Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Paikallinen urheiluseura haluaisi, että kuvaisin heille printtijulkaisua (+ verkkosivuja) varten kuvia. Pitäisi kuvata joukkuekuvat (juniorit + edustus) sekä kauden aikana harjoituksia, turnauksia sekä matseja ehkä 3-5 kertaa. Luovutan kuvussessioiden tulosten täydet käyttöoikeudet seuralle.

Nyt pitäisikin pohtia mikä olisi sopiva korvaus kuvauksesta + oikeuksien luovuttamisesta? Seura haluaa maksaa ns. könttäsumman / vuosi.

Itse kun olen ihan noviisi, niin ei ole aavistustakaan mitä voisin veloittaa?

Tee sopimus tuntipohjaisesti ja ota huomioon laitteistokulut, verot yms.

Eli kysy paljonko he haluavat, että heitä kuvataan.

Kyllä suhteellinen tuntipalkka +matkakulut +laitteistokulut pitää henkilökohtaisesti 'löytää'.

Tietenkin jos luotat omiin taitoihisi ja teet ostettu kuva perusteisen sopimuksen, niin tee ainakin siihen se minimi mitä heidän on pakko ostaa. Silloin ei kannata paljon selata www.kuvastory.fi sivun hinnastoja, vaan mätkäistä joku sopiva könttä. (samasta linkistä löydät muuten kuvaussopimukseesi pohjan)

Täytyy aina muistaa sellainenkin, ettei niitä hyviä kuvia oteta vain ostamalla kamera, vaan kyllä siihen on joutunut tunnin jos toisenkin harjoittelemaan. Ammattikuvaajan palkkion yli ei kannata kuitenkaan lähteä ajeleen. Moni ammatikseen kuvaava laskee täyden päivän hinnaksi 3-400 euroa. Huippukaveri ehkä jopa 1000 euroa. Ehkä perusammattilaisen hinnasta ½ ?

en osaa auttaa tuossa hintapyynnössä, itse olen mietiskellyt samaa asiaa.

Mutta kun lasket summan, niin seuran mielestä se on ihan liikaa kuitenkin, "eikös digikuvaus ole ilmasta" ja "mitä kalustokorvauksia haluat, onhan sulla jo kamera" ja niin poispäin.

Ota huomioon kuitenkin mitä sivukuluja siihen loppusummaan kuuluu, tulovero, alv, työnantajamaksut, könttäsumma kuulostas siltä, että siitä summasta vähennetään kaikki mahdolliset eli sulta pois.


Mikähän laji on kyseessä, jalkapallo, jääkiekko? Kuvaajan kannalta jokin sisälaji voi olla harakirin paikka kun harjoituksia on puolipimeässä luolassa ja seura odottaa tietenkin teräviä, sävykkäitä kuvia ja paljon...

Ja tuo linkin hinnasto jätti kyllä kysyttävää. Jos annat täydet käyttöoikeudet, niin kuviahan voi tupsahdella esille vuosien ajan ja vaikka missä. Vaikutti pieniltä nuo nettikäyttökuvat, sillä nehän sieltä kopsataan ja leviävät kuvaajan tietämättä. Nettikuvassa on ihan sama työ ottaa kuin painotuotteenkin kuvan ja saman kuvan joutunet vääntämään kahtena versiona dpi:enkin vuoksi, samoin kuvakoko sillä nettikuvasta ei hyvää kansikuvaa saa aikaan seuran vuosikertomuksessa.

Sanoisinpa näin: tee diili tuntipohjalta ja duunaat sen mukaan kuvauksia ja sitten aikaa myös kuvien käsittelylle kuuluu siihen. Et tee ainakaan kovin huonoa urakkaa verrattuna siihen, että tasaisesti soisi puhelin "tuuppa taas kuvaamaan ko lupasit!"
Ja kuvien määrä myös sovittava, jolloin olet oman osuutesi tehnyt.


Seuraanpa mielenkiinnolla ammattilaisten neuvoja...

Voi olla, että "paikallisella urheiluseuralla" ei ole varaa kovinkaan suureen palkkioon.

Niillä on usein täysin väärä käsitys kuvaajien elantoa ajatellen kohtuullisesta hintaluokasta.

Helpointa voi olla määritellä päiväpalkkio ja kertoa se sitten päivien määrällä (seuran kustannusbudjetointia ajatellen). Joustoa voi antaa jos haluaa tukea ko. seuraa muuten.
Veke on varsin oikeassa siinä, että vuosikönttää ei kannata sopia. Sen perusteella saat juosta siellä ilman lisäkorvausta, aina kun on tarve.

ExC kirjoitti:Veke on varsin oikeassa siinä, että vuosikönttää ei kannata sopia. Sen perusteella saat juosta siellä ilman lisäkorvausta, aina kun on tarve.

No vuosikönttäänkin voi sopia jonkin tuntimäärän, minkä yli tehty työ on erikseen korvattavissa.
Näinhän huoltosopimukset teollisuudessa toimivat.

Unohtamatta, että kuvaus tapahtuu sovittaessa.
Pyydettäessä on aina lähdettävä, mutta sovittaessa on sen kuvauskeikan sovittava molempien aikatauluun, joten sinulle jää syy kieltäytyä.

katsoin alkuperäisen kysyjän sivustoa ja ihan pätevä varmaan seuran kuvaukseen. Mielestäni.

Sen verran kokeilin erään seuran pelin kuvaamista, että näkis homman käytännössä. Reilu tunti meni pelissä mutta sitten kaksi päivää kai valkkasin skarppeja kuvia, joissa vielä pelaajien pärstätkin näkyisi ja rajasin ja ryöppäsin ja kaulin ja käänsin ja kalttasin ja perkkasin lopulta niistä gallerian. Eikä varmaan maksaja ymmärrä, että yhden tunnin kuvaamisen hinnaksi tulisi 15 tuntia laskutusta. Ei ne kuvat ole sivustolla heti. Tässä yksi probleemeista.

Tunti- tai päivälaskutus on kai makuasia, kumpi vaan.Mutta ei kovin avointa vuosisopimusta kannata tehdä. Vaikka niistä lisätöistä saisi maksunkin niin siitä jää paha maku jollekin.

Ihan kysyjän antamilla tiedoilla en osaa sanoa kovinkaan järkevää ehdotusta.

vekenoma kirjoitti:Eikä varmaan maksaja ymmärrä, että yhden tunnin kuvaamisen hinnaksi tulisi 15 tuntia laskutusta. Ei ne kuvat ole sivustolla heti. Tässä yksi probleemeista.

Kysyjä puhui valokuvaamisesta, ei kuvankäsittelystä tai webbisaitin rakentamisesta. Kuvat vain sellaisenaan asiakkaalle. Jos se asiakasta tyydytä niin sitten voi myydä lisätyötä mikäli huvittaa.

Nimim. Näin meillä

johtaja Rockford koskettelee puheenvuorossaan oleellista asiaa. Mitä, jos ne kuvat ei maksajaa tyydytäkään? Maksettava siltikö?

Ja jos eka keikan tulokset ei tyydytä, niin puretaanko vuosisopimus samantien?

"Kuvaussession tulokset" voidaan tulkita, että koko kortin sisältö annetaan seuralle vapaasti jalostettavaksi. Okei.

Tälle illalle lopetan siihen, että osoittautui tässä keskustelussa aiheelliseksi se, että osapuolet sopivat tarkemmin diilin sisällöstä, jotta voisi tuon hinnoittelunkin sitten tehdä. Ja kuvaajalla on kuitenkin tekijänoikeus kuviin ja sitä tulisi seuran kunnioittaa.

Ihan kelpo saldo tälle illalle. Öitä!

Tämä on... Hyvin mielenkiintoinen topicci, ettenkö paremmin sanoisi.

Parhaillaankin mulla kovaa pääntöä kuvauspalkkioista eri suuntiin (paikallinen painettu media/seurat/bändit jne.)

-ile-

vekenoma kirjoitti:katsoin alkuperäisen kysyjän sivustoa ja ihan pätevä varmaan seuran kuvaukseen. Mielestäni.

Samaa mieltä. Urheilukuvia en sivustolta kyllä löytänyt, mutta pari täpärää tilannekuvaa kyllä.

mustis2 kirjoitti:

vekenoma kirjoitti:katsoin alkuperäisen kysyjän sivustoa ja ihan pätevä varmaan seuran kuvaukseen. Mielestäni.

Samaa mieltä. Urheilukuvia en sivustolta kyllä löytänyt, mutta pari täpärää tilannekuvaa kyllä.

Täällä on pari urheiluotosta:
http://www.internetix.fi/jere/albumi/matsi

no voisko johtaja jlauha kertoa siitä kuvauskeikasta hieman enemmän?
Voidaan laskea sitten sun palkkio ja siihen sisältyy provikat meille neuvojille:)), se normaali 95,25 prossaa koko palkkiostasi alan vakiintuneen käytännön mukaisesti, you know.

Kiitoksia mielenkiintoisista kommenteista! Keikka oli normaalin leipätyön "kylkiäisenä" eli "tul puhheeks".

Asiakas haluaisi tehdä vuosisopimuksen. Pitää varmaan rajata se niin, että sopimus kattaa tietyn määrän kuvauskeikkoja ja ylimenevät sovitaan/veloitetaan erikseen, kuten Tipe ehdotti.

Tosiaan täytyy muistaa se, että joudun käsittelemään raakakuvat, polttamaan ne dvd:lle ja laittamaan eteenpäin taittajalle. Noh, täytyy vielä pohtia.

EDIT: typo

nonni!

Ja kun saat sitten loppusumman laskettua, niin kerro se kahdella. Alkaa olla kohillaan :)

Ei mitään ihan turhaa löpinää se kahdella kertominen. Tuollaiseen aineettomaaan työhön käytettävän aikamäärän arvioi etukäteen kovin helposti alakanttiin kun sitä luulee pystyvänsä tekemään niin paljon enemmän lyhyessä ajassa kuin oikeasti pystyykään. Sen vuoksi kaikki atk-projektitkin ovat aina myöhässä ;)

Itselläni on huomenna yhden 15-jäsenisen, pers'aukisen seuran kuvaus. Kuvat menevät sponsoreille. Yksi kuva, josta oikeus tehdä neljä A4-vedosta. Sanoin taksaksi 30 euroa, mutta ehkä hellyn 20 euroon.

Varsinaiseen kuvaukseenhan kulunee tuollainen 10-15 minuuttia.

-ile-
---------------------------
Köyhän on pakko
yrittää kaikkensa

Varsinaiseen kuvaukseen menee 1/60 s. Tai jotain sinne päin. Mutta mitä menee kuvauksen järjestämiseen, kuvankäsittelyyn, matkoihin jne. onkin eri luokkaa sekuntteja.

Kuvasin tuossa yöllä 04:n maissa, liittyen mm. SKAL:n eilisiin jupinoihin, kun Valion täysperävaunullinen purki kuormaansa paikallisiin marketteihin.

Kuvaukseen meni noin 20 minuuttia, ennen kuin olin saanut riittävästi kuvavariaatioita.

Laukaisijan painamisen ja sulkimen sulkeutumisen välinen aika vaihteli jotakuinkin 1/15-1/80 sekunnin välillä. Lisäksi kului joitakin sekunteja, ennen kuin jokainen freimi oli kirjoittunut muistikortille.

-ile-

-----------------------------
"Varsinainen kuvaus"
ON suhteellinen käsite