Miksi eri värit photarissa ja työpöydällä?

[imelda]

Nyt tarvitsisin viisaimmilta hyviä neuvoja. Mistä johtuu, että kuvat, joita käsittelen photarissa, näyttävät erittäin paljon saturoiduimmilta työpöydällä tai esim esikatselussa. Sama homma, jos lähetän kuvia meilitse ja katson niitä meiliohjelmasta.
Näytön olen kalibroinut spiderilla, toivottavasti oikein. Mielestäni hieman punertava nyt, mutta kalibrointikuva näyttäisi aika ok:lta.

Kohtasin juuri ongelman käsitellessäni nettimaailmaan kuvia. Photarissa kun näyttävät ok, ovat työpöydällä (ja siis netissäkin) karsean värikylläisiä. Kuvat tulivat bumerangina takaisin. Kun käsittelin siten, että asiakas oli tyytyväinen ja kuvat näyttävät netissä hyvältä ja kylläisyys normaali, photarissa avautuvat todella valjuina.

Color settings photarissa adobe rgb 1998. Onko jossain joku ruksi nyt väärässä paikassa klikattu vai mitä ihmettä? Asia alkaa todella kyllästyttää, kun ei voi olla varma, mitkä värit ovat oikeat.

[Loadus]

Johtuu työtilan profiilista, Adobe RGB:stä.

Katsopa tuota aiheiden listaa, siellä oli ihan parin aiheen alla jo sama kysymys:

http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=26638

Lyhyesti:
Jos haluat että värikylläisyys pysyy samana, tallenna kuva sRGB profiiliin. ;)

[eesau]

Taitaapi olla myös kyse siitä, että Wintoosa koneessa ei ole minkäänlaista yhtenäistä värinhallintaa. Siis Photoshop toimii värihallitusti ja muut ohjelmat ja käyttis näyttävät aivan omiaan.
Näissä Omenakoneissa on värinhallinta rakennettu jo käyttiksestä alkaen eli (periaatteessa) kaikki on värihallittua. Siksi kai ne painotalot, latomot, valokuvaajat jne. ovat käyttäneet Macciä jo silloin kun PC:ssä vielä hakattiin kenoviivoja mustaan tauluun ; )
(Niinhän siellä muuten taidetaan tehdä edelleen.)

[mvuori]

Näissä Omenakoneissa on värinhallinta rakennettu jo käyttiksestä alkaen eli (periaatteessa) kaikki on värihallittua. Siksi kai ne painotalot, latomot, valokuvaajat jne. ovat käyttäneet Macciä jo silloin kun PC:ssä vielä hakattiin kenoviivoja mustaan tauluun ; )

Tässä tarinassa on vähäpätöinen detalji se, että värinhallinta keksittiin vasta vuosia Macin keksimisen jälkeen. Painotalot ja "latomot" ovat käyttäneet värinhallintaa aktiivisesti vasta muutamia vuosia ja valokuvaajat vielä vähemmän.

[seppot]

Yleensä Adobe RGB työtilana aiheuttaa juuri päinvastaisen ilmiön eli kuvat näyttää photarissa olevan ok, mutta netissä ja muilla ohjelmilla katsottuna ne on haaleita.
Mikä on tärkeimmän kohderyhmän haluama väriprofiili? Jos et tiedä tai he eivät tiedä sitä niin sitten se on sRGB. Laitat sen myös photoshopin työtilaksi niin sikäli ei pitäisi olla ristiriitaa. Koneen työpöydältä properties kautta etsit välilehden missä monitorille voi kertoa sen käyttämän väripofiilin. Jos näyttö on kerran kalibroitu niin tuo puoli on kaiketi kunnossa. En tiedä tarviiko Adobe Gamman latautua enää jos näyttö on kalibroitu. Se selviää varmaan sen spiderin ohjeista. Voihan sen raahata väliaikaisesti johonkin toiseen hakemistoon ja buutata koneen niin selviää sotkeeko se noita juttuja.

[harrin]

Adobe Gamma ei saa olla päällä, jos näyttö on kalibroitu Spyderilla. Eli poista se Adobe Gamma windowsin start up -kansiosta, jossa se siellä on.

[imelda]

Kiitos neuvoista. Harrin, osaatko tarkemmin neuvoa, mistä sen windowsin start up kansion löytää, jotta voisin tarkistaa, onko Adobe gamma siellä? En löytänyt moista edes haulla, tosin kaikenlaisia muita startup kansioita löyty eri ohjelmille.
Näytön profiilini on nyt kaiketi oma kalibrointini, koska käynnistäessä spiderin logo käväisee ruudulla ja värit muuttuvat (++++punaisemmiksi..).

[harrin]

Kiitos neuvoista. Harrin, osaatko tarkemmin neuvoa, mistä sen windowsin start up kansion löytää, jotta voisin tarkistaa, onko Adobe gamma siellä? En löytänyt moista edes haulla, tosin kaikenlaisia muita startup kansioita löyty eri ohjelmille.
Näytön profiilini on nyt kaiketi oma kalibrointini, koska käynnistäessä spiderin logo käväisee ruudulla ja värit muuttuvat (++++punaisemmiksi..).

Suomenkielisessä XP:ssä Käynnistä -> Ohjelmat -> Käynnistys ja siellä jos on Adobe Gamma loader, niin poista se. Englanninkielisessä Start -> All Programs -> Startup.

[kohan]

Testailuita on helppo tehdä myös
Start -> Run ja kirjoita Msconfig -> Startup taulusta otat ruksin pois Gamma Loaderin kohdalta.
Käynnistä kone uudelleen.

[imelda]

Vielä lisäkysymys:
Menin äsken käynnistä -valikon kautta ohjauspaneeliin, ja sitä kautta ulkoasut ja -teemat ja vielä näyttöön. Sieltä valitsin asetukset ja edelleen lisäasetukset. Avautui Näytön ominaisuuksia, Plug and Play -näyttö ja ATI READON 9550 (muilla ehkä erilaisia..).
Kun täällä klikkasin kansiota VÄRI, näyttö muuttui takaisin sellaiseksi, jollainen se oli ennen kalibrointia. (omasta mielestäni ehkä hieman vaalea ja cyaaniin kääntyvä. Toisaalta olen nyt katsellut muutaman kuukauden kalibroitua, joka mielestäni on punainen). Jos tässä kohtaa haluan valita käyttöön listalla olevista profiileista spiderilla kalibroidun, näytön värit ei muutu, vaikka valitsisin KÄYTÄ.
Jos haluan takaisin kablibroidun värimaiseman, on mentävä profile chooseriin työpöydälle, spiderin ohjelmaan liittyvä siis, ja klikattava kalibroitua profiilia. Ja taas näyttö on punasävyisempi..
Ja mikähän mahtaisi olla se oikea?

[Jari-Matti]

…Avautui Näytön ominaisuuksia, Plug and Play -näyttö ja ATI READON 9550 (muilla ehkä erilaisia..).
Kun täällä klikkasin kansiota VÄRI, näyttö muuttui takaisin sellaiseksi, jollainen se oli ennen kalibrointia…

Kuljet hieman outoja polkuja. Helpoin tapa päästä valitsemaan Windowsin värinhallintaan käyttämä näyttöprofiili on napauttaa hiiren oikealla painikkeella tyhjällä näytöllä (näytön taustakuvan päällä), valita Ominaisuudet, Asetukset, Lisäasetukset, Värinhallinta. Välilehden alalaidassa on laatikko, johon voi Lisää-painikkeella hakea ne profiilit, joita haluaa käyttää. Järjestelmä hakee profiileja ensimmäisenä oletuskansiosta (C:\WINNT\System32\spool\drivers\color), mihin Spyderkin tekee profiilinsa. Tarvittaessa tiedoston voi hakea muualtakin.

Usein laatikko on tyhjä, eli Windowsin asentaja ei ole tiennyt mitä näyttöä käytetään tai ei ole osannut/viitsinyt asentaa sitä. Kopioi/asenna näyttösi mukana tullut tai netistä hakemasi päivitetty profiilitiedosto (*.icm, *.icc) oletuskansioon tai hae se listaan muualta. Hae sinne myös Spyderin tekemä profiili. En ihan heti keksi mitään syytä miksi haluaisit käyttää jotain kolmatta profiilia.

Valitse näistä toinen oletusprofiiliksi (jos oletusprofiilin vaihtaminen ei vaikuta näytön väreihin, buuttaa kone ja spyderin tapauksessa varmista, että sen aloitusikkuna vilahtaa näytöllä käynnistyksen yhteydessä ja että siinä lukee SUCCESSFUL).

Ja mikähän mahtaisi olla se oikea?

Up to you.
• Näytön mukana tullut profiiili on kaikille uusille näytöille tarkoitettu profiili, jonka pitäisi olla näytöllesi keskimääräisesti sopiva ainakin jonkin aikaa. Ajan myötä näytön värit voivat muuttua…
• Kalibrointi/profilointiohjelmalla tehty profiili on tehty juuri sinun näytöllesi, tekopäivän kunnossa, tekopaikan valaistuksessa, eli sen pitäisi siis ainakin teoriassa olla kaikin puolin parempi…

Olen itse tehnyt Spyder2Expressillä kaksi profiilia LCD-näytöille. Pöytäkoneen (kirkkaus- ja kontrastisäädöt) kuva näyttää hyvältä, mutta kannettavan (pelkkä kirkkaus/taustavalosäätö) kuva on mainitsemallasi tavalla punainen (Windowsin ikkunoiden harmaa ei ole keskiharmaa vaan selvästi punertava). Ongelmana tässä on se, että näytön väri muuttuu selvästi punaisemmaksi sen lämmetessä ja vieläkin enemmän se, että näytön vasen yläkulma on punaisempi kuin oikea alakulma. Näytön mukana tullut profiili on kylmempi ja sitä käytettäessä eroa ei huomaa. Kyse lienee siis ainakin jossakin määrin näytön ominaisuudesta, jonka kanssa on vain opittava elämään. Kysäisin piruuttani asiaa Colorvisionin asiakaspalvelusta, mutta eivät ole ainakaan vielä vastanneet mitään (arvaanpa, että kannettavani natiivi lämpötila on jotakin muuta kuin 6500 ja sen saa säädettyä kohdalleen vain kalliimmalla softalla).

PS.

Colorvisionin asiakaspalvelu on ainakin minun kohdallani pelittänyt hitaasti mutta muuten hyvin. Minulla oli hillittömiä asennusvaikeuksia suoraan laatikosta tulleen softan (2.2) kanssa (ei mikään iso ylläri USB-laitteen kanssa). Verkosta tuolloin löytynyt uusin versio (2.3) asentui jotenkuten W2000:een ja kikkailemalla XP:hen (kumpikaan ei kuitenkaan esimerkiksi näyttänyt Spyderin aloitusikkunaa/logoa). Vasta viime viikolla tullut uusin versio (2.3.5) asentui mukinoitta kumpaankin järjestelmään. Softan päivittäminen kannattanee, mutta tuskin ratkaisee väriongelmiasi (muista poistaa vanha ennen uuden asentamista).

[imelda]

Kiitos paljon neuvoista! Kokeilen, jos osaisin näillä.