Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tuota tuota, lainasin kamerakerolta spyder3 eliten ja tein sillä profiilin koneelle ja se on nyt käytössä toistaiseksi vaikka ihmettelin tulleen profiilin värien vihertävyyttä..

Mutta asiaan, pääasiassa katselen kuvia netistä ja näytöltäni (asus pa246Q) Firefoxin uusin versio ja windowsin kuvien esikatselu ohjelma näyttää kuvat kutakuinkin samanlaisina kun vertasin vierekkäin (sama kuva hieman pienemmässä ikkunassa ja kuvat.fi sivustolta sama kuva diashowna mustalla taustalla)

Firefoxiin asensin palikan nimeltä: Color Management, pitääkö tuon asetuksille tehdä jotain ?

Mutta kun käynnistän windowsin kuvan esikatselussa sen "diashown" niin kuvien värit muuttuvat. Positiivista tässä on se että kuvat ovat lähempänä sitä mitä olen säätänyt mutta miksei se ohjelma voi näyttää pienessä ikkunassa kuvia samanlailla?
Mutta tosiaan firefox näyttää kuvat niinkuin pienessä ikkunassa windowsin kuvien esikatselussa.

Just "koe-ajon" tein yhdelle kuvalle jonka avasin lightroomiin ja resetoin kaiken muutoksen siihen kuvaan, sitten vain export ja JPG kuvaksi.

Lightroomki näyttää kuvan samalla tavalla kuin tuo windowsin ohjelma pikkukuvassa muttta asia muuttuu heti kun avataan "diashow" värit muuttuu, punainen ainakin korostuu todella paljon.

Neon Valo kirjoitti:
Firefoxiin asensin palikan nimeltä: Color Management, pitääkö tuon asetuksille tehdä jotain?

Ainakin kertoa missä on se uusi näytön profiili...

OskuK kirjoitti:

Neon Valo kirjoitti:
Firefoxiin asensin palikan nimeltä: Color Management, pitääkö tuon asetuksille tehdä jotain?

Ainakin kertoa missä on se uusi näytön profiili...

Joo, no firefoxin about:config kertoo seuraavaa:

1. extensions.color_management.displayDirectory.win : C:\Windows\System32\spool\drivers\color

2. gfx.color_management.enablev4 : true
3. gfx.color_management.mode : 1

ja tuo profiili on minulla tuolla kansiossa, pitääkö profiili vielä osoittaa tuolle vai riittääkö pelkkä kansio?
Kiitos nyt tästä firefox jutusta :)!

Neon Valo kirjoitti:

OskuK kirjoitti:

Neon Valo kirjoitti:
Firefoxiin asensin palikan nimeltä: Color Management, pitääkö tuon asetuksille tehdä jotain?

Ainakin kertoa missä on se uusi näytön profiili...

Joo, no firefoxin about:config kertoo seuraavaa:

1. extensions.color_management.displayDirectory.win : C:\Windows\System32\spool\drivers\color

2. gfx.color_management.enablev4 : true
3. gfx.color_management.mode : 1

ja tuo profiili on minulla tuolla kansiossa, pitääkö profiili vielä osoittaa tuolle vai riittääkö pelkkä kansio?
Kiitos nyt tästä firefox jutusta :)!

Et olisi tuota lisuketta edes tarvinnut, koska olet jo tuonne configgiin sen määritelllyt.

Ok!, hieman on hakusessa nämä..

mutta niin, osaako joku sanoa tuon pääasiallisen "ongelman" syytä, kun kokonäytölle laittaessa kuvan värit muuttuvat saman ohjelman sisällä..? :D

Toivottavasti tuosta eron nyt näkee, kyseessä sama tiedosto jonka aukasin vain tuosta pikku ikkunan keskeltä olevasta "diashow" painikkeesta ja värit muuttuvat! :D

Haha! Windows ei värihallitse kuvia slideshow-moodissa.
Täytyykin tämä tieto lisätä tuohon sticky-ketjuun...

Eli kuvat näkyvät väärin slideshow-nappia painettaessa eikä asialle voi mitään.

(ellei sitten ole tarkoitus tehdä slideshowta johonkin tiettyyn tilanteeseen tietyllä kokoonpanolla, jolloin kuvat voi kääntää näytön profiiliin)

Tässä on muuten samasta sessiosta kuva ja se on kuvat.fi sivuostolta, samoilla säädöillä tehty, mutta eri kuva.

http://jyre.kuvat.fi/kuvat/Ihmiset/Mati ... 3-Edit.jpg

Tässä menee heleposti sekasi, nii pitää vielä tsekkailla miten tuo ohjelma pelaapi ja missä näyttää värit mitenkin.. mutta harmillinen kyllä.. :(

Taidampa haluta takaisin tehdas-asetukset kun en ymmärrä tuosta kalibroinnista mitään vaikka kuinka luen, teen vaan itselleni päänvaivaa näillä. Firefoxista on värihallinta päällä, mutta poistin tuon Color-management lisäpalikan.

Poistin jo spyder ohjelmiston ja sen tekemän profiilin koneelta, näyttö on tehdas-asetuksilla paitsi että kirkkaus on nostettu 50->60. Contrasti on 80, Color Temp. 6500K ja Gamma 2.2

Tein tällaisen kuvan jossa näkyy nyt minun tämähetkiset väriasetukset, eli ovatko nuo nyt kenties järjestelmän tehdas-asetukset vai pitääkö muuttaa jotakin?

Sitten tuossa alarivillä näkyy pari ikkunaa photoshop CS3:sta, onko nuo kysymysmerkillä merkatut täpät oikein vai muutanko jotakin, ja tuossa toisessa photoshop ikkunassa on kuvan tallennus JPG muotoon, pitääkö tuossa olla raksi tuossa profiili jutussa? (vaikka en siis lähes koskaan tallenna fotarista valmista kuvaa vaan teen sen alla mainitusti)

Käsittelen kuviani siten, että: importtaan ne Lightroomiin ja teen halutut säädöt ja sen jälkeen: EDIT IN -> photoshop CS3 jos pitää kloonailla jotain ja tallennan vain tiffinä ja suljen photarin, kloonaukset on siirtynyt lightroomin näyttämään kuvaan, sen jälkeen EXPORT -> file setupissa laatu on 100% ja colorspace sRGB ja kuvamuoto JPG

Viimmeinen ikkuna on sitten windowsin värihallinta ja tulostin.
Jos kuva ei näkynyt tarpeeksi niin tässä linkki kokonaiseen:
http://jyre.kuvat.fi/kuvat/settingsit.jpg/full


Näihin kun jotain selkoa saisi niin voisin olla tyytyväinen ja lopettaa tämä sählääminen :D

Mikä saa sut epäileen, että sun systeemeissä olis ollu vikaa? Eri väriset tulosteet kun ruudulla tms.?

Spyder-ohjelmistoa ei nyky Windowseissa varsinaisesti kotikäytössä tarvittakkaan muuhun kuin profiilin tekoon/päivitykseen.

Jos pidät näytön profiilina tuota sRGB:tä, niin näyttösi pitää olla mahdollisimman lähellä sRGB:tä. Näytöstä voi löytyä sille oma tilansa tai sitten semmoisen voi tehdä spyderillä (näytöllä harvoin päästään täysin sRGB:hen, jolloin profiilitiedosto pitää antaa Windowsin asetuksiin, mutta jos nyt et siis jostain syystä halua niin tehdä).

Muilta osin en näe mitään virhettä ehdottamissasi asetuksissa.

No okei, nettiselaimet ei taida noita värijuttuja oikein tajuta, tai luulen ainakin firefoxin älyävän kerran sille on annettu asetus.

Olen Lightroomilla säätänyt kuviani mieisekseni ja sitten kun ne on exportattu kiintolevylle ja avattu ohjelmilla katselua varten niin eipä ne näytäkkään samalta enää vaan kuvat on saturoituneet hirmusesti, noikin pikkupoijan kuvat on ihan liian punasia kuin se että mitä ne oli ennen exporttausta LR:ssä (vaikka kyseessä sama näyttö jolla katsellaan)

Eilen vein ottamiani kuvia tikulla tuttavalleni ja niitä katseltiin sitten Acerin läppärin näytöltä ja Vola! kuvat näyttivät tasan siltä miten olin ne säätänyt LR:ssä ennen exporttausta ja kuvia katseltiin vielä slideshowna windowsin oletusohjelmalla, (tietenkin näytöissa ja varsinkin läppärin näytöissä on eroja paljon) mutta miksen saa omalla koneellani tehtyjä kuva näyttämään siltä mitä säädän ne tässä omalla näytölläni..

Tässä asuksen näytössä olisi kyllä valmis asetus sRGB:lle ja se poistaa näytön asetuksista kaiken muun säädön paitsi kirkkauden ja tekee näytöstä vihertävämmän, aivan kuin spyderillä olisin tehnyt profiilin.

Laitoin näytöstä nyt lennosta päälle tuon sRGB moodin ja alkaa näytttämään paremmalta, eikä niinkään eroa eri ohjelmien välillä ja näyttöprofiili on sRGB joka näkyy kuvassa.

Tämä näyttö pitäis kyvetä myös 98% adobe RGB toistoon, eli jos käytän sitä niin laitanko näyttöni sitten Adobe RGB moodiin kun siinä sellainen myös on?
Mutta taidan pysytellä suppeammassa sRGB:ssä kunnes tajuan näistä jotain :)

Luonnollisestikkaan et voi käyttää värihallitsemattomia tai värihallinnaltaan rikki olevia ohjelmia kuvien katseluun.

Siksipä olenkin kerännyt toimivia ohjelmia tähän listaan (lista nro.1):
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12633824

Se, miltä kuvat näyttävät muilla kalibroimattomilla näytöillä ja ties millä värihallinnalla, et voi vaikuttaa. Voit ainoastaan huolehtia, että tallennat kuvat sRGB:nä ja loppu on sitten "herran haltuun".
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12690788

Kyllä kyllä :)

Mitenkäs tässä sitten toimitaan kun minun "asiakkaat" :DDD
on ihan vain tuttavia ja muutenkin ihmisiä jotka katselevat kuvia sillä ohjelmalla mikä heillä sattuu oletuksena olemaan kun klikkaavat kuvan (eli sehän on se Windowsin oletus ohjelma) koska he tuskin käyttävät aikaansa siihen että tarkastelevat tietokoneen väriprofiileja että näkyykö kuvat oikein. (eli eivät tiedä näistä asetuksista mitään)

Niin olen päätynyt sellaiseen mielipiteeseen että, minun pitäisi asettua heidän "kenkiin" ja säätää kuvani sellaisessa väriprofiilissa joka pelaa ihan kaikilla koneilla ja kuvat näkyvät sitten jotakuinkin samalla tavalla (ottaen huomioon näyttöjen erot luonnollisesti)
Eli tehdä kuvani todellakin käyttäen sRGB:tä ihan jokapaikassa (tulosteissa, omalla näytöllä katsellessa, käsitellessä kuvia jne)

Kuten sanottu: et vaikuta siihen miten muut näkevät, vaan siihen miten itse näet.

Et pysty simuloimaan sitä, miten muut näkevät, mutta voit arvata että he näkevät jotain muuta kuin itse näet. Se, että kaksi ihmistä ostaa läppärit ja jättävät kaiken tehdasasetuksiin, ei ne asetukset ole nissä keskenään samat. Jos näin olisi, että olisi ennustetavissa miten joku muu näkee, sitä kannattaisi emuloida, eli tehdä sama perässä. Se vain on mahdotonta.

kylläpä tämä taisi ratketa tavalla tai toisella..

nyt on tosiaan käytössä sRGB profiili näytössä, fotarissa,tulostimessa ja LR exporttaa sRGB:nä jpg kuvat ja fotariin laitoin että se ilmoittaa jos joku kuva on eri avaruudessa jne..

kuvankatselu ohjelmaksi laitoin infranviewin sillä värihallinta plugilla jonka toimivuuden testasin tuolla "kurg":n tekemällä testikuvalla.

Jospa pärjään näillä kunnes älyän jotain enemmän tuosta profiili hommasta :)

Neon Valo kirjoitti: Mutta taidan pysytellä suppeammassa sRGB:ssä kunnes tajuan näistä jotain :)

Tai ainakin muistat kääntää ne "asiakkaille" menevät kuvat sRGB:hen.

Jos käytät laajempia väriavaruksia kuin sRGB, virhemahdollisuudet ovat myös suurempia. Siinä mielessä sRGB on tietenkin turvallisempi, mutta nykynäytöillä ja -tulostimilla näkyy värit paremmin laajemmissa avaruuksissa. Ja jos kehitys kehittyy, niin muutaman vuoden kuluttua ero sRGB:hen on vielä suurempi.