Sivu 1/2
Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 8 : 10
Kirjoittaja Fr0Z
Olen joskus törmännyt siihen että värit, monitorin kirkkaus jne on photarissa eri kuin windowsin työpöydällä. Oletan että tämä johtuu siitä että toinen on värihallittu ja toinen ei. Ongelma poistuu kun windowsista ottaa käytöstä spyderillä tehdyn icc-profiilin... sit taas näyttää joka paikassa samalta.
Päästäänkö tästä värien, kirkkauden muuttumisesta erosta eroon jos näyttöön tehdäänkin rautatason profilointi (esmes eizon coloredge) eikä pelkkää normi profilointia jollekin rautakalibrointiin kykenemättömälle näytölle?
Eli onko coloredgellä värit joka puolla samanlaiset? Vältytäänkö ICC-filen käytöstä windowsissa?
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 10 : 33
Kirjoittaja torwinen
Fr0Z kirjoitti:Olen joskus törmännyt siihen että värit, monitorin kirkkaus jne on photarissa eri kuin windowsin työpöydällä. Oletan että tämä johtuu siitä että toinen on värihallittu ja toinen ei. Ongelma poistuu kun windowsista ottaa käytöstä spyderillä tehdyn icc-profiilin... sit taas näyttää joka paikassa samalta.
Päästäänkö tästä värien, kirkkauden muuttumisesta erosta eroon jos näyttöön tehdäänkin rautatason profilointi (esmes eizon coloredge) eikä pelkkää normi profilointia jollekin rautakalibrointiin kykenemättömälle näytölle?
Eli onko coloredgellä värit joka puolla samanlaiset? Vältytäänkö ICC-filen käytöstä windowsissa?
Niin minäkin ole tuon ymmärtänyt että kalibrointiarvot talletetaan näytön muistiin eikä kovalevylle. Eizon supporttisivuilla mainittiin että kaikki softakalibrointiasetusten lataukset windowsin käynnistyessä pitäisi estää ettei tule tuplavaikutusta.
Mitä tulee tuohon kirkkauden erilaisuuteen työpöydällä ja photoshopissa, proof asetus kalibrointiprofiililla auttaa.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 11 : 37
Kirjoittaja Fr0Z
torwinen kirjoitti:
Mitä tulee tuohon kirkkauden erilaisuuteen työpöydällä ja photoshopissa, proof asetus kalibrointiprofiililla auttaa.
Mikäs tuo tuollainen? Ja mistä löytyy...
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 22
Kirjoittaja kurg
Fr0Z kirjoitti:torwinen kirjoitti:
Mitä tulee tuohon kirkkauden erilaisuuteen työpöydällä ja photoshopissa, proof asetus kalibrointiprofiililla auttaa.
Mikäs tuo tuollainen? Ja mistä löytyy...
Photoshop CS2:
View->Proof Setup->Monitor RGB
Tälle en kylläkään muuta käyttöä keksi, kuin sen tilanteen, jossa juuri omalle koneelle ja näytölle on tekemässä Windowsin taustakuvaa.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 23
Kirjoittaja torwinen
Fr0Z kirjoitti:torwinen kirjoitti:
Mitä tulee tuohon kirkkauden erilaisuuteen työpöydällä ja photoshopissa, proof asetus kalibrointiprofiililla auttaa.
Mikäs tuo tuollainen? Ja mistä löytyy...
Photoshopista. Proof colors ja valkkaa kalibrointiprofiili. Sitä en tiedä miksi tuo vaikuttaa noin ja miksi tuota ei oteta huomioon Photoshopissa ilmankin. Joku paremmin tietävä voisi opastaa.
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 26
Kirjoittaja kurg
Eikö rautatason profilointi ole teoriassa sama asia, kuin näytön kalibrointi? Eikös siinä muuteta nimenomaan näytön asetuksia?
Jos näyttö halutaan näyttämään oikein myös värihallitsemattomissa ohjelmissa (Windows), niin eikö silloin ainoa mahdollinen tapa ole kalibroida näyttö mahdollisimman lähelle sRGB:tä (koska se on värihallitsemattomien ohjelmien käyttämä väriavaruus)? Mutta eikö tällöin osa monitorin potentiaalista jää käyttämättä? Vai mahtuuko näytön gamut aina täysin RGB-gamutin sisään?
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 27
Kirjoittaja torwinen
kurg kirjoitti:Fr0Z kirjoitti:torwinen kirjoitti:
Mitä tulee tuohon kirkkauden erilaisuuteen työpöydällä ja photoshopissa, proof asetus kalibrointiprofiililla auttaa.
Mikäs tuo tuollainen? Ja mistä löytyy...
Photoshop CS2:
View->Proof Setup->Monitor RGB
Tälle en kylläkään muuta käyttöä keksi, kuin sen tilanteen, jossa juuri omalle koneelle ja näytölle on tekemässä Windowsin taustakuvaa.
Eikö monitorin kalibroinnin pitäisi tarkoittaa sitä, että värihallintaa tukemattoman ohjelman toisto pitäisi näyttää oikealta? Miksi sitten Photoshopissa se "oikea" näyttää erilaiselta? Kumpi on se oikea oikea? :-)
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 30
Kirjoittaja kurg
torwinen kirjoitti:kurg kirjoitti:Fr0Z kirjoitti:
Mikäs tuo tuollainen? Ja mistä löytyy...
Photoshop CS2:
View->Proof Setup->Monitor RGB
Tälle en kylläkään muuta käyttöä keksi, kuin sen tilanteen, jossa juuri omalle koneelle ja näytölle on tekemässä Windowsin taustakuvaa.
Eikö monitorin kalibroinnin pitäisi tarkoittaa sitä, että värihallintaa tukemattoman ohjelman toisto pitäisi näyttää oikealta? Miksi sitten Photoshopissa se "oikea" näyttää erilaiselta? Kumpi on se oikea oikea? :-)
Jos pelkästään kalibroidaan monitori, niin sitten näyttää kaikki ohjelmat samalta. Yleensä vaan hommaan lisätään näytön profilointi ja profiilin käyttöönotto, jonka jälkeen värihallitut ohjelmat näyttävät luonnollisesti kuvan erilaisena (oikein).
Ei voi värihallitsematon ohjelma näyttää oikealta, jos monitori ei ole kalibroitu sRGB:ksi. Värihallitsematon ohjelma kun nimensä mukaisesti on värihallitsematon ja näyttää kaikissa muissa tilateissa kuvan väärin.
Luonnollisesti värihallitsematon on aina väärin, lukuunottamatta "sRGB-monitoreja".
Mites tämmönen ajatus:
Jos tavoite olisi saada kaikissa ohjelmissa kuvat näyttämään samanlaisilta, niin mihin sitten edes tarvittaisiin värihallintaa tukevia ohjelmia?
Lyhyesti yksinkertaistaen:
Jos monitori on kalibroitu ja profiloitu, ei koneella saa käyttää muita kuin värihallittuja ohjelmia.
(tästä siis poikkeuksena ne näytöt, jotka ovat kalibroitu ja/tai rautaprofiloitu sRGB:ksi)
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 40
Kirjoittaja torwinen
kurg kirjoitti:torwinen kirjoitti:kurg kirjoitti:
Photoshop CS2:
View->Proof Setup->Monitor RGB
Tälle en kylläkään muuta käyttöä keksi, kuin sen tilanteen, jossa juuri omalle koneelle ja näytölle on tekemässä Windowsin taustakuvaa.
Eikö monitorin kalibroinnin pitäisi tarkoittaa sitä, että värihallintaa tukemattoman ohjelman toisto pitäisi näyttää oikealta? Miksi sitten Photoshopissa se "oikea" näyttää erilaiselta? Kumpi on se oikea oikea? :-)
Jos pelkästään kalibroidaan monitori, niin sitten näyttää kaikki ohjelmat samalta. Yleensä vaan hommaan lisätään näytön profilointi ja profiilin käyttöönotto, jonka jälkeen värihallitut ohjelmat näyttävät luonnollisesti kuvan erilaisena (oikein).
Ei voi värihallitsematon ohjelma näyttää oikealta, jos monitori ei ole kalibroitu sRGB:ksi. Värihallitsematon ohjelma kun nimensä mukaisesti on värihallitsematon ja näyttää kaikissa muissa tilateissa kuvan väärin.
Luonnollisesti värihallitsematon on aina väärin, lukuunottamatta "sRGB-monitoreja".
Mites tämmönen ajatus:
Jos tavoite olisi saada kaikissa ohjelmissa kuvat näyttämään samanlaisilta, niin mihin sitten edes tarvittaisiin värihallintaa tukevia ohjelmia?
Lyhyesti yksinkertaistaen:
Jos monitori on kalibroitu ja profiloitu, ei koneella saa käyttää muita kuin värihallittuja ohjelmia.
Eli ei voi editoida kuvia weppikäyttöä varten lainkaan?
Luulin että monitorin kalibroinnin tarkoituksena on saada värit näyttämään samalta kuin kaikkien muidenkin käyttäjien kalibroidut näytöt näyttävät. Tämä siis ihan värihallintaa tukemattomien ohjelmien kanssa.
Onko niin että proof monitor RGB tarkoittaa että värejä mallinnetaan just värihallintaa tukemattoman systeemin mukaiseksi ? Eli näyttää juuri oikealta kun katsoo esim värihallintaa tukemattomalla weppiselaimella. Se, riittääkö katsojan näytön gamut samaan kuin kuvan editoijan näytön gamut, on eri juttu.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 12 : 48
Kirjoittaja kurg
torwinen kirjoitti:
Eli ei voi editoida kuvia weppikäyttöä varten lainkaan?
Tässä ajattelussa on juuri sopivia virheitä, jotta saadaan hommaa purettua :). Voi editoida, mutta ei värihallitsemattomilla ohjelmilla. Luonnollisestikaan lopputuloksen tarkasteluun ei saa käyttää värihallintaa osaamatonta webbiselainta, koska se näyttää kuvat väärin.
torwinen kirjoitti:
Luulin että monitorin kalibroinnin tarkoituksena on saada värit näyttämään samalta kuin kaikkien muidenkin käyttäjien kalibroidut näytöt näyttävät. Tämä siis ihan värihallintaa tukemattomien ohjelmien kanssa.
Värihallintaa joko käytetään tai ei käytetä. Silloin, kun värinhallintaa ei käytetä, kuvat ovat pielessä. Jos värihallintaa käytetään, kuvat näkyvät oikein. Kuten äsken yritin vääntää; jos kuvat näkyisivät oikein myös ilman värinhallintaa, niin ei koko värihallintaa tarvittaisi :).
Jos itse käytät värihallintaa ja vastaanottaja ei käytä, niin ei näy oikein. Jos kummatkin käyttävät, niin näkyy oikein.
Jos itse et käytä värinhallintaa (tai käytät vaikka tuota Photoshopin Monitor RGB-prooffia), ei kuva näy oikein vastaanottajalla, vaikka sillä värihallinta olisikin.
Edit:
Ehkä on syytä mainita, että ainakin itse tarkoitan värihallinnalla koko ketjua (tiedosto väriavaruuksineen -> värihallittu ohjelma -> näytön profiili (käyttöjärjestelmässä tai ohjelmassa) -> kalibroitu/profiloitu näyttö). Ja jos yksikin lenkki puuttuu tai on rikki, niin homma ei toimi.
torwinen kirjoitti:
Onko niin että proof monitor RGB tarkoittaa että värejä mallinnetaan just värihallintaa tukemattoman systeemin mukaiseksi ?
Silloin vain katsellaan kuvaa siten, kuin miltä se näyttäisi omalla koneelle/monitorilla ohjelmalla, joka ei osaa värihallintaa. Eli silloin kuva näkyy väärin ja siksi en keksi sille mitään muuta käyttötarkoitusta kuin omalle koneelle/monitorille Windowsin taustakuvan tekemisen. Tällainen tiedosto kun ei näy missään muualla oikein. Itseasiassa, jos näytön asetukset tms. ominaisuudet muuttuvat ja näyttö kalibroidaan/profiloidaan uudestaan, ei kyseinen tiedosto näy enää edes omalla koneelle oikein (eli se ei näy enää missään oikein).
torwinen kirjoitti:
Eli näyttää juuri oikealta kun katsoo esim värihallintaa tukemattomalla weppiselaimella.
Kuva näyttää samalta kuin värihallintaa osaamattomalla webbiselaimella, eli väärin. Tällöin ei myöskään vastaanottaja voi nähdä kuvaa oikein.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 13 : 01
Kirjoittaja kurg
torwinen kirjoitti:Se, riittääkö katsojan näytön gamut samaan kuin kuvan editoijan näytön gamut, on eri juttu.
Gamutin otin esille sen kysymyksen takia, että menetetäänkö jotain kalibroimalla näyttö mahdollisimman lähelle sRGB:tä? Tällöin kun moni asia yksinkertaistuisi, kun käyttöjärjestelmään/ohjelmaan näyttöprofiiliksi laitettaisiin sRGB (ja tällöin ne kuvat näyttäisivät samalta värihallituissa ja värihallitsemattomissa ohjelmissa (sisältää oletuksen, että tarkasteltavana oleva kuva on sRGB:ssä)).
Eli mitä haittaa on kalibroida näytöt mahdollisimman sRGB:ksi vs. näytön yksilökohtainen profiili käyttöjärjestelmän/ohjelman asetuksissa?
Ja jos mitään haittaa ei ole, niin miksi kaikki ei niin tee?
Edit:
Takas alkuperäiseen aiheeseen, joka itseänikin kiinnostaa. Eli mitä kaikkia etuja saavutetaan rautatason profiloinnilla. Laitan muutamia arvauksia:
-Kalibrointi ja profilointi voi tehdä täysin automaattisesti, eikä käyttäjän tarvitse näppäillä näytön asetuksia tms.?
-Saavutetaan laadullisesti parempi lopputulos?
Laitetaanko tällöin Windowsin/ohjelmien monitoriprofiili-kohtaan sRGB vai jotain muuta? Saavutetaanko todellakin tilanne, että näytölle piirtämisessä ei tarvita minkäänlaista värihallintaa ja sRGB-kuvat näkyvät vaikkapa Photoshopissa samalla tavalla kuin Windowsin kuvankatselussa?
Edit2:
Jaa mutta hetkinen. Pienellä spekulaatiolla tästäkin ehkä selviää. Jäi mieleen jonkun täällä antama opetus, että "ketjussa" aina seuraavan lenkin on saatava lähdeavaruus, josta sitten muunnetaan kohdeavaruuteen. Nyt jos näyttö tietää oman profiilinsa, pitänee kuvaa näyttävän ohjelman lähettää varsinaisen kuvadatan lisäksi kuvatiedoston ICC-profiili monitorille asti. Näin monitori voi tehdä source->target -tyyppisen "rauta"-muunnoksen. Jos vielä lisäksi monitori tietää, missä kohtaa ruudulla tarkasteltava kuva on, se voi soveltaa muunnosta vain siihen kyseiseen kohtaan. Kaiken muun se voi ajaa sRGB->target -muunnoksen läpi? Tällöin kaikki olisivat tyytyväisiä? Jos olisin rölli, sanoisin, että "niin sen täytyy olla" :). Menikö lähellekkään oikein?
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 14 : 36
Kirjoittaja torwinen
kurg kirjoitti:
Edit2:
Jaa mutta hetkinen. Pienellä spekulaatiolla tästäkin ehkä selviää. Jäi mieleen jonkun täällä antama opetus, että "ketjussa" aina seuraavan lenkin on saatava lähdeavaruus, josta sitten muunnetaan kohdeavaruuteen. Nyt jos näyttö tietää oman profiilinsa, pitänee kuvaa näyttävän ohjelman lähettää varsinaisen kuvadatan lisäksi kuvatiedoston ICC-profiili monitorille asti. Näin monitori voi tehdä source->target -tyyppisen "rauta"-muunnoksen. Jos vielä lisäksi monitori tietää, missä kohtaa ruudulla tarkasteltava kuva on, se voi soveltaa muunnosta vain siihen kyseiseen kohtaan. Kaiken muun se voi ajaa sRGB->target -muunnoksen läpi? Tällöin kaikki olisivat tyytyväisiä? Jos olisin rölli, sanoisin, että "niin sen täytyy olla" :). Menikö lähellekkään oikein?
Tuollainen toiminnallisuus vaatisi sellaista prosessointivoimaa jota näytössä ei tietääkseni ole. Luulen että se monitorin profiili on edelleen saatavissa Photoshopille, mutta se näytönohjaimen värien muuntaminen on vaan siirretty näytölle. Voin olla väärässäkin.
Alkuperäiseen sivuaiheeseen palaten :-)
Eli kun kalibroin monitorin esim 6500K värilämpötilaan niin en voi mistään tietää mikä on esimerkiksi näytön gamut kalibroinnin jälkeen. Eli kun katson värihallintaa tukemattomalla ohjelmalla sRGB kuvia, kuvat eivät näytä oikeasti sRGB kuvilta vaan se riippuu käytettävästä monitorista olkoonkin kalibroitu. Oikeat sRGB kuvat näen proof sRGB asetuksella jolloin Photoshop käyttää hyväkseen kalibroinnin profiilia tuottamaan oikeasti sRGB kuvan? Oliko noin?
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 14 : 53
Kirjoittaja kurg
Joo, tarvitaan ehdottomasti nyt joku asiasta tietävä, että voidaan jatkaa alkuperäisestä pääaiheesta :).
torwinen kirjoitti:
Alkuperäiseen sivuaiheeseen palaten :-)
Eli kun kalibroin monitorin esim 6500K värilämpötilaan niin en voi mistään tietää mikä on esimerkiksi näytön gamut kalibroinnin jälkeen. Eli kun katson värihallintaa tukemattomalla ohjelmalla sRGB kuvia, kuvat eivät näytä oikeasti sRGB kuvilta vaan se riippuu käytettävästä monitorista olkoonkin kalibroitu. Oikeat sRGB kuvat näen proof sRGB asetuksella jolloin Photoshop käyttää hyväkseen kalibroinnin profiilia tuottamaan oikeasti sRGB kuvan? Oliko noin?
En ole ihan varma ymmärsinkö kysymystä, mutta kokeillaan.
Värinhallintaa tukemattomalla ohjelmalla kuvat näkyvät väärin (paitsi edelleen se poikkeus, että näyttö onkin kalibroitu sRGB:ksi).
Oletetaan, että sulla on kalibroitu monitori ja sille tehty profiili. Profiili on laitettu Windowsin näyttöasetuksiin (tai jos mac, niin sitten varmaan johonkin muualle) tai johonkin muuhun ohjelmaan (esim. "Microsoft Color Control Panel Applet"), joka asian loppujenlopuksi kuitenkin käyttöjärjestelmälle kertoo.
Tällöin Photoshop näyttää oletuksena kaikki oikein (tai ainakin se yrittää näyttää kuvat niin hyvin, kuin mitä kyseinen monitoriprofiili antaa myöten). Jos muokkaat sRGB-kuvaa ja laitat proof:sta sRGB, ei ruudulla tapahdu mitään muutosta. Itseasiassa ruudulla ei kai tapahdu proof:lla mitään muutosta (lukuunottamatta mahdollista gamut warning:a) paitsi siinä tapauksessa, että prooffattavan profiilin gamut alittaa osittain tai kokonaan monitorin gamutin (niin ja paitsi jos laittaa "Preserve RGB numbers")?
Juu eli tuo "Monitor RGB"-proofaus pistää proofausprofiiliksi näytön profiilin siten että "Preserve RGB numbers" on päällä. Eli "Custom..."-valikosta saa tällä tavalla saman lopputuloksen kuin "Monitor RGB"-valinnalla.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 15 : 00
Kirjoittaja torwinen
kurg kirjoitti:Joo, tarvitaan ehdottomasti nyt joku asiasta tietävä, että voidaan jatkaa alkuperäisestä pääaiheesta :).
torwinen kirjoitti:
Alkuperäiseen sivuaiheeseen palaten :-)
Eli kun kalibroin monitorin esim 6500K värilämpötilaan niin en voi mistään tietää mikä on esimerkiksi näytön gamut kalibroinnin jälkeen. Eli kun katson värihallintaa tukemattomalla ohjelmalla sRGB kuvia, kuvat eivät näytä oikeasti sRGB kuvilta vaan se riippuu käytettävästä monitorista olkoonkin kalibroitu. Oikeat sRGB kuvat näen proof sRGB asetuksella jolloin Photoshop käyttää hyväkseen kalibroinnin profiilia tuottamaan oikeasti sRGB kuvan? Oliko noin?
En ole ihan varma ymmärsinkö kysymystä, mutta kokeillaan.
Värinhallintaa tukemattomalla ohjelmalla kuvat näkyvät väärin (paitsi edelleen se poikkeus, että näyttö onkin kalibroitu sRGB:ksi).
Oletetaan, että sulla on kalibroitu monitori ja sille tehty profiili. Profiili on laitettu Windowsin näyttöasetuksiin (tai jos mac, niin sitten varmaan johonkin muualle) tai johonkin muuhun ohjelmaan (esim. "Microsoft Color Control Panel Applet"), joka asian loppujenlopuksi kuitenkin käyttöjärjestelmälle kertoo.
Tällöin Photoshop näyttää oletuksena kaikki oikein (tai ainakin se yrittää näyttää kuvat niin hyvin, kuin mitä kyseinen monitoriprofiili antaa myöten). Jos muokkaat sRGB-kuvaa ja laitat proof:sta sRGB, ei ruudulla tapahdu mitään muutosta. Itseasiassa ruudulla ei kai tapahdu proof:lla mitään muutosta (lukuunottamatta mahdollista gamut warning:a) paitsi siinä tapauksessa, että prooffattavan profiilin gamut alittaa osittain tai kokonaan monitorin gamutin (niin ja paitsi jos laittaa "Preserve RGB numbers")?
Juu eli tuo "Monitor RGB"-proofaus pistää proofausprofiiliksi näytön profiilin siten että "Preserve RGB numbers" on päällä. Eli "Custom..."-valikosta saa tällätavalla saman lopputuloksen kuin "Monitor RGB"-valinnalla.
Joo, kyllä me nyt ollaan samaa mieltä. Kiitos kommenteista.
Kysyin kaverilta Eizon montun kalibroinnista. sRGB onnistuu ilman windowsin asetuksia (kuulostaa loogiselta). Muuhun profiiliin kalibrointi vaatii windows softaa. Ja jos monitori osaisi muutella profiileja, pitäisi tuki olla myös Photoshopissa sekä windowsissa jotta profiilillinen data menisi läpi.
Edit: Taidan koittaa Safaria windowsille.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 16 : 01
Kirjoittaja kurg
torwinen kirjoitti:
Edit: Taidan koittaa Safaria windowsille.
Se on tässä asiassa ihan hitti softa.
Firefox:n uusimmat alphat pitäs kans osata värihallinta, mutta en kyllä onnistu.
http://mozillalinks.org/wp/2007/08/colo ... firefox-3/
Vaikka mitä teen, en saa Firefoxia (Firefox 3 alpha 7) lukemaan kuvissa olevaa ICC-profiilia, puhumattakaan että Firefox "näyttäisi" kuvat näyttöprofiilin läpi.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 16 : 08
Kirjoittaja torwinen
kurg kirjoitti:torwinen kirjoitti:
Edit: Taidan koittaa Safaria windowsille.
Se on tässä asiassa ihan hitti softa.
Firefox:n uusimmat alphat pitäs kans osata värihallinta, mutta en kyllä onnistu.
http://mozillalinks.org/wp/2007/08/colo ... firefox-3/
Vaikka mitä teen, en saa Firefoxia (Firefox 3 alpha 7) lukemaan kuvissa olevaa ICC-profiilia, puhumattakaan että Firefox "näyttäisi" kuvat näyttöprofiilin läpi.
Osaako safari arvata profiilittomat kuvat sRGB:ksi?
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 16 : 39
Kirjoittaja Mikael K.
torwinen kirjoitti:
Osaako safari arvata profiilittomat kuvat sRGB:ksi?
Safarissa värinhallinta on kunnossa, joten se näyttää kuvan värit oikeina. Eli jos tallennat kuvat Fotarissa
Save for Web-toiminnolla niin se muuttaa kuvat automaattisesti sRGB-kuviksi ja ne näkyvät Safarissa oikein. Samoin jos kuvat ovat väreiltään pois sijoiltaan niin ne näkyvät sellaisinaan.
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 17 : 15
Kirjoittaja kurg
torwinen kirjoitti:Osaako safari arvata profiilittomat kuvat sRGB:ksi?
Ei osaa.
Mikael K. kirjoitti:
Safarissa värinhallinta on kunnossa, joten se näyttää kuvan värit oikeina. Eli jos tallennat kuvat Fotarissa Save for Web-toiminnolla niin se muuttaa kuvat automaattisesti sRGB-kuviksi ja ne näkyvät Safarissa oikein. Samoin jos kuvat ovat väreiltään pois sijoiltaan niin ne näkyvät sellaisinaan.
On kunnossa, ja siksi se ei tee ICC-profiilia sisältämättömille kuville mitään. Save for Web -toiminnon käyttäminen ei varmista mitään sen enempää kuin Save as...:kaan vaan oleellista on ICC-profiilin sisällyttäminen tiedostoon. Eli ei näy myöskään Save for Web:llä tallennetut kuvat oikein Safarilla, jos ICC-täppää ei tallennusikkunassa ole aktivoitu.
Asia on itseasiassa hiukan kimurantimpi, kuin mitä äkkiseltään kuvittelisi. Avaamani viestiketjun lopussa asia kuitenkin minulle selvisi:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12630820
Ehkä oleellisin pointti tuossa viestiketjussa:
Vaikka Photoshop oletusasetuksilla lataa digikameran tuottaman JPG-tiedoston siten, että näyttää kuin tiedosto sisältäisi sRGB-ICC-profiilin, ei tiedosto silti ICC-profiilia sisällä (Photoshop lukee tällöin tiedon sRGB:stä kuvatiedoston EXIF-tiedoista). Näin ollen digikameran JPG-tiedosto ei sellaisenaan toimi Safari-selaimella (Safari ei välitä EXIF:stä mitään, vain tiedoston mukana oleva ICC-profiili ratkaisee).
Re: Näytön rautatason profilointi vs profilointi...
Lähetetty: Maalis 05, 2008 17 : 46
Kirjoittaja Vanhamies
kurg kirjoitti:torwinen kirjoitti:
Edit: Taidan koittaa Safaria windowsille.
Vaikka mitä teen, en saa Firefoxia (Firefox 3 alpha 7) lukemaan kuvissa olevaa ICC-profiilia, puhumattakaan että Firefox "näyttäisi" kuvat näyttöprofiilin läpi.
Foxin 3 Beta 2 käytössä. Käänsin asetuksen päälle, muutti taustavärin kellertäväksi ja kaikissa kuvissakin on keltainen kalvo. Valkoista ei edes löydy taustaväripaletista. Otin pois.