Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Miten tiedän, millaisena jälki tulee tulostuksesta?

1. Sain logon jpeginä srgb-väriavaruudessa, ja liitin sen kuvaan (srgb, jpeg) Photoshopissa. Tallensin jpeginä (srgb).

2. Avasin tiedoston Capture NX:ssä (koska vanha PS:ni ei tue kaikkia ICC-profiileja), ja:

Color Profile -> Apply Profile (Fotonetti M)

Kuvassa olevan logon värit muuttuvat Capture NX:llä näytössä aivan vituralleen: kirkkaan vihreä muuttuu hyvin tummaksi vihreäksi.

Koska kyseessä on yrityksen logo, se pitää saada tulostumaan täysin oikein.

A. Onko Capture NX:ssä näkyvä vituraväritys se, mitä saan, jos tilaan tulosteet Fotonetistä?

B. Mitä voin tehdä tehdä tilanteen korjaamiseksi?

AnHa kirjoitti: Color Profile -> Apply Profile (Fotonetti M)

B. Mitä voin tehdä tehdä tilanteen korjaamiseksi?

Ton sijasta 'Convert to profile' tai jotain sinne päin.

edit: eli toi apply=assign, se vaan lisää sen profiilin siihen kuvaan ja silloin se näkyy oikein vain jos se oli jo valmiiksi sen profiilin mukainen.

Varmista ensin että näyttösi on oikein säädetty ja profiloitu.
Varmista että tuot kuvan oikein photoshoppiin.
Ennen muuntamista Fotonetin tulostusprofiiliin kannattaa soft proofata
View...Proof setup...Custom

Alkuperäistä ja simuloitavaa profiilia voit sitten vaihdella Ctrl - Y näppäin yhdistelmällä siillä tavalla näkee eron paremmin.

Jos sinulla on Fotonetin profiili koneella niin on se myös PS:n käytössäkin kunhan sen vain asennat oikeaan hakemistoon.
Windows\System32\spool\drivers\color

Kun softprooffaan printtiprofiililla, näyttääkö se, miltä printti tulee näyttämään?

Käsittelinpä miten vain tuon Fotonetti M -profiilin (convert, assign, tai sitten suoraan näyttöprofiiliksi asetuksista), värit tummenevat kirkkaasta päästä sietämättömän paljon.

Enkö osaa, vai eikö Fotonetin tuloste vain taivu haluttuun väritulosteeseen?

AnHa kirjoitti:Kun softprooffaan printtiprofiililla, näyttääkö se, miltä printti tulee näyttämään?

Tavallaan. Se yrittää simuloida sitä tulemaa kuvankäsittelijän avuksi. Mutta ei onnistu, edes teoriassa -mikä on loogista.

OskuK kirjoitti:

AnHa kirjoitti:Kun softprooffaan printtiprofiililla, näyttääkö se, miltä printti tulee näyttämään?

Tavallaan. Se yrittää simuloida sitä tulemaa kuvankäsittelijän avuksi. Mutta ei onnistu, edes teoriassa -mikä on loogista.

Jos simuloitu tulos on siis pahasti metsässä, ei kannata odottaa, että värit olisivat edes sinne päin tulosteessa?

Olisiko kellään heittää sellaista tulostepalvelua, jolla tällaisia ongelmia olisi kenties vähemmän tiedossa?

Tähänastisesta keskustelusta ei ole vielä käynyt ilmi se tärkeä seikka, että onko sulla kalibroitu ja profiloitu monitori.

Jos ei ole, niin et voi olettaa näkeväsi näytöllä luotettavaa simulaatiota tulevasta printistä.

barcoder kirjoitti:Tähänastisesta keskustelusta ei ole vielä käynyt ilmi se tärkeä seikka, että onko sulla kalibroitu ja profiloitu monitori.

Jos ei ole, niin et voi olettaa näkeväsi näytöllä luotettavaa simulaatiota tulevasta printistä.

Kalibroitu on sen, mitä ilman maksullisia ohjelmia saa, eli vastaisin tuohon, että kohtuullisesti kalibroitu. Monitorin profiloinnista en tiedä mitään. Voisitko valottaa lyhyesti, miten se tapahtuu?

Ehdotus: Lähetä kuva sRGB-moodissa, kuten Fotonetti ehdottaa, ja lopeta huolehtiminen.

Logo tulee toistumaan riittävän oikeissa väreissä. Jos suuremmalle toistumistarkkuudelle olisi tarvetta, asiaa hoitamaan olisi varmasti laitettu henkilö, joka tietää mitä on tekemässä ja osaa käyttää välineitään.

AnHa kirjoitti:Kalibroitu on sen, mitä ilman maksullisia ohjelmia saa, eli vastaisin tuohon, että kohtuullisesti kalibroitu. Monitorin profiloinnista en tiedä mitään. Voisitko valottaa lyhyesti, miten se tapahtuu?

Jonnin verran yksinkertaistettuna monitorin säätäminen muodostuu kahdesta osasta.

Kalibroinnissa monitori säädetään sen omista säätimistä niin neutraaliksi ja värit oikein näyttäväksi kuin mahdollista.

Profiloinnissa laaditaan muunnostaulukko eli icc-profiili, joka korjaa sen mitä edellisessä vaiheessa ei pystytty tekemään.

Kummassakin vaiheessa koneellisella kalibrointilaitteella saa paremman lopputuloksen aikaiseksi.

mvuori kirjoitti:Ehdotus: Lähetä kuva sRGB-moodissa, kuten Fotonetti ehdottaa, ja lopeta huolehtiminen.

Logo tulee toistumaan riittävän oikeissa väreissä. Jos suuremmalle toistumistarkkuudelle olisi tarvetta, asiaa hoitamaan olisi varmasti laitettu henkilö, joka tietää mitä on tekemässä ja osaa käyttää välineitään.

Ystävällisesti ehdotan Matti, että otat kätesi pois munista - veri kiertää paremmin.

barcoder kirjoitti:

AnHa kirjoitti:Kalibroitu on sen, mitä ilman maksullisia ohjelmia saa, eli vastaisin tuohon, että kohtuullisesti kalibroitu. Monitorin profiloinnista en tiedä mitään. Voisitko valottaa lyhyesti, miten se tapahtuu?

Jonnin verran yksinkertaistettuna monitorin säätäminen muodostuu kahdesta osasta.

Kalibroinnissa monitori säädetään sen omista säätimistä niin neutraaliksi ja värit oikein näyttäväksi kuin mahdollista.

Profiloinnissa laaditaan muunnostaulukko eli icc-profiili, joka korjaa sen mitä edellisessä vaiheessa ei pystytty tekemään.

Kummassakin vaiheessa koneellisella kalibrointilaitteella saa paremman lopputuloksen aikaiseksi.

Hyvä kiitos. Teoriassa siis hyvin kalibroidulla näytöllä pitäisi päästä lähes optimaaliseen lopputulemaan?

Anway ratkaisen ongelma sillä, että laitan parilla eri profiililla koekuvat Fotonetistä vetämään. Katsotaan, mitä tapahtuu.

En ymmärrä ICC-profiilien syvimmästä olemuksesta mitään, mutta joissakin ohjelmissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät hyvin oudoilta, vaikka ne periaatteessa ovat ihan "oikeita". Käännän omat kuvani silloin tällöin eFoton profiiliin - Photoshopissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät ihan normaaleilta, mutta taas esim. Windowsin kuvaselaimessa aivan oudoilta, esim. vihreät "neonvihreiltä", punaiset "neonpunaisilta" jne. Aluksi ihmettelin tätä ja kirjoitinkin eFotoon. Sain näistä tiedostoista koetulosteet, joiden väreissä ei ollut mitään outoa.

Nyt olen siis jo paatunut näihin oudolta näyttäviin profiilitiedostoihin, koska ne ovat "oikeita".

paulas kirjoitti:En ymmärrä ICC-profiilien syvimmästä olemuksesta mitään, mutta joissakin ohjelmissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät hyvin oudoilta, vaikka ne periaatteessa ovat ihan "oikeita". Käännän omat kuvani silloin tällöin eFoton profiiliin - Photoshopissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät ihan normaaleilta, mutta taas esim. Windowsin kuvaselaimessa aivan oudoilta, esim. vihreät "neonvihreiltä", punaiset "neonpunaisilta" jne. Aluksi ihmettelin tätä ja kirjoitinkin eFotoon. Sain näistä tiedostoista koetulosteet, joiden väreissä ei ollut mitään outoa.

Nyt olen siis jo paatunut näihin oudolta näyttäviin profiilitiedostoihin, koska ne ovat "oikeita".

Windows ei osaa värinhallintaa vaan se olettaa kaikkien kuvien olevan sRGB-profiilissa ja näyttää ne sen mukaan. Jos kuvat näkyvät oikein esim. photoshopissa niin kaikki on luultavasti ok.

mvuori kirjoitti:Ehdotus: Lähetä kuva sRGB-moodissa, kuten Fotonetti ehdottaa, ja lopeta huolehtiminen.

Logo tulee toistumaan riittävän oikeissa väreissä. Jos suuremmalle toistumistarkkuudelle olisi tarvetta, asiaa hoitamaan olisi varmasti laitettu henkilö, joka tietää mitä on tekemässä ja osaa käyttää välineitään.

Joo eihän sitä kannata mitään opetella kun joku muu sen kuitenkin jo osaa?

JuhaM kirjoitti:

paulas kirjoitti:En ymmärrä ICC-profiilien syvimmästä olemuksesta mitään, mutta joissakin ohjelmissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät hyvin oudoilta, vaikka ne periaatteessa ovat ihan "oikeita". Käännän omat kuvani silloin tällöin eFoton profiiliin - Photoshopissa profiiliin käännetyt kuvat näyttävät ihan normaaleilta, mutta taas esim. Windowsin kuvaselaimessa aivan oudoilta, esim. vihreät "neonvihreiltä", punaiset "neonpunaisilta" jne. Aluksi ihmettelin tätä ja kirjoitinkin eFotoon. Sain näistä tiedostoista koetulosteet, joiden väreissä ei ollut mitään outoa.

Nyt olen siis jo paatunut näihin oudolta näyttäviin profiilitiedostoihin, koska ne ovat "oikeita".

Windows ei osaa värinhallintaa vaan se olettaa kaikkien kuvien olevan sRGB-profiilissa ja näyttää ne sen mukaan. Jos kuvat näkyvät oikein esim. photoshopissa niin kaikki on luultavasti ok.

Olisikohan AnHan mainitsemassa Capture NX:ssä sama juttu?

Jos photofirma ei osaa ulostaa sRGB muodossa olevaa kuvaa oikein niin vaihda lafkaa.

Labrakoneiden väriavaruus on suurinpiirtein sama kuin sRGB, niin kuin monitorinkin ellei ole wide gamut näyttö. Käytännössä helpoin tie onnistuneisiin printteihin on kalibroida joku rautatasollakin suht toimiva monitori ja lähettää kuva sRGB profiililla printtilabralle.

Jos tulee kuvat poskellaan niin vaihda printtifirma, itse en leikkis eri profiileilla kun ainoastaan spesiaali tapauksissa (suurkuvatulostimet jne.). Kotikäytössä siis en ikinä leikkis muulla väriavaruudella kuin sRGB.

Muuten menee sekasin kuvat mitkä on milläkin väriavaruudella ja sitten ihmetellään eri ohjelmissa, koneissa yms. miksi kaikki näkyy omituisesti.

JuhaM kirjoitti:

mvuori kirjoitti:Ehdotus: Lähetä kuva sRGB-moodissa, kuten Fotonetti ehdottaa, ja lopeta huolehtiminen.

Logo tulee toistumaan riittävän oikeissa väreissä. Jos suuremmalle toistumistarkkuudelle olisi tarvetta, asiaa hoitamaan olisi varmasti laitettu henkilö, joka tietää mitä on tekemässä ja osaa käyttää välineitään.

Joo eihän sitä kannata mitään opetella kun joku muu sen kuitenkin jo osaa?

Saa sitä opetella, mutta helpoimmalla pääsisi kun tekisi kuten neuvotaan.