Halvat TFT näytöt

[raineri]

Yhtä varmasti kun aamu valkenee markkinoilla ei ole näyttöä joka on niin hyvin kalibroitu tehtaalla että sitä ei tarvitse säätää; koskee myös kalleimmat integroidulla kalibroinnilla varustetut näytöt. LCD:ssä tapahtuu samankaltaista värivierintää kun CRT:ssä, mutta hitaammin. Tyypillisesti kokonaiskirkkaus/luminanssi laskee ja vihreä+sininen samoin. Ajan saatossa näyttö siis punertaa ja himmenee. Ulkoista kalibrointilaitetta ei korvaa mutu-käsisäätö. Ikinä. Laitteista en luottaisi edellenkään Colorvisioniin, muut samanveroisia.

Lisäksi kalibroinnin laadukkuuteen vaikuttaa näytön säätöpiirin bittisyys, mitä suurempi sen parempi. Halvat LCD:t ovat tässä onnettomia ja niistä ei saa säätämälläkään kohtuullista harmaabalanssia tummasta vaaleaan. Huonoa näyttöä ei ole mahdollista saada säätämällä hyväksi, ei edes 1000 euron spektrofotometrillä.

On hyvä muistaa että LCD on pitkäikäinen laite kun taas CRT on enemmän tai vähemmän kuollut 3 vuoden jälkeen. Hyvässä LCD:ssä on takuuta viisi vuotta ja käyttöikä luultavasti tuplat kun pysyy kohtuullisessa luminanssissa <150cd/m2.

Näytön kalibroinnille ja ympäristön olosuhteille on olemassa selkeät ISO-standardeissa määritetyt arvot ja niitä on hyvä noudattaa.

Hyvä näyttö+mittari=1500e, 41 senttiä/päivä kymmenen vuoden ajan.

Täysin samaa mieltä ! Kaikenlaiset mutu-ja näkösäätöön perustuvat gammakuvat ym.ruudut voi deletoida roskikseen,siellä on niiden oikea paikka.

[viisikke]

Mitä mieltä olette tästä näytöstä; LG Flatron L 1952T? Sellainen tuli hankittua mutta en ole vielä päässyt ihan sinuiksi sen kanssa. Vanhalla putkinäytöllä säädetyt kuvat näyttää oudolta, ei tosin kaikki. Varsinkin kasvot näyttää välillä oudon värisiltä. Näytössä on niinkin huikea kontrastisuhde kuin 1600:1 ja säädöistä löytyy kirkkaus kontrasti, gamma, terävyys sekä värilämpötila ja värit (RGB).

Näytössä lienee tn-paneeli kun hintakin oli karvan alle 300€. Tarkoitus olisi hankkia kalibrointilaite, todennäköisesti Spyder, mutta säätövinkkejä otetaan vastaan.

[kunijo-1]

Minulla tuli joitakin aikoja sitten näytön ostaminen eteen, kun vanha putkinäyttö alkoi oikuttelemaan. Latasin muistitikkuun kuvia ja kiertelin kaupoissa näyttöjä katselemassa. LG:n Flatron- mallit houkuttelivat aluksi, mutta päädyin Eizon FlexScan L 887-näyttöön. Ero vanhaan oli järkyttävä. Nyt harmittaa kun kaikki vanhat kuvat pitäisi säätää uudelleen... Kokeilin myös Spyder-kalibrointilaitetta näyttööni, mutta se ei löytänyt siitä mitään muutettavaa. Eli tämä näyttö oli valmiiksi tehtaalla säädetty kohdalleen, eikä ainakaan muutaman kuukauden käytön aikana ole havaittavaa muutosta tapahtunut.
Nyt olenkin jäänyt ihmettelemään, moniko on tehnyt saman virheen kuin minä aiemmin. Kamerakalustoon on mennyt rahaa PALJON ja sitten kuvia on tullut tihrustettua halvalla näytöllä.

[jmr]

kunijo-1: piti heti sännätä tarkistamaan tuon hinta ja tekniset tiedot. Ihmeellistä että kontrastisuhde on vain 500:1 ja paneelin tyyppiä (TN, S-IPS, MVA, PVA) ei mainita:
http://www.prad.de/guide/screen1558.html

viisikke: tuo taitaa olla näitä uusia dynaamisen kontrastisuhteen paneeleita, joita on ainakin Samsungilla ja LG:llä. Kerro lisää siitä kun keräät kokemusta sen käytöstä...
http://www.prad.de/guide/screen3007.html

[raineri]

kunijo-1: piti heti sännätä tarkistamaan tuon hinta ja tekniset tiedot. Ihmeellistä että kontrastisuhde on vain 500:1 ja paneelin tyyppiä (TN, S-IPS, MVA, PVA) ei mainita:
http://www.prad.de/guide/screen1558.html

viisikke: tuo taitaa olla näitä uusia dynaamisen kontrastisuhteen paneeleita, joita on ainakin Samsungilla ja LG:llä. Kerro lisää siitä kun keräät kokemusta sen käytöstä...
http://www.prad.de/guide/screen3007.html

Mihin tarvitset yli 500 kontrastisuhteita kuvankäsittelyssä,ja huikeita kirkkauksia joita ei silmät ilman aurinkolaseja kestä.Näytön laatu ,sekä oikea kalibrointi ovat näitä ominaisuuksia huomattavasti tärkeämpiä.

[jmr]

raineri: en väitä että tarvitsen, mutta nämä halpavalmistajien ilmoittamat specsit ovat tavallaan sokaisseet ihmiset tuijottamaan vääriä lukuja. Jos halpavalmistaja ilmoittaa että kontrastisuhde on yli 1000:1 ja todellinen onkin 700:1 ja Eizo ilmoittaa 500:1 tai jopa 1000:1, niin sen luulisi pitävän paikkansakin. Paneelityyppi kiinnostaisi silti tietää...

Eikö kuitenkin kirkkaus ole se mistä silmät tulevat ennemmin kipeiksi ja paremmissa näytöissä on kuitenkin kirkkauden säätö?

Tästä näkee että Lacien kalliimmissakin näytöissä on kontrastisuhde samaa luokkaa, joten muut ominaisuudet ovat siinä hintaluokassa paljon tärkeämmät:
http://www.maitolaituri.tv/index.php?cPath=4_88

Mitä muuten porukka on mieltä tästä Eizon "halppiksesta":
Eizo FlexScan 19" (S1910K)
- S-PVA
http://www.maitolaituri.tv/product_info ... cts_id=737
http://www.prad.de/guide/screen2151.html

Edit: löytyi haullakin keskustelu:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... ight=s1910

[kmb]

Hyvä näyttö+mittari=1500e, 41 senttiä/päivä kymmenen vuoden ajan.

Terve. Näytät tietävän harvinaisen paljon tästä asiasta, joten viitsisitkö auttaa tietämätöntä sen verran, että suosittelisit tuohon hintaluokkaan näyttöä (merkki + malli) ja mittaria?

[MattiH]

http://www.prepress-center.fi/
ja hae tuotetiedot 2.5 Mt (pdf), pääsee alkuun/jyvälle ns. hyvistä monitoreista ja kalibrointilaitteista.

PrePress Center taitaa lähinnä toimia yrityssektorilla, mutta ihan samalla tavalla varmaan palvelevat yksityistäkin ihmistä. Joskus olen tuolta jotakin kysynyt, aina on tullut vastaus.

[raineri]

raineri: en väitä että tarvitsen, mutta nämä halpavalmistajien ilmoittamat specsit ovat tavallaan sokaisseet ihmiset tuijottamaan vääriä lukuja. Jos halpavalmistaja ilmoittaa että kontrastisuhde on yli 1000:1 ja todellinen onkin 700:1 ja Eizo ilmoittaa 500:1 tai jopa 1000:1, niin sen luulisi pitävän paikkansakin. Paneelityyppi kiinnostaisi silti tietää...

Eikö kuitenkin kirkkaus ole se mistä silmät tulevat ennemmin kipeiksi ja paremmissa näytöissä on kuitenkin kirkkauden säätö?

Tästä näkee että Lacien kalliimmissakin näytöissä on kontrastisuhde samaa luokkaa, joten muut ominaisuudet ovat siinä hintaluokassa paljon tärkeämmät:
http://www.maitolaituri.tv/index.php?cPath=4_88

Mitä muuten porukka on mieltä tästä Eizon "halppiksesta":
Eizo FlexScan 19" (S1910K)
- S-PVA
http://www.maitolaituri.tv/product_info ... cts_id=737
http://www.prad.de/guide/screen2151.html

Edit: löytyi haullakin keskustelu:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... ight=s1910

On myös toinen syy miksi kannattaa panostaa oikein säädettyyn laatunäyttöön pelkän kuvien käsittelyn sijaan.Tällä hetkellä ei käytännössä ole muuta esitystekniikkaa digikuvien katseluun kuin hyvä ,vähintään 10 bittinen laatunäyttö, sekä printtien teko.
Olen nähnyt lukuisia tykkiesityksiä,myös ammattilaisten tekemiä,joissa kuvat vaan eivät näytä hyviltä.Tämän hetkinen tilanne on aika kelju,kun huippuvälineillä kuvatut kuvat menettävät laadustaan todella paljon huonon projektoritekniikan takia.Ehkä suurin syy on että tykit tehdään vähän kaiken esittämiseen laidasta laitaan,ja nykyinen tekniikka soveltuu huonosti digikuville.Terävyyttä kyllä löytyy,mutta värit ovat ongelma.Ero on todella merkittävä,jos vertaa hyvään näyttöön.Oikein valotettu dia projisoituna pesee digiprojektorit mennen tullen.

[OskuK]

On myös toinen syy miksi kannattaa panostaa oikein säädettyyn laatunäyttöön pelkän kuvien käsittelyn sijaan. Tällä hetkellä ei käytännössä ole muuta esitystekniikkaa digikuvien katseluun kuin hyvä, vähintään 10 bittinen laatunäyttö, sekä printtien teko.
Olen nähnyt lukuisia tykkiesityksiä, myös ammattilaisten tekemiä, joissa kuvat vaan eivät näytä hyviltä. Tämänhetkinen tilanne on aika kelju, kun huippuvälineillä kuvatut kuvat menettävät laadustaan todella paljon huonon projektoritekniikan takia. Ehkä suurin syy on että tykit tehdään vähän kaiken esittämiseen laidasta laitaan ja nykyinen tekniikka soveltuu huonosti digikuville. Terävyyttä kyllä löytyy, mutta värit ovat ongelma. Ero on todella merkittävä, jos vertaa hyvään näyttöön. Oikein valotettu dia projisoituna pesee digiprojektorit mennen tullen.

Niinpä niin. Projisointivehkeet vain maksavat aika tavalla, huonotkin, eikä laatunäyttökään ole kovin halpa. Otsikon halvoista näytöistä ei kai alentunut puhumaan kukaan?

[jmr]

Otsikon halvoista näytöistä ei kai alentunut puhumaan kukaan?

Osku on oikeassa, jatketaanko noista kalliimmista tuolla:

Kuvankäsittely > 20" ja suuremmat tft:t
http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=24681

[jmr]

Tämän voi varmasti vielä luokitella halpoihin, kun on edullisempi kuin Eizo:

SAMSUNG SyncMaster 215TW 21" TFT
*PVA-paneeli

Jonkun murottajan mukaan siinä on paneeli sama kuin 21" Eizossa ja värit ja musta sen mukaisia. Pixmaniassa 550e.

[Fr0Z]

Tämän voi varmasti vielä luokitella halpoihin, kun on edullisempi kuin Eizo:

SAMSUNG SyncMaster 215TW 21" TFT
*PVA-paneeli

Jonkun murottajan mukaan siinä on paneeli sama kuin 21" Eizossa ja värit ja musta sen mukaisia. Pixmaniassa 550e.

Tästä löytyy jokunen eizo + paneeli : http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=17727544

Mikähän paneeli samsungissa on...

edit: taitaapi olla samsungin LTM210M2 joka on myös 21" laajakuva eizoissa...

edit2: Tässä onkin hyvä esimerkki eizosta ja toisesta missä on sama paneeli : http://www.behardware.com/articles/587- ... -back.html
Eli kannattaa pitää silmällä myös näytön säädettävyys, sama paneeli ei aina takaa kuitenkaan suoraan tehtaalta samaa laatua.

[Fr0Z]

Laitetaas uus ettei tuu miljoonaa edittiä:

ko. samsungi ollut mukana ainakin tässä testissä -> http://www.tomshardware.com/2006/07/03/ ... _monitors/

If you seek a monitor geared for office applications, I'm afraid this isn't it. Text was very sharp, but the default brightness is just too intense. For photography use, however, provided you've taken the time and effort to tweak it, this display delivers fine color with exceptional contrast. So this monitor would be a good choice for amateur photo work. For pros, though, the brightness is too high to spend entire days in front of it.

[jmr]

Fr0Z: sieltähän se tuli eli amatöörille siinä on pienellä rahalla paljon näyttöä, mutta ei suositella kirkauden takia ammattilaiselle.

Tässä on yksi testi myös:
Samsung SyncMaster 215TW 21"
http://www.trustedreviews.com/article.a ... 267&head=0

[Fr0Z]

Fr0Z: sieltähän se tuli eli amatöörille siinä on pienellä rahalla paljon näyttöä, mutta ei suositella kirkauden takia ammattilaiselle.

Kannattaa myös ostaa kalibrointi vehje jostain jos ei pääse lainaamaan että saa värit tikkiin. Tweakkaamisen tarpeestahan tuolla mainittiinkin.. eli tehdas asetukset ei ilmeisesti ole edes sielläpäin tms =)

[raineri]

Tämän voi varmasti vielä luokitella halpoihin, kun on edullisempi kuin Eizo:

SAMSUNG SyncMaster 215TW 21" TFT
*PVA-paneeli

Jonkun murottajan mukaan siinä on paneeli sama kuin 21" Eizossa ja värit ja musta sen mukaisia. Pixmaniassa 550e.

Sama paneeli eri näytöissä ei takaa vielä laatukuvaa.Iso ero on myös ohjauselektroniikassa

[mhan]

Köyhä kun olen, niin ostin tuon Samsungin 215TW:n n. kk sitten. Joka tapauksessa 215TW + kalibrointi vehje = Hyvä kuva (IMHO). Siitä varmasti voidaan väitellä onko tarpeeksi hyvä kuvankäsittelyyn, mutta oman tarpeeni ajaa. Tuo kirkkausjuttu on kyllä totta, eli ei tätä näyttöä välttämättä >6 tuntia päivässä katsoisi.

Jos joskus jaksan roudata tuon näytön työpaikalle, niin pitää yrittää silmämääräisesti testata eroa Eizoihin.

[jmr]

Onkohan tämä linkki ollut täällä...?

TFT-näytön valintatesti:
http://www.tftcentral.co.uk/selector.htm

Se ehdotti testin jälkeen näytöksi:
- Dell 2007FP
- Samsung 215TW
- Viewsonic VP2030b

[harrin]

Eilen kotiutui Samsung SyncMaster 215TW 21", ja hyvältä vaikuttaa (tosin tämä on ensimmäinen littunäyttöni, joten vertailupohjaa ei ole paljon). Sävyt olivat vähän viileään syaanin kallellaan mutta Spyderilla se korjaantui.

Pixmaniasta 525e kuluineen.