Valitus manuaalin puutteesta tehty - päätös annettu

Mikä tahansa kuvaukseen liittyvä, häät, koulukuvaukset, tekijänoikeudet, kuvaajan/kuvattavan oikeudet jne. jne.
jani321
Viestit: 27
Liittynyt: Kesä 02, 2003 13 : 41

Valitus manuaalin puutteesta tehty - päätös annettu

Viesti Kirjoittaja jani321 »

Tein valituksen kuluttajavalituslautakunnalle manuaalin puutteesta. Aloitin aiheesta keskustelun jo tuolla canon osiossa, kun kyseessä sattuu olemaan a70 manuaalit. Keskustelussa on aika paljon oikeudellistakin väriä joten ne pykälänikkarit, joita asia kiinnostaa, käykääpä katsomassa.
Viimeksi muokannut jani321, Syys 01, 2004 9 : 24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MattiH »

Tässäpä linkki Canon-alueelle, otsikkohan on

"Valitus kuluttajalautakunnalle manuaalista"

http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=2107
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skynet »

Jos tiesit jo tilatessasi tai viimeistään ennen maksamista, ettei manuaalia suomeksi ole, et voi sellaista jälkikäteen vaatia.

Suomenkielisen ohjeen puuttumisen voi kyllä tulkita tavaran virheeksi, mutta saahan virheellistä tavaraa myydä, jos kertoo etukäteen vioista. Esim. tehtaanmyymälät myyvät sekundaa ja kakkoslaatua, joissa on ihan selviä vikoja, eikä siinä ole mitään väärää, koska ostaja tietää etukäteen mitä saa.
nieppi
Viestit: 2330
Liittynyt: Maalis 09, 2003 20 : 55
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja nieppi »

No mutta verkkokaupan sivuilla lukee näin kyseisestä kamerasta:

"Mukana tulee kamera, 16MB CF-muistikortti, rannehihna, 4kpl AA-alkaliparistot, AV-kaapeli, USB-kaapeli, ohjelmisto CD ja englannin- tai saksankielinen ohjekirja."

En nyt heti keksi missä meni pieleen eikös tuossa sanota ihan suoraan että suomenkielistä manuskaa ei tule!!

Kumma kun ensin ostetaan ohi maahantuojan halvemmalla ja sit kitistään kun ei tulekkaa samoja etuja kuin maahantuojan kautta.
jani321
Viestit: 27
Liittynyt: Kesä 02, 2003 13 : 41

Valitus on nyt käsitelty

Viesti Kirjoittaja jani321 »

Tuloksena oli yksimielinen päätös, jossa todettiin, että manuaalit kuuluvat suomenkielisinä mukaan kuluttajakaupassa, kun laite on monimutkainen.

Käykää katsomassa yllä jo laitetusta linkistä pitempi keskustelu.
teemupii
Viestit: 680
Liittynyt: Syys 25, 2003 9 : 47
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Valitus on nyt käsitelty

Viesti Kirjoittaja teemupii »

jani321 kirjoitti:Tuloksena oli yksimielinen päätös, jossa todettiin, että manuaalit kuuluvat suomenkielisinä mukaan kuluttajakaupassa, kun laite on monimutkainen.

Käykää katsomassa yllä jo laitetusta linkistä pitempi keskustelu.
Laitoitko valitukseen tiedon että verkkokauppa kertoo sivuillaan että suomenkielistä manuaalia ei tule mukana?
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Re: Valitus on nyt käsitelty

Viesti Kirjoittaja Skynet »

teemupii kirjoitti:Laitoitko valitukseen tiedon että verkkokauppa kertoo sivuillaan että suomenkielistä manuaalia ei tule mukana?
Kuluttajavalituslautakunta pyytää valituksen kohteelta aina vastineen, ja luultavasti Verkkokauppa.com on maininnut tuon asian vastineessaan.

On kyllä mielestäni todella mielenkiintoinen päätös, olisi kiva lukea koko päätös perusteluineen. Melko suuri osa tietotekniikasta myydään ilman suomenkielistä manuaalia yksinkertaisesti siitä syystä, että manuaalia ei ole käännetty suomeksi. Eikö noita nyt sitten saa myydä ollenkaan, kun sitä suomenkielistä manuaalia ei ole?
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Kyllähän tietokoneitakin myydään ilman suomenkielisiä ohjeita - samoin ohjelmistoja. Hiukan erikoista, että tarttee olla välttämättä ne suomenkieliset ohjeet :(
"The Third Way Leads To The Third World"
jani321
Viestit: 27
Liittynyt: Kesä 02, 2003 13 : 41

Re: Valitus on nyt käsitelty

Viesti Kirjoittaja jani321 »

Skynet kirjoitti:
teemupii kirjoitti:Laitoitko valitukseen tiedon että verkkokauppa kertoo sivuillaan että suomenkielistä manuaalia ei tule mukana?
Kuluttajavalituslautakunta pyytää valituksen kohteelta aina vastineen, ja luultavasti Verkkokauppa.com on maininnut tuon asian vastineessaan.

On kyllä mielestäni todella mielenkiintoinen päätös, olisi kiva lukea koko päätös perusteluineen. Melko suuri osa tietotekniikasta myydään ilman suomenkielistä manuaalia yksinkertaisesti siitä syystä, että manuaalia ei ole käännetty suomeksi. Eikö noita nyt sitten saa myydä ollenkaan, kun sitä suomenkielistä manuaalia ei ole?
Koko päätös perusteluineen on nähtävissä tuolla yllä mainitussa threadissä. Käykää katsomassa se sieltä. En postaa sitä enää tähän.
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

oneironaut kirjoitti:Kyllähän tietokoneitakin myydään ilman suomenkielisiä ohjeita - samoin ohjelmistoja. Hiukan erikoista, että tarttee olla välttämättä ne suomenkieliset ohjeet :(
No nyt vaan valittamaan!
Saadaan tietokoneidenkin hinnat nousemaan kun maahantuojat joutuvat tekemään kunnon manuaalit suomenkielisinä jotta itkupillitkin olisivat tyytyväisiä.
mäkikuisma
Viestit: 388
Liittynyt: Joulu 05, 2003 18 : 50

Viesti Kirjoittaja mäkikuisma »

Voi jeesus mitä touhua. Nyt saa sitten koko porukka maksaa siitä hyvästä, että joku uusavuton ei osaa ilmeisesti edes laittaa sukkia jalkaansa ilman suomenkielistä ohjetta. Jos se suomenkielinen ohje on niin välttämätön, niin kameransa voi toki ostaa suomiversiona.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

laite kirjoitti:
oneironaut kirjoitti:Kyllähän tietokoneitakin myydään ilman suomenkielisiä ohjeita - samoin ohjelmistoja. Hiukan erikoista, että tarttee olla välttämättä ne suomenkieliset ohjeet :(
No nyt vaan valittamaan!
Saadaan tietokoneidenkin hinnat nousemaan kun maahantuojat joutuvat tekemään kunnon manuaalit suomenkielisinä jotta itkupillitkin olisivat tyytyväisiä.
Niille englantia osaamattomille itkupilleille pitäs tehdä varmaan oma
kauppa :)

Helpommalla tietysti pääsis, jos joku viittis muuta sitä typerää lakia.
"The Third Way Leads To The Third World"
majesty
Viestit: 396
Liittynyt: Joulu 30, 2003 14 : 13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja majesty »

Niille englantia osaamattomille itkupilleille pitäs tehdä varmaan oma
kauppa :)
Eikä edes tarvitse omaa kauppaa. Aika moni perinteinen liike myy ihan reilusti Canonin maahantuomia laitteita. Esim. PC-Superstore, Data-Info ketjut.

Eriasia on sitten liikkeet, jotka hintakilpailussa koittavat vetää muilta maton alta tuomalla vehkeitä halvemmalla maahantuojan ohi.

Kuluttajansuojan määrityksien mukaan suomenkielistä manuskaa ei tarvita, jos laite on tarkoitettu rajatulle asiantuntemusta omaavalle asiakaspiirille.
Eli jos ostat vaikka HP Procurve kytkimen, voidaan olettaa tuon tarkoitetun juuri tuolle rajatulle asiakaspiirille, eikä niissä tod. näk. tule suomenkielistä manuaalia.
-Kai
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Jaa, no ei se laki sentäs ihan surkee oo. Mutta paras tietysti olis, jos kaikissa tuotteissa riittäs pelkkä englanninkielinen käyttöohje. Kunhan siitä on selkeesti ilmoitettu, että suomiohjeita ei tule.
"The Third Way Leads To The Third World"
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skynet »

Luin tuon päätöksen läpi, löytyi tuosta janin mainitsemasta threadista muistaakseni sivulta 6. Sitä jäin vähän ihmettelemään, että päätöksessä ei ollenkaan otettu kantaa siihen, että ostaja tiesi jo ostaessaan että ei saa suomenkielistä manuaalia. Ilmeisesti Verkkokauppa.com ei ollut tajunnut mainita asiaa vastineessaan (kuluttajavalituslautakunta ei voi ottaa sellaisia seikkoja huomioon, joihin ei ole vedottu valituksessa tai vastineessa).

Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että on todella raukkamaista ensin tietoisesti ostaa kamera ilman suomenkielistä ohjetta ja sitten jälkeenpäin vaatia toimittamaan sellainen. Mutta tämä siis vain minun henk. koht. mielipiteeni.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Skynet kirjoitti: Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että on todella raukkamaista ensin tietoisesti ostaa kamera ilman suomenkielistä ohjetta ja sitten jälkeenpäin vaatia toimittamaan sellainen.
I Agree

Lähes sama asia kuin ostaisi punaisen auton ja myöhemmin alkaisi vaatimaan, että myyjä maalauttaa sen toisen väriseksi.
"The Third Way Leads To The Third World"
teemupii
Viestit: 680
Liittynyt: Syys 25, 2003 9 : 47
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja teemupii »

Skynet kirjoitti:Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että on todella raukkamaista ensin tietoisesti ostaa kamera ilman suomenkielistä ohjetta ja sitten jälkeenpäin vaatia toimittamaan sellainen. Mutta tämä siis vain minun henk. koht. mielipiteeni.
Tyhmyydellä ei ole rajoja... kai tämä juttu menee johonkin jenkki foorumiin missä sitten naureskellaan suomen lainsäädännön ihmeellisyyksille.
Tinttara
Viestit: 469
Liittynyt: Heinä 22, 2004 16 : 31

Viesti Kirjoittaja Tinttara »

Ei tällaista voi tapahtua Suomessa, eihän???

Ehkäpä kirjoittaja seuraavaksi haastaa lähikauppansa oikeuteen tupakan myynnistä?

Miten kukaan viitsii nähdä moisen vaivan parinkympin tähden? Kun seuraavan kerran, hyvä ketjun aloittaja, olet tekemässä vastaavanlaista ostosta, niin kerro siitä täällä. Me keräämme Sinulle kolehdin, että saat sen suomimanuaalin heti ostoksesi mukana. Ei loju vimpain turhaan käyttämättömänä oikeusprosessien ajan..

Uskomatonta!!!!
- Aromia aamiaismuroihin -
jani321
Viestit: 27
Liittynyt: Kesä 02, 2003 13 : 41

Viesti Kirjoittaja jani321 »

Jaahas edellä olevat kirjoittajat ne vaan haluavat puolustella laitonta toimintaa. Lain mukaan suomenkieliset ohjeet on oltava. Te varmaan puolustelette myös kasettimaksuttomien cd- ja dvd-levyjen tuontia virosta, kun niitä saa halvalla?

Liikkeet, jotka ovat tuoneet saksasta suoraan tuotteita kuluttajille ovat saaneet kilpailuetua niitä vastaan, jotka noudattavat kuluttajansuojalakia. Tämäkään ei tunnu häiritsevän ketään.

Suomimanuaalien kysyjiä on ollut tälläkin foorumilla pilvinpimein. Nyt he voivat käydä vaatimassa manuaalinsa. Vaikka intressi minulle oli vain tuo 50 euroa, niin laskekaapa kerrannaisvaikutukset. Oletetaan, että ko kameraa on myyty kuitenkin tuhansia kappaleita. Suomessa ei kuitenkaan vielä voi nostaa joukkokannetta, joten jonkun yksittäisen on asiaa vietävä eteenpäin.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

jani321 kirjoitti:Jaahas edellä olevat kirjoittajat ne vaan haluavat puolustella laitonta toimintaa. Lain mukaan suomenkieliset ohjeet on oltava. Te varmaan puolustelette myös kasettimaksuttomien cd- ja dvd-levyjen tuontia virosta, kun niitä saa halvalla?
Ei kasettimaksuttomien levyjen tilaaminen Virosta ole laitonta! Eikä se, että niistä ei maksa kasettimaksua. Siis täysin laillista hommaa.

Ja kyllä se mun mielestä on ostajan oma moka, jos ei osaa lukea, kun selvästi sanotaan, että ohjeet on englanninkieliset - tjsp.

Ja sitä paitsi laki on aina legaali, mutta ei välttämättä legitiimi - kuten ei varmaan tässäkään tapauksessa.
Liikkeet, jotka ovat tuoneet saksasta suoraan tuotteita kuluttajille ovat saaneet kilpailuetua niitä vastaan, jotka noudattavat kuluttajansuojalakia. Tämäkään ei tunnu häiritsevän ketään.
Ne, jotka tarttee välttämättä suomenkieliset ohjeet saa ainaski mun puolesta maksaa niistä enemmän, jos kiinnostaa. Eli itse en halua maksaa suomenkielisistä ohjeista senttiäkään - päinvastoin, vaadin tuotteen hintaan alennusta, jos siinä on vain suomenkieliset ohjeet.
"The Third Way Leads To The Third World"
Vastaa Viestiin