Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Ei hiisi soikoon..!!! Nyt on pakko pistää kysellen aiheesta.
Kukahan olisi viitseliäs opastamaan "kädestä pitäen ja rautalangasta vääntäen" tuon T. Autiokarin XL-Profilerin käytössä?

En juurikaan pääse alkua pidemmälle touhussa. Saan kyllä aikaan jonkunlaisen profiilin, mutta sillä ei kyllä tee yhtään mitään, eli varsin alkutekijöissä olen ohjelman kanssa.

Heräsi itselleni ensin kysymys, että onkohan mulla kaikki tarpeellinen ohjelmisto käytettävissä..
eli ao. hakemistosta löytyy:
-XLProfiler-1-0-pub.xls
-R1199704.Q60
-SOLVER32.DLL
-Solver.xla
-sekä skannattu sekä kameralla kuvattu Kodak-target tif-muotoon
tallennnettuna, niin kuin pitääkin.

Mielestäni olen kyllä toiminut ohjeitten mukaan onnistumatta silti juuri mitenkään.
Veikkaisin, että noissa alasvetovalikoissa olevissa vaihtoehdoissa tökkii jokin.. Olisi mukava tietää miten muut (jos löytyy..) -ovat onnistuneet profiilien teossa tällä ohjelmalla.
Vai onko niin, että tämä on niin spesiaaliiaaliohjelma, ettei harrastelija siihen juuri kajoa. Selkeät ohjeet härmäksi olisi tervetulleet..vaan taitaa jäädä haaveeksi.

Höm, kyllä se toimii, vieläpä varsin mainiosti (pesee kirkkaasti mm ProfileMaker 5:n joka tekee profiileita jotka leikkaavat dynaamista aluetta aika rankasti, tästä on juttua minun foorumilla: Color Technology/Scanners producing un-modified RAW images).

Lukka kirjoitti:sekä skannattu sekä kameralla kuvattu Kodak-target tif-muotoon tallennnettuna, niin kuin pitääkin.

Aika vähän annoit vinkkiä mutta tuosta saan sen kuvan että et ole valmistellut sitä TIF:ä XLProfiler Prepare -plugin avulla.

Eli vaihe vaiheelta, mitä olet tehnyt?

Timo Autiokari

Autiokari kirjoitti:Höm, kyllä se toimii, vieläpä varsin mainiosti (pesee kirkkaasti mm ProfileMaker 5:n joka tekee profiileita jotka leikkaavat dynaamista aluetta aika rankasti, tästä on juttua minun foorumilla: Color Technology/Scanners producing un-modified RAW images).

Lukka kirjoitti:sekä skannattu sekä kameralla kuvattu Kodak-target tif-muotoon tallennnettuna, niin kuin pitääkin.

Aika vähän annoit vinkkiä mutta tuosta saan sen kuvan että et ole valmistellut sitä TIF:ä XLProfiler Prepare -plugin avulla.

Eli vaihe vaiheelta, mitä olet tehnyt?

Timo Autiokari

Jess.. Aina vaan parempi, kun tartuit itse "messuuni"..

En epäilekään, etteikö Profilerisi toimisi kunnolla. veikkailinkin, että omat tekemiseni tökkivät.
Mutta minäpä kerron illemmalla miten olen toiminut.
..olisi vaan kova vimma saada tehtyä omia profiileita. :)

Ok, voitko mahdollisesti mailata (sukunimi.etunimi@aim-dtp.net) minulle XLP:n state-file:n se auttaa suuresti ongelman selvittämistä.

Parasta olisi jos saisin käsiini targetin käsittelemättömän kuvan TIF:nä (sen voi skaalata pienemmäksi esim 1000px leveäksi käyttäen bi-linear skaalausmoodia, ei *mitään* muuta käsittelyä) mutta suuret liitteet eivät tule minulle perille maililla joten sinun pitäisi upata se jonnekin webbiin josta voin pudottaa sen.

Timo Autiokari

minä onnistuin ohjeita seuraamalla aikanaan tekemään kerrasta oikein. eli todennäköisesti olet jättänyt juuri tuon timon mainitseman photari-filtterin väliin.

kirjoita toimenpiteestäsi yksityiskohtainen kuvaus jossa kerrot mitä olet tehnyt ja miten olet vastannut mihinkin ohjelmien dialogeihin jne. niin kyllä timo varmasti saa autettua sinua samantein.

Autiokari kirjoitti:Ok, voitko mahdollisesti mailata (sukunimi.etunimi@aim-dtp.net) minulle XLP:n state-file:n se auttaa suuresti ongelman selvittämistä.

Parasta olisi jos saisin käsiini targetin käsittelemättömän kuvan TIF:nä (sen voi skaalata pienemmäksi esim 1000px leveäksi käyttäen bi-linear skaalausmoodia, ei *mitään* muuta käsittelyä) mutta suuret liitteet eivät tule minulle perille maililla joten sinun pitäisi upata se jonnekin webbiin josta voin pudottaa sen.

Timo Autiokari

OK.. Paneudun tänään asiaan ja aiheeseen huolella ja pistän tietoa tulemaan.
"pevelius" tuolla jo aiemmin.. (yli kuukausi sitten) yritteli jeesiä aiheessa, mutta se jäi mulla vaiheeseen kun ei ottanut homma luonnistuakseen. Mutta jospa se nyt aukeaisi! -I Hope so!

pevelius kirjoitti:minä onnistuin ohjeita seuraamalla aikanaan tekemään kerrasta oikein. eli todennäköisesti olet jättänyt juuri tuon timon mainitseman photari-filtterin väliin.

kirjoita toimenpiteestäsi yksityiskohtainen kuvaus jossa kerrot mitä olet tehnyt ja miten olet vastannut mihinkin ohjelmien dialogeihin jne. niin kyllä timo varmasti saa autettua sinua samantein.

Jep.. Tää on just niitä juttuja, jossa toiset onnistuu laakista..ja toiset ei. :((

Olen kyllä käyttänyt tuohon tif-kuvaan sitä filtteriä.. (sitä mikä tuo värialueille sen ruudutuksen).

No, jospa Timolta saisin täsmätietoa illemmalla.

Laitoin selvityksen työvaiheistani (kuvineen) menemään Autiokarille. Saapi nähdä missä olen toiminut päin....sitä!!

Jos homma selviää ja kiinnostusta riittää, voin tilittää sen myös tänne, vaikka tähän threadiin.

Lukka kirjoitti:Laitoin selvityksen työvaiheistani (kuvineen) menemään Autiokarille.

Terve, eipä näy emailia sinulta.

Kaikki suurikokoiset emailit (sekä sellaiset emailit joissa on Wintoosan käsityksen mukaan ajettavia liitteitä) eivät tule tule minulle perille, ne killaantuu jo serverillä enkä edes saa siitä mitään ilmoitusta. Siis kattaa myös HTML muotoiset emailit mikäli niissä on activex, java, javascipt tms potentiaalisesti vaarallista sisältöä.

XLP:n state-file:n voi lähettää emaililla.

Kuvia siis ei voi lähettää emaililla minulle vaan sinun pitäisi upata se jonnekin webbiin josta voin pudottaa sen.

[edit]yritin kyllä tuota ylläolevaa selventää jo edellisessä postissani. Toivottavasti et vedä hernettä nenään tästä, olisi varsin milenkiintoista selvittää tämä pulma.[/edit]

Timo Autiokari

Moi Timo!

En laittanut liitteitä en.. vain pelkkää tekstiä postissa.
Enkä myöskään vetänyt hernettä nenään..kiinnostaisi todellakin selvittää tämä onkelma itseänikin.

Tässä ote viestistäni, missä selviää latausosoitekin:

"Moi Timo!

Mukavaa kun suostut jeesimään.. kahtotaan osaanko selvittää kuvioitani.

Eli.. tässä olisi vaihe-vaiheelta, mitä olen tähän asti saanut aikaan ja tehnyt:

-Skannasin Kodakin targetin aivan skannerin perusasetuksilla, josta rajasin tarkasti tietyn alueen.
-Duplikaatin, tallensin raakakuva.tif :ksi ja toisen kuvan valmistelin Preparella, jonka tallensin (prepare.tif :ksi.

-Seuraavaksi avasin XLProfilerin (otin makrot käyttöön)
-Sitten "Load Prepared Q60 TIF" (prepare.tif)
-Sitten "Load Reference Data" (R1199704.Q60)
-Seuraavaksi CGI.simulaation tallennus (Using Adaptation Model: Bradford)

-Sitten "Save ICC Profile"...lopputulos: prepare.icm (24,5 kt)


Tässä lyhykäisyydessään mitä olen siis tehnyt.

Työhön liittyvät kuvat saat täältä: www.kolumbus.fi/matti.lukkanen/xlprofiler/kuvat.zip

-Matti-"

Lukka kirjoitti:En laittanut liitteitä en.. vain pelkkää tekstiä postissa.

No jukravit, kylläpä se sitten kestää matkalla, katson illalla josko jo on tullut. Auts... ooohhh... taitaakin olla oma munaus, ilmeisesti on ollut jonkin aikaa niin että kolumbus.fi:stä pääsee läpi vain käyttäjä nimeltä admin. Pahoittelen.

-Skannasin Kodakin targetin aivan skannerin perusasetuksilla, josta rajasin tarkasti tietyn alueen.
-Duplikaatin, tallensin raakakuva.tif :ksi ja toisen kuvan valmistelin Preparella, jonka tallensin (prepare.tif :ksi.

-Seuraavaksi avasin XLProfilerin (otin makrot käyttöön)
-Sitten "Load Prepared Q60 TIF" (prepare.tif)
-Sitten "Load Reference Data" (R1199704.Q60)
-Seuraavaksi CGI.simulaation tallennus (Using Adaptation Model: Bradford)

-Sitten "Save ICC Profile"...lopputulos: prepare.icm (24,5 kt)

Aha, taisi selvitä.

1) Ennen kuin talletat profiilin niin sinun pitää käynnistää profiilin laskenta. Eli siitä 'Profile the Device' osiosta avaja se dropdown jossa lukee 'Start Profiling' ja valitse ko listalta ensimmäinen entry, siis 'Weight on Gamut'. Sitten kestää siinä 10 ... 30 minuuttia jonka aikana näet ajoittain päivittyvää profilointi-tilannetta graafeissa. Kun ohjelma viimein on pysähtynyt, sitten vasta talletetaan profiili (ja sille voi tietenkin antaa kuvaavan tiedostonimen ynnä kuvaavan profiilinimen ko dialogeissa).

2) Onko se sinun targetti varmasti batch numerolla 1997:04, se ei näytä siltä (minun targetti on juuri tuo). Eli siinä targetin vasemassa alakulmassa on kaksi riviä:

IT8.7/2-1993
yyyy:nn

onko siellä:

yyyy=1997
nn=04

Jos ei ole niin sinun pitää pudottaa targettisi referenssitiedosto Kodakin saitilta: ftp://ftp.kodak.com/GASTDS/Q60DATA/ ja sieltä siis joko R1yyyy:nn tai R2yyyy:nn riippuen siitä kumpaa valmistetta targettisi on.

Tutkailen tuota sinun skannia illalla mutta tarvitsen siihen siis oikean batchi-numeron.

Timo Autiokari

Moi Timo!

Joo.. postia lähetettyä sain kolumbus-palvelimelta jonkin herjan epäonnistuneesta(?) lähetyksestä. Mutta syypä selvisikin sinun puolelta. (Hehh.. laitoin 3 viestiä samaa , kun en millään tahtonut uskoa..:)

No mut..
Syy taisikin sitten selvitä..ehkä! Tuo profiilin laskenta kuvio on jäänyt täysin väliin..*kääk, kyllä nyt hävettää..* -ihmettelinkin, kun kaikki kävi niin nopeasti.. ;D


Tarkastan illalla vielä tuon targetin numeron.

Ps. Kyseessä on muuten siis skannattu kuva, eikä digikamerakuva.
Senkin aika kyllä tulee vielä.

Pitihän tätä kokeilla...Mutta miten kauan teillä meni profiilin laskemiseen?Tälläinen ilmoitus tuli 17s. jälkeen P:weight on gamut done,took 17s ja profiili on kooltaan vain 25kt kun entinen on 250kt ?Ja varsin tummaa ja punakkaa jälkeä tekee.

mkoosebi kirjoitti:Pitihän tätä kokeilla...Mutta miten kauan teillä meni profiilin laskemiseen?Tälläinen ilmoitus tuli 17s. jälkeen P:weight on gamut done,took 17s ja profiili on kooltaan vain 25kt kun entinen on 250kt ?Ja varsin tummaa ja punakkaa jälkeä tekee.

Jokin ei ole oiken tuossaa, profiilin laskenta kestää varsin kauan, riippuen masiinasta siinä 10 ... 30 min. Eli olisko sitä raakakuvaa saatavilla?

XLP:n profiilit ovat 25kB, niissä on 12-bit/c TRC sekä gamut muunnos matriisi. 3-D look-up-table profillit ovat suurikokoisia, jopa megoja. XLP:n käyttämä profiilirakenne on kuitenkin paljon tarkempi kuin interpoloimalla luodut 3-D taulut.

Timo Autiokari

Kuten ylläolevasta käy selville, on profilien tekeminen helppoa ja vaivatonta (mitä nyt muutama termi on jäänyt kääntämättä)
Joten nyt kaikki profilomaan!

Autiokari kirjoitti:

mkoosebi kirjoitti:Pitihän tätä kokeilla...Mutta miten kauan teillä meni profiilin laskemiseen?Tälläinen ilmoitus tuli 17s. jälkeen P:weight on gamut done,took 17s ja profiili on kooltaan vain 25kt kun entinen on 250kt ?Ja varsin tummaa ja punakkaa jälkeä tekee.

Jokin ei ole oiken tuossaa, profiilin laskenta kestää varsin kauan, riippuen masiinasta siinä 10 ... 30 min. Eli olisko sitä raakakuvaa saatavilla?

Moi taas!

Onkelmia tuntuu täälläkin olevan..!

Aivan ensiksi silti tuosta referenssitiedostoni versiosta.
Olit oikeassa, se ei suinkaan ole "R1199704.Q60" vaan "R2200401.Q60". Targetin vasemmassa alareunassa lukee siis IT8.7/2-1993 ja 2004:01.

Sitten takaisin itse profileriohjelmaan..

Tein niin kuin neuvoit, eli: "Ennen kuin talletat profiilin niin sinun pitää käynnistää profiilin laskenta. Eli siitä 'Profile the Device' osiosta avaja se dropdown jossa lukee 'Start Profiling' ja valitse ko listalta ensimmäinen entry, siis 'Weight on Gamut'."

Suoritettuani tämä, sain Microsoft Visual Basic- dialogin, missä herja: "Run-time error ´13´:
Type mismatch"
-luulisin, että tämä herja tuottaa jotain ongelmia. Mistähän tuokin herja sitten johtuu?

Oma raakakuvani (tiffinä) on sen verran iso (17,8Mt) ettei sitä varmaan kannata harkita upata palvelimelleni..ja olisko siitä mitään iloakaan.
Kallistun tuon profilerin asennusvirheen kannalle, vaikka en kyllä tiedä missä olisin voinut tehdä mokan.

Jatkan silti yrittelyä ja vastailen kyssäreihin minkä osaan.

Lukka kirjoitti:"Run-time error ´13´:

Viitsisitko lukaista XLP:n kotisivun http://www.aim-dtp.net/aim/calibration/ ... /index.htm tästä err13 asiasta on siellä juttua. Siellä on myös linkki Frontsys:n sivulle josta voit ladata toimivan Solverin jos Officen alkuperaistä levyä ei satu olemaan käsillä.

Ok, tässä on profilointitulos:


ja täällä profiili sekä XLP state-file:
http://www.aim-dtp.net/aim/temp/scan_lukka.zip

Väriteknisesti varsin hyvä skanneri!

Tmo Autiokari

adele kirjoitti:Kuten ylläolevasta käy selville, on profilien tekeminen helppoa ja vaivatonta (mitä nyt muutama termi on jäänyt kääntämättä)
Joten nyt kaikki profilomaan!

No, mikä nyt on vaivatonta, profiilien tekemisessä kameralle on vaivalloisinta järjestää tarvittavat eri valaistusolosuhteet, esim targetin kuvaaminen salamalla niin ettei seinistä, katoista yms tule heijasstuksia ynnä niin että salama ei kiillä siinä targtin pinnalla on aika haastava juttu.

Mutta custom profiointi on keino parantaa lopputulosen laatua merkittävästi, se samalla vähentää post-prosessingissa kuluvaa aikaa/vaivaa joka kuvalta aika lailla.

Timo Autiokari

Mä latasin kans ton Lukka:n skannerille tarkotetun profiilin, vaikka mulla on ihan eri skanneri ;D

Tehkää rikosilmoitus.

Autiokari kirjoitti:

Lukka kirjoitti:"Run-time error ´13´:

Viitsisitko lukaista XLP:n kotisivun http://www.aim-dtp.net/aim/calibration/ ... /index.htm tästä err13 asiasta on siellä juttua. Siellä on myös linkki Frontsys:n sivulle josta voit ladata toimivan Solverin jos Officen alkuperaistä levyä ei satu olemaan käsillä.

Ok, tässä on profilointitulos:


ja täällä profiili sekä XLP state-file:
http://www.aim-dtp.net/aim/temp/scan_lukka.zip

Väriteknisesti varsin hyvä skanneri!

Tmo Autiokari

Terve Timo!

Jeps.. vika löytyi tosiaan tuosta Solver-versiosta, vaihdoin sen..
Johan rupesi pelittämään!!!

Aivan M A H T A V A juttu Timo..! ! ! (Tää olis melkein jo tuopin paikka..;DD )

Vertailin sinun saamaa lopputulosta (profiilia) ja omaa tuotostani keskenään. Täytyy sanoa, että ovat oikeastaan kuin identtiset kaksoset. Eroa ei pipetillä poimiessa oikeastaa ole lainkaan.

Vielä olisi monia aiheeseen liittyviä kysymyksiä, mutta antaa niiden muhia jonkun aikaa. Tämä oli jo sen verran hieno juttu, että sulattelen tätä ja....nautin!

Skannerini on Epsonin 4870 ja pidän itsekin sitä varsin kohtuullisena pelinä.

Suurkiitokset jälleen kerran Timo avustasi ja myös tuosta profiilista. Nythän mulla onkin kaksin kappalein niitä. :)
(Ja peveliukselle myös siellä taustalla..hengessä mukana olemisesta)

Edit: Aikaa tuon profiilin tekemiseen meni muuten n.22 min. !