Kiinnostaisi kuulla muiden henkilökohtaisia kokemuksia yhteistyöstä kuvapankki Cartinan kanssa. Onkohan vastaavia kokemuksia kuin minulla? Tässä omat kokemukseni:
Minulla oli kuvia Cartinassa jokusen vuoden ajan. Muutamia kuvia meni kaupaksi, joskaan ei paljon. Alusta asti oli todella hidasta ja vaikeaa saada omat roposensa Cartinalta. Yleensä saamisiaan sai kinuamalla pyydellä. Viivettä maksamisessa oli helposti toista vuotta, eli Cartina panttasi kuvaajalle kuuluvia rahoja itsellään, tehdyn sopimuksen vastaisesti.
Selityksiä Hra Kettusella kyllä riitti, mikä milloinkin oli syynä. No, lopulta kyllästyin ja ilmoitin haluavani kuvani pois Cartinasta. Näin tapahtuikin sitten välittömästi. Kerrankin nopeata toimintaa :).
Vaan viimeisestä kahdesta Cartinan myymästä minun kuvastani ei sitten rahoja ole kuulunut koskaan, lukuisista yhteydenotoista huolimatta. Yhteydenottoihini ei Kettunen ole vaivautunut edes vastaamaan. Kyse ei ole suurista summista, mutta ihmetyttää ja pistää vihaksikin moinen toiminta. "Erikoinen" tapa hoitaa bisneksiään kuvaajiin päin.
Kiinnostaa siis kuulla, onko muilla ollut ongelmia saada rahojaan kuvatoimisto Cartinalta, tai oletko kuullut/tietoinen tällaisesta. Kettusen toiminnan laajuus tässä paljoltikin minua kiinnostaa. Kuulisin kovin mielelläni.
Cartina Finlandin toiminnasta
-
pekupeks
- Viestit: 84
- Liittynyt: Tammi 13, 2012 21 : 35
- Paikkakunta: Rovaniemi
-
mixdown
Et ole. Mulle ketkunen jätti useampiakin kuvapalkkioita tilittämättä. Arviolta yli tonnin, valehteli pari vuotta koko ajan ja syytti, että ei oo saanut rahoja lehdiltä ym......... Kysyin kuvan käyttäjältä, että onko maksettu. Oli maksettu ja kiittelivät hyvästä kuvasta. Tää ketkunen pitäs pikkuhiljaa savustaa näistä kuvioista pois pilaamasta koko juttua. Vielä vielä viime vuonna pasteeraili Luontokuvaajien hallituksesta mutta on nyt potkittu pihalle.
Kyllä näitä kuvauspalkkioita saamattomia on täälläkin foorumilla mutta eivät uskalla pukahtaakaan kun pelkäävät, että jäävät rahoitta niinkuin muutkin.
Se saattaa kusettaa kymmeniä tuhansia kuussa. On koko ajan kuvaajien värväämistä menossa.
Kyllä näitä kuvauspalkkioita saamattomia on täälläkin foorumilla mutta eivät uskalla pukahtaakaan kun pelkäävät, että jäävät rahoitta niinkuin muutkin.
Se saattaa kusettaa kymmeniä tuhansia kuussa. On koko ajan kuvaajien värväämistä menossa.
-
pekupeks
- Viestit: 84
- Liittynyt: Tammi 13, 2012 21 : 35
- Paikkakunta: Rovaniemi
Juu, kova on mies selittelemään jos sen langanpäähän sattuu saamaan. Sähköposteihin ei kyllä vastaile. Kettusen ketkuilut siis taitavat olla hänen tapansa hoitaa bisnestä. Rohkeasti vain esille muutkin kärsijät niin saadaan vähän tietoa tällaisen toiminnan laajuudesta. Jos asian käräjille vie, on takuuvarma voittaja, mikäli Cartina ei ole sopimuksen mukaisia kuvaajapalkkioita maksanut. Eiköhän Kettunen/Cartina joutuisi maksamaan myös kuvaajan oikeudenkäyntikulut.
Mikäli saataisi useampi tällaisesta kohtelusta kärsinyt, olisi nähdäkseni mahdollista nostaa Cartinafinlandia vastaan ryhmäkanne. http://www.oikeus.fi/41279.htm
Mikäli saataisi useampi tällaisesta kohtelusta kärsinyt, olisi nähdäkseni mahdollista nostaa Cartinafinlandia vastaan ryhmäkanne. http://www.oikeus.fi/41279.htm
-
MattiH
- Site Admin
- Viestit: 6388
- Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
-
mixdown
Pitää pähkäillä mitä tuon kanssa tehään. Tuntuu vaan hölmöltä, että annataan olla. Pienemmistäkin asioista on nostettu kanteita. Vähän samanlainen kokemus oli tästä vastavalo-kuvatoimistosta. Kun rupesin tivaamaan rahojani pitkien sähköpostiviestittelyjen jälkeen kaveri sano, että siun kuvat poistetaan arkistosta. Kummaa hommaa. Outoa on myös Rodeon toiminta. Laitoin sinne yli sata kuvaa ensimmäisinä tyrkylle niin kaikki on rankattu niin huonoiksi, että yhtään ei kelpuutettu. Kun kattelin mitä niillä on samoilla tageilla niin eipä laatu häikäissyt. Multä nuo menis mappi Ö:hön mitä ei koskaan avattas.
Pitäs laittaa rehellinen kuvatoimisto missä omistajina on kaikki kuvien lataajat. Laadusta tinkimättä. Esim. osuuskunnan tapainen järjestely.
Oon tulossa kuun vaihteessa tai niissä main pohjoseen ja saatan ajella Rovaniemenkin kautta. Peku voitas pitää pikku miitinki.
Pitäs laittaa rehellinen kuvatoimisto missä omistajina on kaikki kuvien lataajat. Laadusta tinkimättä. Esim. osuuskunnan tapainen järjestely.
Oon tulossa kuun vaihteessa tai niissä main pohjoseen ja saatan ajella Rovaniemenkin kautta. Peku voitas pitää pikku miitinki.
-
MPaartola
- Viestit: 72
- Liittynyt: Maalis 08, 2004 14 : 41
- Viesti:
Kuvatoimisto Vastavalo on mielestäni vedetty nyt aiheetta ja tarkoitushakuisesti mukaan tähän soppaan jossa käsitellään toista kuvatoimistoa eli Cartinaa.
Tämä on vastine ja erittäin harvinainen sellainen sillä emme yleensä osallistu julkiseen, anonyymiin keskusteluun. Tällä kertaa on lähes pakko, koska kyseessä on rahaan ja tilityksiin liittyvät asiat jotka suoraan kytkeytyvät yrityksen lainmukaiseen toimintaan. Puhun edellisen viestin kirjoittajasta hänen oikealla nimellään, koska viestissä ja profiilissa on joka tapauksessa linkki hänen sivuilleen ja minä esiinnyn omalla nimelläni.
Selvitin asiaa myynti- ja viestintäarkistostamme. Jorma Hevonkoskelle on maksettu kaikki asiaankuuluvat korvaukset kuvamyynneistä. Maksamisessa on ollut viive joka johtui silloisista ongelmista liittyen palvelun voimakkaaseen kasvuun. Tilitimme voimassa olleiden sääntöjen mukaisesti kuvaajille kesäkuussa sekä joulukuussa ja kyseisenä vuonna 2009 tilitykset valittavasti viivästyivät joillakin kuvaajilla elokuun alkuun saakka. Edellinen myyntijärjestelmämme oli aivan liian pieni hallinnoimaan kasvavaa kuvaaja- ja myyntimäärää. Järjestelmä on täysin uusittu tuon hankalan ajan jälkeen. Myös tilityksiä on aikaistettu toukokuulle, koska lomakuukausina on muutenkin hankala selvittää asioita.
Olemme saaneet asiaan liittyen häneltä ensimmäisen viestin kesäkuun 2009 puolivälissä jossa kysyttiin lisätietoja myydyistä kuvista. Vastasin ja lähetin eritellyn listauksen myydyistä kuvista. Toinen viesti tuli heinäkuun puolivälissä ja kolmas elokuun alussa jolloin hänellekin viimein maksettiin kaikki saatavat. En tiedä tarkoittaako kirjoittaja "pitkillä sähköpostiviestittelyillä" viestien määrää tai niiden sisältöä, molemmat ovat aika vähäisiä. Ylimääräistä aikaa kylläkin meni maksamiseen yli kuukausi ja koko asian kanssa vajaa kaksi kuukautta joka on ilman muuta kurja asia.
Muistelin itsekin, että Jorma erotettiin palvelustamme epäasiallisen käytöksen vuoksi, mutta hän onkin itse pyytänyt eroa toimistostamme sähköpostilla joka sekin on meillä tallessa. Siinä hän viittaa innostuksen loppumiseen ja mahdolliseen paluuseen, kun kuvatoimistossamme on enemmän kuvia ja sitä kautta hyötyä hänellekin.
Asia josta hän puhuu on yli neljä vuotta vanha eli kesältä 2009. Palvelumme on sen jälkeen kasvanut ja kehittynyt edelleen, kuten pitääkin. Maksamme vuosittain käyttökorvauksia useille sadoille kuvaajille ja maksuissa ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia tai epäselvyyksiä vuosiin. Ilman muuta muutama pakollinen meistä tai kuvaajasta johtuva virhe mahtuu aina joukkoon, mutta vuositasolla niitäkin on ehkä pari. Osa kuvaajistamme laskuttaa meitä eli heille ei makseta käyttökorvauksia verokortin kautta. Meillä ei ole tällä hetkellä maksamatta yhtään erääntynyttä laskua. Välillä niitä on kiireen ja erehdysten takia ollut joitakin ja varsinkin kesäloma-aikaan sattuu muutamia myöhästymisiä laskujen kanssa.
Meillä on tuhansia asiakkaita sekä myynnissä lähes 250 000 kuvaa, kuvamäärä kasvaa tällä hetkellä n. 6000 kuvalla kuukaudessa eli n. 200 kuvalla päivässä. Ja tämä tarkoittaa palveluun jääviä kuvia. Käytännössä lähes joka toinen palveluumme ladattu kuva on poistettu, isoin osa laadunvalvonnan kautta eli seulamme on melko tiukka. Vaadimmekin kuvilta teknistä moitteettomuutta ja muutenkin laatua, sisällöstä voi ja saa olla montaa mieltä. Kuvatoimistoilla on erilaisia profiileita kuvien sisällön suhteen eli esim. kuten Jorma sanoo, hänen kuvansa eivät kelvanneet kuvatoimisto Rodeolle vaikka ovat ilmeisesti olleet muualla myynnissä.
Emme pystyisi toimimaan tällaisilla volyymeilla jos joutuisimme selvittämään jatkuvasti epäselvyyksiä ym. Olemme selkeästi yksi suurimmista kotimaista kuvaa välittävistä kuvatoimistoista. Myyntimme kasvaa edelleen ja tänä vuonna n. 20% verrattuna edelliseen vuoteen. Se on mielestäni aika hyvin, koska emme ole kaikkein halvin kuvatoimisto ja nyt ei ole nousukausi, varsinkaan kuvatoimistoalalla. Keskimääräinen myyntihintamme on 75 € ja alvin kanssa 93 €.
Ei meilläkään ole aina mennyt hyvin ja koko kotimainen kuvatoimistomaailma on synkkien varjojen alla. Ulkomaiset toimistot myyvät miljoonia kuvia niin halvalla, ettemme pysty vastaamaan haasteeseen ja tiedän niiden rantautuvan pikkuhiljaa tännekkin lokalisoituine versioineen. Meitä on auttanut erittäin kapea kielialue. Yhä netissä lisääntyvät yhteisölliset kuvapaikat tuovat oman haasteensa mukaan. Esim. Instagramissa on jo 150 miljoonaa aktiivista käyttäjää ja yli miljardi kuvaa. Mukana myös hurja määrä valokuvausta tosissaan harrastavia, työkseen tekeviä, taiteilijoita sekä kaikkea muuta mahdollista. Roskaa ja uniikkeja teoksia. Palvelua on hauska, helppo ja mukava käyttää sekä tuntemattomien tykkäämiset toiselta puolen maailmaa lämmittävät mieltä, vaikkei sitä aina haluaisi myöntää.
Jos Instagram alkaisi välittämään käyttäjien kuvia, olisi se yksi iso piikki taas ns. oikeiden kuvatoimistojen lihaan. Pelkästään mukava yhteisöllisyys syö jo innostusta kuvien latailuun tavallisten kuvatoimistojen kautta. Meillä on onneksi panostettu yhteisöllisyyteen alusta saakka ja varsinkin viimeisten vuosien aikana olemme kehittäneet palveluun lukuisia uusia ominaisuuksia käyttäjien parhaaksi sekä tuoneet rinnalle englanninkielisen version luottokorttimaksuineen. Kuvaajista ja sosiaalisen median ajasta on pakko taistella. Tässä muuten pari päivää sitten uudelleen aktivoimani linkki Instagram-tiliini, jos jotakin kiinnostaa. Olen lataillut vasta muutamia kuvia. Roolini Vastavalon ylläpitäjänä luo omanlaisensa kahleet, mutta täällä voin viritellä jotakin, ehkä uuttakin: http://instagram.com/mikkopaartola
Helppoa ei ole ollut ainoan ja uniikin yhteisöllisen kotimaisen kuvatoimiston luotsaaminen. Ihmisiä ja kuvaajia on joka lähtöön ja omat kuvat usein maailman parhaita. Yhteisöllisyys ei myöskään sovi kaikille ja vie aikaa, onneksi se ei ole pakollista. Kaiken ohella olen vastaillut n. 9000 yksityisviestiin, kirjoittanut foorumillemme n. 5500 viestiä ja sitten vielä kuvakommentit, sähköpostit ja puhelut päälle. Kuviakin on tullut samalla myytyä. Oman mausteensa asiaan tuo myös avoin politiikkamme, meille pääsee jäseneksi myös aloittelijat joita autamme ja kehitämme. Toimintamuotomme ovat kehittyneet yli yhdeksän toimintavuoden aikana selkeästi parempaan suuntaan joidenkin hankalien kausien ja virheidenkin jälkeen. Täydellinen kuvatoimisto emme ole.
Vuosien varrella onkin nähty huikeita kehityskaaria sekä mahalaskuja. Sekä erittäin ikävää ja törkeää käytöstä. Minua on uhkailtu vakavasti ja edelleen palveluamme yritetään tarkoituksellisesti vahingoittaa muualla netissä. Ero sattuu aina ja varsinkin koska vaihtoehtoja ei paljon ole. Jos välit polttaa pariin kotimaiseen kuvatoimistoon, ei montaa enää ole jäljellä.
En tällä tekstilläni halua millään muotoa väheksyä Jorma Hevonkosken ja muiden muista kuvatoimistoista esille tuomia asioita. Pahoittelen edelleen myös viivettä maksun kohdalla, koska se tuntuu häntä yhä suuresti vaivaavan. Haluan vain pysyttävän faktoissa, se on mielestäni reilua vakaviin väärinkäytöksiin liittyvissä syytöksissä. Jos kertomissani asioissa on virheitä, Jorma oikaiskoon. Viestini perustuu vuoden 2009 sähköposteihin sekä yksityisviesteihin ja en muista ehkä kaikkea, koska aikaa on kulunut niin kauan.
Tarkoituksena ei ole myöskään mainostaa Vastavaloa vaan valottaa toimintaamme sekä päämääriä. Olen vain ylpeä palvelusta ja kuvaajistamme sekä edelleen innostunut. Emme välttämättä kaipaa lisää kuvaajia, meillä on tällä hetkellä niin vakaa, osaava ja hyvähenkinen yhteisö joka toimii sekä myy paljon kuvia. Harkinnassa on jopa vapaan liittymisen lopettaminen ainakin toistaiseksi, hallittavuuden ja resurssien vuoksi. Meille rekisteröityy n. 500 uutta kuvaajaa vuosittain. Kaikki eivät jää aktiiveiksi, onneksi.
Lopuksi vielä: Virheitä sattuu kaikessa yritystoiminnassa ja niitä on sattunut meillekin. Olemme kuitenkin aina selvittäneet asiat ja koskaan ei ole ollut tarkoituksena tahallaan toimia väärin. Siitä olisi loppujen lopuksi vain pelkkää haittaa. En tiedä mikä Cartinan tapauksen taustalla on ja asiaan on hankala ottaa kantaa, koska vastapuolta ei ole kuultu eli olemme vain välillä kärjistyneen nettikirjoittelun varassa. Kannattanee kuitenkin olla varovainen kannanotoissa ja syytöksissä, poistettu viesti sisälsi jo niin vakavaa tekstiä ja uhkailua, että kyseessä on periaatteessa viranomaisasia. Meidänkin periaatteisiin kuuluu vakavien väärinkäytösten tai esim. uhkailujen selvittäminen aina normaaleja viranomaisväyliä pitkin ja viimeiseen saakka pyrimme olemaan ottamatta osaa anonymiin nettikeskusteluun, vaikka meitä yritetään välillä väkisin niihin vetääkin. Tämä ei onneksi ole täysin anonyymi paikka ja asia oli tärkeä. Tosin kirjotukseni laveni liikaakin, mutta se on välillä helmasyntini. Foorumin ylläpitäjä ojentakoon, jos tekstissä on jotakin sellaista mitä täällä ei suvaita.
En välttämättä osallistu tähän viestiketjuun tämän enempää. Jos kysyttävää, minulle voi myös soittaa 044 0408068 tai lähettää sähköpostia: mikko [at] vastavalo.fi.
Mikko Paartola / Vastaava tuottaja / Kuvatoimisto Vastavalo.fi
Tämä on vastine ja erittäin harvinainen sellainen sillä emme yleensä osallistu julkiseen, anonyymiin keskusteluun. Tällä kertaa on lähes pakko, koska kyseessä on rahaan ja tilityksiin liittyvät asiat jotka suoraan kytkeytyvät yrityksen lainmukaiseen toimintaan. Puhun edellisen viestin kirjoittajasta hänen oikealla nimellään, koska viestissä ja profiilissa on joka tapauksessa linkki hänen sivuilleen ja minä esiinnyn omalla nimelläni.
Selvitin asiaa myynti- ja viestintäarkistostamme. Jorma Hevonkoskelle on maksettu kaikki asiaankuuluvat korvaukset kuvamyynneistä. Maksamisessa on ollut viive joka johtui silloisista ongelmista liittyen palvelun voimakkaaseen kasvuun. Tilitimme voimassa olleiden sääntöjen mukaisesti kuvaajille kesäkuussa sekä joulukuussa ja kyseisenä vuonna 2009 tilitykset valittavasti viivästyivät joillakin kuvaajilla elokuun alkuun saakka. Edellinen myyntijärjestelmämme oli aivan liian pieni hallinnoimaan kasvavaa kuvaaja- ja myyntimäärää. Järjestelmä on täysin uusittu tuon hankalan ajan jälkeen. Myös tilityksiä on aikaistettu toukokuulle, koska lomakuukausina on muutenkin hankala selvittää asioita.
Olemme saaneet asiaan liittyen häneltä ensimmäisen viestin kesäkuun 2009 puolivälissä jossa kysyttiin lisätietoja myydyistä kuvista. Vastasin ja lähetin eritellyn listauksen myydyistä kuvista. Toinen viesti tuli heinäkuun puolivälissä ja kolmas elokuun alussa jolloin hänellekin viimein maksettiin kaikki saatavat. En tiedä tarkoittaako kirjoittaja "pitkillä sähköpostiviestittelyillä" viestien määrää tai niiden sisältöä, molemmat ovat aika vähäisiä. Ylimääräistä aikaa kylläkin meni maksamiseen yli kuukausi ja koko asian kanssa vajaa kaksi kuukautta joka on ilman muuta kurja asia.
Muistelin itsekin, että Jorma erotettiin palvelustamme epäasiallisen käytöksen vuoksi, mutta hän onkin itse pyytänyt eroa toimistostamme sähköpostilla joka sekin on meillä tallessa. Siinä hän viittaa innostuksen loppumiseen ja mahdolliseen paluuseen, kun kuvatoimistossamme on enemmän kuvia ja sitä kautta hyötyä hänellekin.
Asia josta hän puhuu on yli neljä vuotta vanha eli kesältä 2009. Palvelumme on sen jälkeen kasvanut ja kehittynyt edelleen, kuten pitääkin. Maksamme vuosittain käyttökorvauksia useille sadoille kuvaajille ja maksuissa ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia tai epäselvyyksiä vuosiin. Ilman muuta muutama pakollinen meistä tai kuvaajasta johtuva virhe mahtuu aina joukkoon, mutta vuositasolla niitäkin on ehkä pari. Osa kuvaajistamme laskuttaa meitä eli heille ei makseta käyttökorvauksia verokortin kautta. Meillä ei ole tällä hetkellä maksamatta yhtään erääntynyttä laskua. Välillä niitä on kiireen ja erehdysten takia ollut joitakin ja varsinkin kesäloma-aikaan sattuu muutamia myöhästymisiä laskujen kanssa.
Meillä on tuhansia asiakkaita sekä myynnissä lähes 250 000 kuvaa, kuvamäärä kasvaa tällä hetkellä n. 6000 kuvalla kuukaudessa eli n. 200 kuvalla päivässä. Ja tämä tarkoittaa palveluun jääviä kuvia. Käytännössä lähes joka toinen palveluumme ladattu kuva on poistettu, isoin osa laadunvalvonnan kautta eli seulamme on melko tiukka. Vaadimmekin kuvilta teknistä moitteettomuutta ja muutenkin laatua, sisällöstä voi ja saa olla montaa mieltä. Kuvatoimistoilla on erilaisia profiileita kuvien sisällön suhteen eli esim. kuten Jorma sanoo, hänen kuvansa eivät kelvanneet kuvatoimisto Rodeolle vaikka ovat ilmeisesti olleet muualla myynnissä.
Emme pystyisi toimimaan tällaisilla volyymeilla jos joutuisimme selvittämään jatkuvasti epäselvyyksiä ym. Olemme selkeästi yksi suurimmista kotimaista kuvaa välittävistä kuvatoimistoista. Myyntimme kasvaa edelleen ja tänä vuonna n. 20% verrattuna edelliseen vuoteen. Se on mielestäni aika hyvin, koska emme ole kaikkein halvin kuvatoimisto ja nyt ei ole nousukausi, varsinkaan kuvatoimistoalalla. Keskimääräinen myyntihintamme on 75 € ja alvin kanssa 93 €.
Ei meilläkään ole aina mennyt hyvin ja koko kotimainen kuvatoimistomaailma on synkkien varjojen alla. Ulkomaiset toimistot myyvät miljoonia kuvia niin halvalla, ettemme pysty vastaamaan haasteeseen ja tiedän niiden rantautuvan pikkuhiljaa tännekkin lokalisoituine versioineen. Meitä on auttanut erittäin kapea kielialue. Yhä netissä lisääntyvät yhteisölliset kuvapaikat tuovat oman haasteensa mukaan. Esim. Instagramissa on jo 150 miljoonaa aktiivista käyttäjää ja yli miljardi kuvaa. Mukana myös hurja määrä valokuvausta tosissaan harrastavia, työkseen tekeviä, taiteilijoita sekä kaikkea muuta mahdollista. Roskaa ja uniikkeja teoksia. Palvelua on hauska, helppo ja mukava käyttää sekä tuntemattomien tykkäämiset toiselta puolen maailmaa lämmittävät mieltä, vaikkei sitä aina haluaisi myöntää.
Jos Instagram alkaisi välittämään käyttäjien kuvia, olisi se yksi iso piikki taas ns. oikeiden kuvatoimistojen lihaan. Pelkästään mukava yhteisöllisyys syö jo innostusta kuvien latailuun tavallisten kuvatoimistojen kautta. Meillä on onneksi panostettu yhteisöllisyyteen alusta saakka ja varsinkin viimeisten vuosien aikana olemme kehittäneet palveluun lukuisia uusia ominaisuuksia käyttäjien parhaaksi sekä tuoneet rinnalle englanninkielisen version luottokorttimaksuineen. Kuvaajista ja sosiaalisen median ajasta on pakko taistella. Tässä muuten pari päivää sitten uudelleen aktivoimani linkki Instagram-tiliini, jos jotakin kiinnostaa. Olen lataillut vasta muutamia kuvia. Roolini Vastavalon ylläpitäjänä luo omanlaisensa kahleet, mutta täällä voin viritellä jotakin, ehkä uuttakin: http://instagram.com/mikkopaartola
Helppoa ei ole ollut ainoan ja uniikin yhteisöllisen kotimaisen kuvatoimiston luotsaaminen. Ihmisiä ja kuvaajia on joka lähtöön ja omat kuvat usein maailman parhaita. Yhteisöllisyys ei myöskään sovi kaikille ja vie aikaa, onneksi se ei ole pakollista. Kaiken ohella olen vastaillut n. 9000 yksityisviestiin, kirjoittanut foorumillemme n. 5500 viestiä ja sitten vielä kuvakommentit, sähköpostit ja puhelut päälle. Kuviakin on tullut samalla myytyä. Oman mausteensa asiaan tuo myös avoin politiikkamme, meille pääsee jäseneksi myös aloittelijat joita autamme ja kehitämme. Toimintamuotomme ovat kehittyneet yli yhdeksän toimintavuoden aikana selkeästi parempaan suuntaan joidenkin hankalien kausien ja virheidenkin jälkeen. Täydellinen kuvatoimisto emme ole.
Vuosien varrella onkin nähty huikeita kehityskaaria sekä mahalaskuja. Sekä erittäin ikävää ja törkeää käytöstä. Minua on uhkailtu vakavasti ja edelleen palveluamme yritetään tarkoituksellisesti vahingoittaa muualla netissä. Ero sattuu aina ja varsinkin koska vaihtoehtoja ei paljon ole. Jos välit polttaa pariin kotimaiseen kuvatoimistoon, ei montaa enää ole jäljellä.
En tällä tekstilläni halua millään muotoa väheksyä Jorma Hevonkosken ja muiden muista kuvatoimistoista esille tuomia asioita. Pahoittelen edelleen myös viivettä maksun kohdalla, koska se tuntuu häntä yhä suuresti vaivaavan. Haluan vain pysyttävän faktoissa, se on mielestäni reilua vakaviin väärinkäytöksiin liittyvissä syytöksissä. Jos kertomissani asioissa on virheitä, Jorma oikaiskoon. Viestini perustuu vuoden 2009 sähköposteihin sekä yksityisviesteihin ja en muista ehkä kaikkea, koska aikaa on kulunut niin kauan.
Tarkoituksena ei ole myöskään mainostaa Vastavaloa vaan valottaa toimintaamme sekä päämääriä. Olen vain ylpeä palvelusta ja kuvaajistamme sekä edelleen innostunut. Emme välttämättä kaipaa lisää kuvaajia, meillä on tällä hetkellä niin vakaa, osaava ja hyvähenkinen yhteisö joka toimii sekä myy paljon kuvia. Harkinnassa on jopa vapaan liittymisen lopettaminen ainakin toistaiseksi, hallittavuuden ja resurssien vuoksi. Meille rekisteröityy n. 500 uutta kuvaajaa vuosittain. Kaikki eivät jää aktiiveiksi, onneksi.
Lopuksi vielä: Virheitä sattuu kaikessa yritystoiminnassa ja niitä on sattunut meillekin. Olemme kuitenkin aina selvittäneet asiat ja koskaan ei ole ollut tarkoituksena tahallaan toimia väärin. Siitä olisi loppujen lopuksi vain pelkkää haittaa. En tiedä mikä Cartinan tapauksen taustalla on ja asiaan on hankala ottaa kantaa, koska vastapuolta ei ole kuultu eli olemme vain välillä kärjistyneen nettikirjoittelun varassa. Kannattanee kuitenkin olla varovainen kannanotoissa ja syytöksissä, poistettu viesti sisälsi jo niin vakavaa tekstiä ja uhkailua, että kyseessä on periaatteessa viranomaisasia. Meidänkin periaatteisiin kuuluu vakavien väärinkäytösten tai esim. uhkailujen selvittäminen aina normaaleja viranomaisväyliä pitkin ja viimeiseen saakka pyrimme olemaan ottamatta osaa anonymiin nettikeskusteluun, vaikka meitä yritetään välillä väkisin niihin vetääkin. Tämä ei onneksi ole täysin anonyymi paikka ja asia oli tärkeä. Tosin kirjotukseni laveni liikaakin, mutta se on välillä helmasyntini. Foorumin ylläpitäjä ojentakoon, jos tekstissä on jotakin sellaista mitä täällä ei suvaita.
En välttämättä osallistu tähän viestiketjuun tämän enempää. Jos kysyttävää, minulle voi myös soittaa 044 0408068 tai lähettää sähköpostia: mikko [at] vastavalo.fi.
Mikko Paartola / Vastaava tuottaja / Kuvatoimisto Vastavalo.fi
mixdown kirjoitti:Pitää pähkäillä mitä tuon kanssa tehään. Tuntuu vaan hölmöltä, että annataan olla. Pienemmistäkin asioista on nostettu kanteita. Vähän samanlainen kokemus oli tästä vastavalo-kuvatoimistosta. Kun rupesin tivaamaan rahojani pitkien sähköpostiviestittelyjen jälkeen kaveri sano, että siun kuvat poistetaan arkistosta. Kummaa hommaa. Outoa on myös Rodeon toiminta. Laitoin sinne yli sata kuvaa ensimmäisinä tyrkylle niin kaikki on rankattu niin huonoiksi, että yhtään ei kelpuutettu. Kun kattelin mitä niillä on samoilla tageilla niin eipä laatu häikäissyt. Multä nuo menis mappi Ö:hön mitä ei koskaan avattas.
Pitäs laittaa rehellinen kuvatoimisto missä omistajina on kaikki kuvien lataajat. Laadusta tinkimättä. Esim. osuuskunnan tapainen järjestely.
Oon tulossa kuun vaihteessa tai niissä main pohjoseen ja saatan ajella Rovaniemenkin kautta. Peku voitas pitää pikku miitinki.
-
pekupeks
- Viestit: 84
- Liittynyt: Tammi 13, 2012 21 : 35
- Paikkakunta: Rovaniemi
Todellakin, tässä ketjussa on minulla ollut tarkoitus kerätä tietoa kuvaajista, joilla on saatavat jääneet saamatta Cartinasta ja saada hahmotettua moisen toiminnan laajuutta. Mielestäni Mikko Paartolan pitkä vastine Mixdownille (ja meille muillekin) on erittäin hyvä. Toivon, että tässä ketjussa pysyttäisiin alkuperäisessä aiheessa, eli Cartinafinlandin asiattoman toiminnan "tutkimisessa".
Tervetullutta olisi myös saada jonkinlaista vastinetta Cartinan puolelta, jotta saataisiin hieman laajempi "perspektiivi" asiaan. Jään kuulolle ...
En näe Mixdown vielä aihetta miitinkiin aiheen tiimoilta, eihän tässä ole vielä edes kasassa mitään muuta kuin meidän kahden kokemukset. Muuten toki uudet kuvaajatuttavuudet ovat aina tervetulleita :)Oon tulossa kuun vaihteessa tai niissä main pohjoseen ja saatan ajella Rovaniemenkin kautta. Peku voitas pitää pikku miitinki.
Tervetullutta olisi myös saada jonkinlaista vastinetta Cartinan puolelta, jotta saataisiin hieman laajempi "perspektiivi" asiaan. Jään kuulolle ...
-
Macc
- Viestit: 117
- Liittynyt: Joulu 04, 2003 15 : 36
Eikö selkeintä olisi ihan normaalisti tehdä tutkintapyyntö poliisille, eikä sen enempiä ihmetellä asian kanssa?pekupeks kirjoitti: En näe Mixdown vielä aihetta miitinkiin aiheen tiimoilta, eihän tässä ole vielä edes kasassa mitään muuta kuin meidän kahden kokemukset. Muuten toki uudet kuvaajatuttavuudet ovat aina tervetulleita :)
Tervetullutta olisi myös saada jonkinlaista vastinetta Cartinan puolelta, jotta saataisiin hieman laajempi "perspektiivi" asiaan. Jään kuulolle ...
-
pekupeks
- Viestit: 84
- Liittynyt: Tammi 13, 2012 21 : 35
- Paikkakunta: Rovaniemi
Rikoksesta puhuminen tässä asiassa on mielestäni täysin turhaa eikä asiassani ole aihetta poliisin tutkintapyynnöille.
Kyse on oikeastaan kahden osapuolen välisen sopimuksen ehtojen rikkomisesta, jossa sopimuksen rikkojana on Cartinafinland. Kuvaajalle on maksettava hänen kuviensa myynnistä kuuluva osuus.
Tehdyssä sopimuksessa on pykälä myös mahdollisten riitojen käsittelemisestä käräjäoikeudessa. Vaikka tässä tapauksessa oikeusjutun voittajasta tuskin olisi epäselvyyttä, ei siihen kovin helposti tule ryhdyttyä. (Tähän Cartina ehkä luottaakin!) Yksittäiselle kuvaajalle on aika suuri prosessi alkaa ajaa omaa asiaansa oikeusteitse. Siksi tiedustelen olisiko useampia , joilla kuvapalkkioita on saamatta. Tällöin voisi alkaa ajaa tuota ryhmäkannetta.
Kyse on oikeastaan kahden osapuolen välisen sopimuksen ehtojen rikkomisesta, jossa sopimuksen rikkojana on Cartinafinland. Kuvaajalle on maksettava hänen kuviensa myynnistä kuuluva osuus.
Tehdyssä sopimuksessa on pykälä myös mahdollisten riitojen käsittelemisestä käräjäoikeudessa. Vaikka tässä tapauksessa oikeusjutun voittajasta tuskin olisi epäselvyyttä, ei siihen kovin helposti tule ryhdyttyä. (Tähän Cartina ehkä luottaakin!) Yksittäiselle kuvaajalle on aika suuri prosessi alkaa ajaa omaa asiaansa oikeusteitse. Siksi tiedustelen olisiko useampia , joilla kuvapalkkioita on saamatta. Tällöin voisi alkaa ajaa tuota ryhmäkannetta.
-
mixdown
Joo, miusta näiden kuvatoimistojen pyörittäjien kun bisnestä tekevät, edes esittää pikkusen nöyrempää. Kun arkistoon ladannu hakusojen kanssa tuhansia kuvia niin sen verran aikaa siihen menee, että ei ihan ilmaseksi viittis antaa.
Meillä Vastavalon kanssa taisi olla noiden tilitysten lisäksi jotain mainintaa siitä miksi myyntitapahtumasta ei saa minkäänlaista dokumenttia. Onko maksettu verot ja eläkkeet ym.. Tilille vaan putkahtaa rahasumma eikä muuta. Jos toiminta on parantunut niin hyvä. keskustelusivustolla aika paljon kommentoitu aihe.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8593282
Kuvatoimistojen toiminta on ok silloin kun mennään sopimusten mukaan eikä koiteta ettii syntipukkia kuvien lataajista. Pitää vissiin laittaa Cartinalle lasku Eezy toimiston kautta. Jos itellä olis yritys niin helpottas kummasti.
Meillä Vastavalon kanssa taisi olla noiden tilitysten lisäksi jotain mainintaa siitä miksi myyntitapahtumasta ei saa minkäänlaista dokumenttia. Onko maksettu verot ja eläkkeet ym.. Tilille vaan putkahtaa rahasumma eikä muuta. Jos toiminta on parantunut niin hyvä. keskustelusivustolla aika paljon kommentoitu aihe.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8593282
Kuvatoimistojen toiminta on ok silloin kun mennään sopimusten mukaan eikä koiteta ettii syntipukkia kuvien lataajista. Pitää vissiin laittaa Cartinalle lasku Eezy toimiston kautta. Jos itellä olis yritys niin helpottas kummasti.
-
MPaartola
- Viestit: 72
- Liittynyt: Maalis 08, 2004 14 : 41
- Viesti:
Minkäänlaista keskustelua ei arkistojemme mukaan ole ollut todistuksista liittyen suoritettuihin ennakonpidätyksiin. Sellaista ei myöskään automaattisesti tarvitse lähettää, vaan pyydettäessä esim. työttömyysturvaan liittyen. Käyttökorvauksista ei makseta eläke- tai sosiaalimaksuja, niistä ilmoitetaan ja maksetaan verottajalle ainoastaan ennakonpidätys.
Suomi24 -foorumilla on tosiaan pitkä viestiketju palveluumme liittyen. Siellä on pääasiassa muutaman palvelustamme erotetun tai eronneen anonyymia kirjoittelua sekä tarkoituksellista mustamaalaamista. Paljon myös asiaakin ja ihan asiallistakin kritiikkiä. Toisaalta on ihan hyvä, että ihmisillä on mahdollisuus ilmaista itseään. Juuri tuon tyyppiseen, ala-arvoiseenkin ja nimettömään keskusteluun emme osallistu.
Rahaan tai tilityksiin liittyvistä asioista ei siellä varsinaisesti puhuta ollenkaan, enkä siksi oikein ymmärräkään miten viestiketju tähän aiheeseen liittyy.
Ehkä sen vuoksi, että tietojemme mukaan ilmeisesti sinä kirjoitit myös sinne kaksi Vastavaloa koskevaa ja tähän asiaan liittyvää viestiä joiden sisältö oli niin ikävää sekä tarkoitushakuista, että ne poistettiin foorumin ylläpidon toimesta. Voit korjata jos tietomme ovat vääriä.
Jäljellä siellä on vielä Cartinaa koskevat viestit ja vaikka asia ei kuvatoimistoomme liitykään, niin mielestäni anonyymi kirjoittelu tällaisesta vakavasta aiheesta ei ole hyvä asia tai oikea tapa toimia. Edelleen myös hieman hämmästelen Vastavalon mukaan vetämistä tähän asiaan ja sen motiiveja.
Mikko Paartola / Vastaava tuottaja / Kuvatoimisto Vastavalo.fi
Suomi24 -foorumilla on tosiaan pitkä viestiketju palveluumme liittyen. Siellä on pääasiassa muutaman palvelustamme erotetun tai eronneen anonyymia kirjoittelua sekä tarkoituksellista mustamaalaamista. Paljon myös asiaakin ja ihan asiallistakin kritiikkiä. Toisaalta on ihan hyvä, että ihmisillä on mahdollisuus ilmaista itseään. Juuri tuon tyyppiseen, ala-arvoiseenkin ja nimettömään keskusteluun emme osallistu.
Rahaan tai tilityksiin liittyvistä asioista ei siellä varsinaisesti puhuta ollenkaan, enkä siksi oikein ymmärräkään miten viestiketju tähän aiheeseen liittyy.
Ehkä sen vuoksi, että tietojemme mukaan ilmeisesti sinä kirjoitit myös sinne kaksi Vastavaloa koskevaa ja tähän asiaan liittyvää viestiä joiden sisältö oli niin ikävää sekä tarkoitushakuista, että ne poistettiin foorumin ylläpidon toimesta. Voit korjata jos tietomme ovat vääriä.
Jäljellä siellä on vielä Cartinaa koskevat viestit ja vaikka asia ei kuvatoimistoomme liitykään, niin mielestäni anonyymi kirjoittelu tällaisesta vakavasta aiheesta ei ole hyvä asia tai oikea tapa toimia. Edelleen myös hieman hämmästelen Vastavalon mukaan vetämistä tähän asiaan ja sen motiiveja.
Mikko Paartola / Vastaava tuottaja / Kuvatoimisto Vastavalo.fi
mixdown kirjoitti:Joo, miusta näiden kuvatoimistojen pyörittäjien kun bisnestä tekevät, edes esittää pikkusen nöyrempää. Kun arkistoon ladannu hakusojen kanssa tuhansia kuvia niin sen verran aikaa siihen menee, että ei ihan ilmaseksi viittis antaa.
Meillä Vastavalon kanssa taisi olla noiden tilitysten lisäksi jotain mainintaa siitä miksi myyntitapahtumasta ei saa minkäänlaista dokumenttia. Onko maksettu verot ja eläkkeet ym.. Tilille vaan putkahtaa rahasumma eikä muuta. Jos toiminta on parantunut niin hyvä. keskustelusivustolla aika paljon kommentoitu aihe.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8593282
Kuvatoimistojen toiminta on ok silloin kun mennään sopimusten mukaan eikä koiteta ettii syntipukkia kuvien lataajista. Pitää vissiin laittaa Cartinalle lasku Eezy toimiston kautta. Jos itellä olis yritys niin helpottas kummasti.
-
pasipasi
- Viestit: 30
- Liittynyt: Helmi 07, 2003 16 : 46
- Paikkakunta: Porvoo
- Viesti:
Cartinasta
Täysin samat kokemukset toiminnasta. Maksu nihkeää ja lupaukset isot. Erosin ja pari kuvaa vielä odottaa maksua (jo pari vuotta). Puheet kyllä reteet ja korvaukset kuulemma myöhästelystä isot. Pikkukuvaajat ei kai kiinnosta. Pyydän kyllä omani kun tavataan.
-
1950
- Viestit: 5
- Liittynyt: Touko 19, 2005 15 : 02
Re: Cartinasta
Tässä myös odotellaan rahoja muutamasta kuvasta, alkuun (muutama vuosi sitten) homma toimi, vaan ei toimi enää, odottelen vielä muutaman viikon, katsotaan sitten.pasipasi kirjoitti:Täysin samat kokemukset toiminnasta. Maksu nihkeää ja lupaukset isot. Erosin ja pari kuvaa vielä odottaa maksua (jo pari vuotta). Puheet kyllä reteet ja korvaukset kuulemma myöhästelystä isot. Pikkukuvaajat ei kai kiinnosta. Pyydän kyllä omani kun tavataan.
-
timovj
- Viestit: 4
- Liittynyt: Joulu 02, 2013 14 : 50
Päätimpä yhtyä tähän keskusteluun kun löysin kerrankin tietoa Cartinan maksuista.
Itse olen Cartinalta odottanut myynneistä 2 vuotta maksuja ja tiedän varmaksi että kuvia on muutamia myyty, herra Kettunen tämän vahvisti puhelimitse.
ps. Vastavalo toiminut vuosia hyvin ja maksut aivan ok todistetusti.
Itse olen Cartinalta odottanut myynneistä 2 vuotta maksuja ja tiedän varmaksi että kuvia on muutamia myyty, herra Kettunen tämän vahvisti puhelimitse.
ps. Vastavalo toiminut vuosia hyvin ja maksut aivan ok todistetusti.
-
haurju
- Viestit: 26
- Liittynyt: Touko 24, 2010 18 : 16
- Paikkakunta: Liminka
- Viesti:
Kokemukseni Cartinasta
En voi suositella Cartinaa kenellekkään kokemuksieni perusteella, ja mitä olen muilta kuullut. Onneksi kaveri varoitti tästä Kettusesta, ettei ole kovin suostuvainen tilittämään mitään. Selityksiä kyllä piisaa esim. ettei ole saannut maksuja asiakkailta, vaikka ostajana oli mielestäni varsin hyvämaineisia firmoja. Kuvia kyllä meni niin pitkään kaupaksi kunnes alkoi kyselemään tilityksiä. Rahat saamatta vieläkin.
En voi suositella Cartinaa kenellekkään kokemuksieni perusteella, ja mitä olen muilta kuullut. Onneksi kaveri varoitti tästä Kettusesta, ettei ole kovin suostuvainen tilittämään mitään. Selityksiä kyllä piisaa esim. ettei ole saannut maksuja asiakkailta, vaikka ostajana oli mielestäni varsin hyvämaineisia firmoja. Kuvia kyllä meni niin pitkään kaupaksi kunnes alkoi kyselemään tilityksiä. Rahat saamatta vieläkin.
-
pekupeks
- Viestit: 84
- Liittynyt: Tammi 13, 2012 21 : 35
- Paikkakunta: Rovaniemi
Tähän mennessä meitä on siis 6 kuvaajaa, joilla on saamatta kuvapalkkioita Cartinasta. Rohkenen jo pelkästään tästä vetää johtopäätöksen, että tuollainen toiminta on Cartinafinlandilta eli Henrik Kettuselta melko yleistä. Kuulostellaan nyt vielä, josko uusia kohtalotovereita löytyy. Sitten voisi aloittaa tuon ryhmäkanteen selvittelyn. http://www.oikeus.fi/41279.htm
Siinä asiaa ajaa siis kuluttaja-asiamies, eikä asiasta koituvat kulut tule kanteen nostaneiden maksettaviksi.
Kiitos kaikille asian tiimoilta "avautuneille".
Siinä asiaa ajaa siis kuluttaja-asiamies, eikä asiasta koituvat kulut tule kanteen nostaneiden maksettaviksi.
Kiitos kaikille asian tiimoilta "avautuneille".
-
mixdown
Pitää katella. Siellä on kuvaajina ihan koviakin kamerataiteilijoita. Näinköhän tuo jättää maksamatta kaikille. Ei nyt ainakaan enää istu Luonnonvalokuvaajien hallituksessa. Vissiin osas vetää johtolangoista ja olla poissa.
Viimeksi muokannut mixdown, Tammi 08, 2014 5 : 46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.