Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

vielä kerran pyydän teitä viisaampia käymään läpi tätä jo jauhettua asiaa.. olen lukenut vaikka kuinka monta topiccia täällä ja muualla mutta koska jokaisen työasema ja laitteisto on yksillöllinen niin siksi taas uusi aihe..

eli, kuvaan nikonin järkkärillä ja käytettäväksi profiiliksi on asetettu adobe RGB.. siitä siirrän kuvat tietokoneelle, jolla käsittelen niitä photarissa ja edelleen adobeRGB working spacessa.. jos haluan kuvat nettiin tai koneelle, konvertoin kuvat sRGB-muotoon..

(tähän asti kaikki on toiminut ja luulen tekeväni oikein)

mutta kun on kyse kuvista jotka tulostan kotitulostimellani (HP photosmart 2575), teenkö oikein kun olen tulostimen asetuksista valinnut väriprofiiliksi tuon adobe RGB:n?? siellä on alasvetovalikko josta voi valita useita tunnettuja profiileja, mutta eikös se ole oikein että tekee alusta loppuun samalla??? Ja kuinkas sitten muut ohjelmat, kuten MS office-paketti tms. käyttäytyy kun tulostan niistä niin että tulostimen asetus on tuo adobeRGB??

Kiitoksia kaikille jotka välittävät ja pahoittelut kaikille jotka ei välitä..

joni_duff kirjoitti:(tähän asti kaikki on toiminut ja luulen tekeväni oikein)

mutta kun on kyse kuvista jotka tulostan kotitulostimellani (HP photosmart 2575), teenkö oikein kun olen tulostimen asetuksista valinnut väriprofiiliksi tuon adobe RGB:n?? siellä on alasvetovalikko josta voi valita useita tunnettuja profiileja, mutta eikös se ole oikein että tekee alusta loppuun samalla??? Ja kuinkas sitten muut ohjelmat, kuten MS office-paketti tms. käyttäytyy kun tulostan niistä niin että tulostimen asetus on tuo adobeRGB??

HP:n oman tutoriaalin mukaan näytät tunkevan bitit tulostimeesi siinä väritilassa kuin pitääkin (Adobe RGB). Jos kuvaat kamerallasi jpeggejä, väritilan kuuluu olla sama ketjun alusta loppuun. Mutta jos kuvaat raakakuvia, konvertterissa kannattaa pitää mahdollisimman laaja väritila (ProphotoRGB+tiff) ja bittisyvyys koko muokkamisen ajan ja supistaa niitä vasta lopuksi sen mukaan, missä julkaistaan (web=sRGB) ja käyttää erillisiä icc-profiileja, jos medialla sattuu olemaan niitä asennettavissa kuvankäsittelyohjelmaan.

Snap_It kirjoitti:HP:n oman tutoriaalin mukaan näytät tunkevan bitit tulostimeesi siinä väritilassa kuin pitääkin (Adobe RGB). Jos kuvaat kamerallasi jpeggejä, väritilan kuuluu olla sama ketjun alusta loppuun. Mutta jos kuvaat raakakuvia, konvertterissa kannattaa pitää mahdollisimman laaja väritila (ProphotoRGB+tiff) ja bittisyvyys koko muokkamisen ajan ja supistaa niitä vasta lopuksi sen mukaan, missä julkaistaan (web=sRGB) ja käyttää erillisiä icc-profiileja, jos medialla sattuu olemaan niitä asennettavissa kuvankäsittelyohjelmaan.

Ensinnäkin viittaat EPSONin tutoriaaliin. EPSON ei ole HP.

Ohjeesi kannattaa unohtaa. Tulostamiseen ei kannata sekoittaa mitään bittisyvyyksiä.

Yleensä kirjoittimen profiiliksi valitaan se, mikä on manuaalin mukaan kirjoittimen profiili. Se ei erittäin todennäköisesti ole AdobeRGB. Profiili saattaa riippua mm. paperista ja käytettävistä musteista.

mvuori kirjoitti:Yleensä kirjoittimen profiiliksi valitaan se, mikä on manuaalin mukaan kirjoittimen profiili. Se ei erittäin todennäköisesti ole AdobeRGB. Profiili saattaa riippua mm. paperista ja käytettävistä musteista.

Tuossa saattaa tilanne riippua siitä kumpi huolehtii profiileista, tulostin vai photoshoppi.

mvuori kirjoitti: Ensinnäkin viittaat EPSONin tutoriaaliin. EPSON ei ole HP.

HP oli typo. Linkki vie EPSONIN TUTORIAALIIN!

mvuori kirjoitti:Yleensä kirjoittimen profiiliksi valitaan se, mikä on manuaalin mukaan kirjoittimen profiili. Se ei erittäin todennäköisesti ole AdobeRGB. Profiili saattaa riippua mm. paperista ja käytettävistä musteista.

Tuossa EPSONIN tutoriaalissa neuvotaan valitsemaan epätodennäköinen.

mvuori kirjoitti:Tulostamiseen ei kannata sekoittaa mitään bittisyvyyksiä.

Jos kuva tulee kamerasta 8-bittisenä, niin se menee tulostimeenkin 8-bittisenä. Mutta mitä järkeä on valita kuvankäsittelyyn 8-bittisyys jos syvempikin on tarjolla?

joni_duff kirjoitti: mutta kun on kyse kuvista jotka tulostan kotitulostimellani (HP photosmart 2575), teenkö oikein kun olen tulostimen asetuksista valinnut väriprofiiliksi tuon adobe RGB:n?? siellä on alasvetovalikko josta voi valita useita tunnettuja profiileja

Kun en tiedä HP:n printteristä, eikä ole tuon printterin manuaaliakaan, (eikä HP:n sivut näytä auttavan) niin arvaan:

Voi olla, että HP:n ajurissa kysytään tulostettavan kuvan profiilia, joka tuolloin on tietenkin se minkä olet siihen asettanut, AdobeRBG tässä tapauksessa. Tällöin ajuri osaa muuttaa värit oikein ja ajurissa lienee sitten kyselty käytettävä paperi yms. Photoshopissa pitää sanoa, että ajuri hoitaa värihallinnan.

Sen sijaan, jos Photoshopin tulostusdialogissa annat tulostimen profiiliksi AdobeRGB, niin jotain luultavasti menee pieleen.

Eiköhän se adobeRGB valita printterin asetuksista, jos tulostettavat kuvat ovat adobeRGB-avaruudessa. Jos asetuksen unohtaa päälle ja tulostaa kuvia, jotka ovat sRGB:ssä, niin kuvista tulee ylisaturoituneita. Saman ilmiön voi todeta Fotarissa avaamalla sRGB-kuva ja valitsemalla Edit -> Assign Profile: adobeRGB. Kuvan pikselit eivät muutu, se vain tulkitaan eri tavalla.

AdobeRGB on laajempi väriavaruus kuin sRGB, ja sen vuoksi se on parempi avaruus graafiseen työskentelyyn. Tulostimien tyypillinen CMYK-avaruus on paikoin laajempi kuin sRGB, ja on olemassa värejä, joita tulostin pystyisi tulostamaan mutta joita ei voi tuottaa sRGB:ssä. AdobeRGB:ssä tätä ongelmaa ei ole. Tämän vuoksi adobeRGB:tä suositaan.

Näitä värejä ei kuitenkaan juuri koskaan esiinny valokuvissa, ja sRGB on aivan hyvä avaruus valokuvien tulostamiseen: käytännössä ero adobeRGB:n ja sRGB:n välillä valokuvien tulostuksessa on olematon. Tietokoneella luodut grafiikat ja rankasti muokatut kuvat ovat eri asia.

Sekä sRGB että adobeRGB ovat kokonaisuudessaan reilusti laajempia avaruuksia kuin CMYK, joten molemmilla päästään kyllä helposti yli CMYK:n gamutin varsinkin vihreässä, sinisessä ja punaisessa värissä. Kokoa riittää.

EDIT:(tää siksi kun tuli vahingossa kahteen kertaan, lue alta..)

printterinin valitsee automaatilla väriprofiiliksi srgb:n.. jos ero adobergb:hen on häilyvän pieni, kannattaako minun konvertoida kuvat ennen tulostusta srgb:ksi ja olla hyvilläni siitä että tulostin toimii varmasti tehdasasetuksilla.. (kun omat säädöt tosiaankin arveluttaa)

Jos omat säädöt arveluttavat, niin toimisin näin. Mutta tällöin vaihtaisin myös digitaalikamerani väriavaruuden sRGB:hen, sama Fotarin työskentelyavaruuden kanssa, jos muokkaat sillä kuvia. Näin pysyt koko ajan samassa avaruudessa. Helpottaa elämää.

joni_duff kirjoitti:printterinin valitsee automaatilla väriprofiiliksi srgb:n.. jos ero adobergb:hen on häilyvän pieni, kannattaako minun konvertoida kuvat ennen tulostusta srgb:ksi ja olla hyvilläni siitä että tulostin toimii varmasti tehdasasetuksilla.. (kun omat säädöt tosiaankin arveluttaa)

Jos printtailet perus kotiprintterillä windowsin kautta niin mitä luultavammin kaikki kuvat menevät ennen printteriin lähettämistä sRGB muunnoksen läpi. Siinä ei paljoa vaikuta millä väriprofiililla printtaat, valitettavasti.

__________


Tästä aikaisemminkin forumilla maininnut miljoona kertaa, mutta asensin itselleni Kubuntun (Linux) Virtualbox softaan ja printtailen kaiken sen kautta - oma printteri on perus Epson Stylus Color 880 (vanha ku saapas), mutta Linukka antaa printata suoraan CMYK väreillä, ilman sen kummempia muutoksia. Kun printtaa tuosta vanhasta hopasta ulos sRGB kuvaa ja vertailun vuoksi CIE väreissä väännettyä niin ero on erittäin selkeä.

Loadus kirjoitti: ...Linukka antaa printata suoraan CMYK väreillä, ilman sen kummempia muutoksia...

Kaikkihan antaa printata, jos yleensä antaa, CMYK tai sitä laajemmilla, riippuen printterin värien määrästä.

Totuushan kai on se, että printterin ajuri muuttaa aina värit RGB:ksi ja sitten käsittelee ne itselleen sopiviksi. Nyt tarkoitan noita musteruiskuja, enkä painotalon härveleitä.

kapa

kapama-7 kirjoitti:

Loadus kirjoitti: ...Linukka antaa printata suoraan CMYK väreillä, ilman sen kummempia muutoksia...

Kaikkihan antaa printata, jos yleensä antaa, CMYK tai sitä laajemmilla, riippuen printterin värien määrästä.

Totuushan kai on se, että printterin ajuri muuttaa aina värit RGB:ksi ja sitten käsittelee ne itselleen sopiviksi. Nyt tarkoitan noita musteruiskuja, enkä painotalon härveleitä.

kapa

Niin, windowsissa.