Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tästä on aika paljon jo kirjoiteltu, mutta muutama kohta on itselleni edelleen epäselvä.

Monitorin, ilmeisesti, olen onnistunut kalibroimaan melko tarkasti Adoben gammalla Timo Autiokarin ohjeiden mukaisesti. Käyttämäni gamma-space on 2.50.


Ongelmani on, että Photoshopissa kaikki kuvat näyttävät vaaleammilta kuin muualla. Esimerkiksi Windows XP:n "view as a slide show" toimintoa on pikkuisen epämukava käyttää, koska kuvat näyttävät sillä katsottuna hieman liian tummilta. Myös Ifilta tilatut kuvat näyttivät aika paljon tummemilta kuin monitorissa.

Photoshoppini väriasetukset ovat Europe Prepress Defaults, joiden kaiketi pitäisi sopia käyttötarkoitukseeni parhaiten - sellainen kuva ainakin on muotoutunut tätä foorumia selaillessa. View/Proof Setup/ kohdassa edellisen kuvatilauksen yhteydessä käytin Working CMYK työtilaa kuvien käsittelyyn, mikä ilmeisesti oli virhe - ja ilmeisesti aiheuttaa senkin, että kuvat ainoastaan photoshopissa ovat liian vaalet. Valittuani tästä valikosta Monitor RGB kohdan, sain Photoshopin ja Windowsin värimaailman muistuttamaan toisiaan.

View/Proof Setup/ Working CMYK Johtuikohan juuri tuosta valinnasta myös Ifin kuvien tummuus? Jostain luin myös, että gamma-tilan muuttaminen 2.2 saattaisi auttaa, jos tilatut kuvat tulevat takaisin liian tummina. Mikäköhän olisi oikea tapa selvitellä ongelmaa? Onko asetukseni ylipäätään kohdallaan? (En haluaisi testailla uutta kuvaerää, koska se on niin hidasta ja rahaakin kuluu aivan turhaan)

Kuvia käsiteltäessä käytin muutamissa Adobe RGB työtilaa, suurimmassa osassa kuvien omaa sRGB profiilia. (Normaalisti kuvaan rawwina, mutta olin unohtanut JPEG pakkauksen päälle kyseisessä kuvaushetkessä. Jos olisin Rawweja käsitellyt, olisin rawweja kääntäessä valinnut adobe rgb tilan.)

Unohtui mainita, että käänsin kaikki kuvat lopuksi ifin profiiliin.

edit:
Toivottavasti tuli oikeaan osastoon. Tavallaan tämä olisi sopinut kuvankäsittely-osioonkin, mutta mielestäni tämä liittyy enemmän värien hallintaan.

CMYK työtilalla ei ole merkitystä, jos et aio lähettää kuvia painoon. Jos käytät IFIä niin käy lataamassa IFIn www-sivuilta heidän oma profiilinsa ja asenna se koneellesi. Kun avaat digikameralla ottamasi kuvan photoshoppiin, voit vaikka jättää sen siihen väritilaan missä se onkin (tod.näk. sRGB). Jos sinulla on kamerasi profiili asennettuna, niin voit myös Image->Mode->Assign komennolla liittää tämän profiilin kuvaan ja heti perään käydä Image->Mode->Convert toiminnolla muuttamassa kuvan AdobeRGB-tilaan

edit: pitäis aina lukee kunnolla viestit, siellähän lukee selvästi, että IFIn profiili on....sori

Nyt kun kuva on auki ruudullasi, mene View->Proof setup->Custom ikkunaan ja hae lataamasi IFIn profiili Load-painikkeella. Laita intent kohtaan Relative Colorimetric ja ruksaa Use Black Point Compensation. Tallenna tekemäsi asetukset Save-painikkkeella vaikka nimellä IFI. Jatkossa tämä on sinulla käytössä suoraan View->Proof setup -valikossa.

Jos monitorisi kalibrointi on tehty oikein, sinun pitäisi nähdä ennuste siitä miltä kuvasi näyttävät kun ne tulevat IFI:stä aina kun käyt View->Proof setup -valikosta ruksaamassa IFIn päälle.

Jos haluat Photoshopin osoittavan sinulle harmaalla väriilä mahdollisia ongelmavärejä, ts. sellaisia kuvassasi esiintyviä värialueita, joita tässä tapauksessa IFIn prosessi ei pysty toistamaan, ruksaa päälle View->Gamut warning.

Ja muista, että ennen kuin lähetät kuvasi IFIin, käytä Image->Mode->Convert toimintoa ja muuta kuvan väritila sRGB:stä IFIn profiiliin (pitäisi löytyä vaihtoehtojen joukosta sen jälkeen kun olet asentanut profiilin) Kun tallennat "IFItettyä" kuvaa niin voit ottaa ruksin Embed IFI profile pois, koska IFIllä oletetaan automaattisesti, että olet ko. profiilia käyttänyt.

Olen mielestäni juuri noin kaikessa toiminut kuin tuossa edellä kirjoitit. Ilmeisesti esitin kysymykseni epäselvästi. Lueskelen vielä ajatuksella läpi kirjoituksesi, testaan Photoshoppia ja kirjoitan uudestaan.

Edit
Ensimmäinen ongelma: Photoshopissa kuvat vaaleampia kuin XP:n "kuvien ja faksien näyttäjässä" tai "diaesityksessä". Tätä foorumilta luin myös, että edellämainitut osaisivat näyttää kuvat mukana olevan profiilin mukaan.

Toinen ongelma: Myös Ifiltä teetetyt kuvat olivat tummempia miltä Photoshopissa näytti. Diaesityksen näyttämä kuva oli lähempänä totuutta. (Tosin paperikuvien väritkin olivat pikkuisen neutraalimmat kuin näyttöllä, mutta ero oli aika pieni)

Kun Proof Setupista valitsee Monitor RGB:n, niin Photoshopin kuva tummenee ja vastaa hyvin tarkasti diaesityksen vastaavaa. En oikein ymmärrä, mikä näistä vaihtoehdoista pitäisi valita. Lisäsin tuonne myös tuon Ifin profiilin, mutta sitähän tarvitaan vasta kuvankäsittelyn päätyttyä; viimeisenä tarkistuksena, ennen profiilimuunnosta.

barcoder kirjoitti:Jos monitorisi kalibrointi on tehty oikein, sinun pitäisi nähdä ennuste siitä miltä kuvasi näyttävät kun ne tulevat IFI:stä aina kun käyt View->Proof setup -valikosta ruksaamassa IFIn päälle.

Onko tuo "proof color" kuin esikatselu profiilista? Mullakin oli siellä rasti "proof color" ja "working cmyk" vaan ei ole enää. Tuosta johtunen munkin kuvat olivat vähän aikaa pielessä.

Olenko käsittänyt oikein kun valitsen view valikosta rastin "proof color" ja sitten valitsen "proof setup" kohdasta haluamani profiilin ja voin valita jonkun profiilin esikatselu tilan? Ja rasti pois "proof color" niin photari toimii adoben gamman arvoilla?

barcoder kirjoitti:Jos haluat Photoshopin osoittavan sinulleharmaalla väriilä mahdollisia ongelmavärejä, ts. sellaisia kuvassasi esiintyviä värialueita, joita tässä tapauksessa IFIn prosessi ei pysty toistamaan, ruksaa päälle View->Gamut warning.

Mitä sitten pitäisi tehdä kun harmaita alueita kuvassa on?

Löysin tälläisen http://www.inkjetmall.com/store/techsup ... ial-3.html. Ja tuolla sivulla suositellaan käyttämään rupu spyderia?



.

Voit (ja sinun itse asiassa täytyykin) käyttää samaa IFIn profiilia myös Proof Setupissa. Proof Setupin idea on siinä, että mitä tahansa lopullisisen kohdeprofiilin tuottamaa muutosta kuvaan voidaan tarkastella siellä ennen varsinaisen muutoksen tekemistä.

Sillä voidaan siis ennustaa, minkälaisia muutoksia kuvaan aiheutuu kun se muutetaan johonkin tiettyyn profiiliin. Eli jos kuvasi on sRGB muodossa ja olet muuttamassa sitä IFI-profiiliin ja haluat nähdä millainen siitä tulee muutoksen jälkeen, voit Proof-toiminnolla tarkastaa mitä ko. profiilimuutos kuvallesi aiheuttaa. Ja jos ruutusi on kalibroitu oikein, näet todellakin ennusteen myös tulevasta paperikuvasta ruudullasi, siis eräänlaisen ruutuvedoksen. Ja jotta ennuste koskisi nimenomaan IFIltä tulevaa paperikuvaa, täytyy sinun Proof Setupissa valita simuloitavaksi profiiliksi IFI.

Olenko käsittänyt oikein kun valitsen view valikosta rastin "proof color" ja sitten valitsen "proof setup" kohdasta haluamani profiilin ja voin valita jonkun profiilin esikatselu tilan? Ja rasti pois "proof color" niin photari toimii adoben gamman arvoilla?

Olet käsittänyt juuri oikein....=) paitsi, että kun rasti ei ole päällä niin kuva esitetään sen profiilin mukaisena, missä tilassa se on katselu hetkellä, siis sRGB tai AdobeRGB todennäköisimmin.

Jos Gamut Warning maalaa kuvaan harmaita alueita, tarkoittaa tämä sitä, että ko. alueet sisältävät värejä, joita tarkasteltava prosessi (tässä tapauksessa IFI) ei pysty toistamaan paperille, vaan siinä vaiheessa kun kuva lopuksi konvertoidaan IFIn profiiliin, nuo värit "mahdutetaan" IFIn käyttämään toistoalaan. Ja kun tämä tehdään koneellisesti, saattaa seurauksena olla ei toivottu lopputulos. Paras vaihtoehto on se, että pystyt Photoshopin värinmuokkaustyökaluilla muuttamaan kuvasi väritystä niin että a) harmaita toistoalavaroituksia ei näy ja b) kuvan värit ovat esikatselussa mielestäsi OK. Tällöin voit olettaa, että saat paperikuvasi sellaisena kuin ne ruudulla näit.

Kopioin vielä tuosta aiemmasta kirjoituksestani ydinkohdat:
Ensimmäinen ongelma: Photoshopissa kuvat vaaleampia kuin XP:n "kuvien ja faksien näyttäjässä" tai "diaesityksessä". Tätä foorumilta luin myös, että edellämainitut osaisivat näyttää kuvat mukana olevan profiilin mukaan.

Toinen ongelma: Myös Ifiltä teetetyt kuvat olivat tummempia miltä Photoshopissa näytti. Diaesityksen näyttämä kuva oli lähempänä totuutta. (Tosin paperikuvien väritkin olivat pikkuisen neutraalimmat kuin näyttöllä, mutta ero oli aika pieni)

Nyt selvisikin tuon Proof-systeemin merkitys hivenen paremmin. Vielä kummastuttaa tuo kuvien tummuusvaihtelu diaesityksen ja photoshopin välillä. Onkohan vika sitten vain tuossa diaesityksessä? (sama virhe kuitenkin myös Ifin kuvissa)

Mistäköhän tuo Photoshopin "ylivaloisuus" johtuu? Onko siihen jotain korjausta? (käyttämäni Proof/Monitor RGB kerran osoittautui vääräksi.)

Millä ohjelmalla kuvakansioita voisi koneella tarkastella tismalleen samannäköisinä kuin Photoshopissakin, jos diaesitys jää käyttökelvottimaksi?

barcoder kirjoitti:Ja jotta ennuste koskisi nimenomaan IFIltä tulevaa paperikuvaa, täytyy sinun Proof Setupissa valita simuloitavaksi profiiliksi IFI.

Jos pidän rastia "proof setup"issa ja "proof color" customissa on ifi, niin voinko käsitellä kuvaa ja muokata sitä ja näen koko aika ifin kuvana?

mikko kirjoitti: Jos pidän rastia "proof setup"issa ja "proof color" customissa on ifi, niin voinko käsitellä kuvaa ja muokata sitä ja näen koko aika ifin kuvana?

Voiko sen enää selkeämmin sanoa?

karipulkka kirjoitti:selkeämmin sanoa?

Kiitti Pulkka! Miksei tätä ole kukaan aikaisemmin kertonut?