eteenpäin se on kuitenkin enemmän Microsoftin tekemien päätösten varassa. Tällä hetkellä Nokian linjaus on varmasti ainoa oikea, tulevaisuus näyttää onko se sitä pitkällä tähtäimellä.

Applen innovatiivisuus Jobsin poismenon jälkeen on kysymysmerkki. Aika näyttää mitä senkin kanssa käy.
Viimeksi muokannut mremonen, Tammi 23, 2012 21 : 16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ossipena
Viestit: 4834
Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
Paikkakunta: Jkl

Viesti Kirjoittaja ossipena »

mremonen kirjoitti:Nokia on niin kaukana vielä ekosysteemin luomisessa, ettei siitä näy vielä edes valoja.
tätä enempää ei tarvitsekaan enää siteerata.

http://www.forbes.com/2011/04/21/nokia- ... video.html

lyhyesti suomeksi: nokia ei edes yritä enää luoda omaa ekosysteemiään vaan haalia omalle brändilleen lisäarvoa mikkisoftan ekosysteemissä.


ps. kaikki räpläämäni vehkeet löytyvät viimeistään veljien omistuksesta, turhaa niitä kaupassa on käpelöidä jos ei pääse ajamaan omia asetuksia sisään ja hypistelemään vähintään viikkoa... ja ei, en kuvittele että lumialle koodaavat hakevat puhelimensa markantalosta koska kaikki nokia developperiin muistaakseni ennen viime elokuuta rekisteröityneet saivat moisen (e: suomalaiset varmaan about 27-28.12.2011). minä mukaanlukien...
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ossipena kirjoitti:ps. kaikki räpläämäni vehkeet löytyvät viimeistään veljien omistuksesta,
No, tuli se analyytikkoporukkakin selväksi.
ossipena kirjoitti:ensimmäiset puhelut soitettiin joskus 1960 paikkeilla (?!?)
Tämä tietopläjäys veti sen verran hiljaiseksi etten pysty enää sanomaan mitään.
ossipena
Viestit: 4834
Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
Paikkakunta: Jkl

Viesti Kirjoittaja ossipena »

mremonen kirjoitti:
ossipena kirjoitti:ps. kaikki räpläämäni vehkeet löytyvät viimeistään veljien omistuksesta,
No, tuli se analyytikkoporukkakin selväksi.
elä ymmärrä väärin, olemme veljeksien kanssa vaihtaneet laitteita päikseen pariksi kolmeksi viikoksi niin on päässyt testailemaan jokaista leiriä.
mremonen kirjoitti:
ossipena kirjoitti:ensimmäiset puhelut soitettiin joskus 1960 paikkeilla (?!?)
Tämä tietopläjäys veti sen verran hiljaiseksi etten pysty enää sanomaan mitään.
luulisi että se iso lamppu syttyisi mutta ei kai sitten. nyt ei luonnollisesti puhuttu lennätinlangoista eikä myöskään lankoja pitkin soitetuista puheluista. jos sitä tietoa sinulta löytyy niin paljon kuin annat ymmärtää, varmaan osaat hahmottaa tuon heiton asiayhteyden ja sen, että minkälaisia puheluita tuolloin ruettiin soittelemaan...

ps. kivasti löytyy aina asian vierestä uusia saivarteluyrityksiä kun ammun kaikki hakotiellä olevat argumenttisi alas.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Hohhoi.
Vastaa Viestiin