Valitus manuaalin puutteesta tehty - päätös annettu

Mikä tahansa kuvaukseen liittyvä, häät, koulukuvaukset, tekijänoikeudet, kuvaajan/kuvattavan oikeudet jne. jne.
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

jani321 kirjoitti:Jaahas edellä olevat kirjoittajat ne vaan haluavat puolustella laitonta toimintaa. Lain mukaan suomenkieliset ohjeet on oltava. Te varmaan puolustelette myös kasettimaksuttomien cd- ja dvd-levyjen tuontia virosta, kun niitä saa halvalla?
Kyllä, ostan dvd-levyni itse saksasta, koska en aio tukea teoston kaltaista järjestöä sen takia, että otan varmuuskopioni kiintolevyni sisällöstä (kuvia, omat musiikkiprojektit jne).
jani321 kirjoitti:Liikkeet, jotka ovat tuoneet saksasta suoraan tuotteita kuluttajille ovat saaneet kilpailuetua niitä vastaan, jotka noudattavat kuluttajansuojalakia. Tämäkään ei tunnu häiritsevän ketään.
Ei häiritse, koska ihmisillä on ollut mahdollisuus ostaa erikseen nuo suomenkieliset manuaalit jos saksan kieli ei ole taipunut ja samalla on ollut mahdollisuus saada kamera halvemmalla, mutta kuitenkin sillä edullla, että esimerkiksi takuuhuoltotapauksissa on ollut mahdollisuus asioida suomalaisen firman kanssa. Kiitos sinun, tuokin on tehty mahdottomaksi ja nyt ihmiset joko a) maksavat huomattavasti enemmän kameroista tai b) tilaavat kameransa suoraan saksasta jolloin edes se pieni raha ei jää hyödyntämään suomen elinkeinoelämää.
jani321 kirjoitti:Suomimanuaalien kysyjiä on ollut tälläkin foorumilla pilvinpimein. Nyt he voivat käydä vaatimassa manuaalinsa. Vaikka intressi minulle oli vain tuo 50 euroa, niin laskekaapa kerrannaisvaikutukset. Oletetaan, että ko kameraa on myyty kuitenkin tuhansia kappaleita. Suomessa ei kuitenkaan vielä voi nostaa joukkokannetta, joten jonkun yksittäisen on asiaa vietävä eteenpäin.
Hei itkupilli, tunnet varmaan itsesi sankariksi? Suomalaiset harmaatuontia harjoittavat yritykset kiittävät sinua. Kivat tappiot tulevat sinun idiotismisi takia.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

jani321 kirjoitti: Vaikka intressi minulle oli vain tuo 50 euroa, niin laskekaapa kerrannaisvaikutukset. Oletetaan, että ko kameraa on myyty kuitenkin tuhansia kappaleita.
LOL ja ROFL

Oletko itse manuskojen jälleenmyyjä vai mitä noilla kerrannaisvaikutuksilla tarkotat? Ei ne rahat sinun tilille tule!

En todellakaan ymmärrä miten hyödyt siitä, että muutkin hankkii suomiohjeet.
"The Third Way Leads To The Third World"
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/ ... de=readdoc

"Jos tavara ei täytä näitä vaatimuksia, siinä on virhe. Ostaja ei kuitenkaan voi vedota virheenä asiaan, josta hänen täytyy olettaa tienneen jo kauppaa tehtäessä. Myös tavaran luonnollinen kuluminen jää virhekäsitteen ulkopuolelle."

;)
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skynet »

laite kirjoitti:http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/ ... de=readdoc

"Jos tavara ei täytä näitä vaatimuksia, siinä on virhe. Ostaja ei kuitenkaan voi vedota virheenä asiaan, josta hänen täytyy olettaa tienneen jo kauppaa tehtäessä. Myös tavaran luonnollinen kuluminen jää virhekäsitteen ulkopuolelle."

;)
Juuri näin minäkin asian ajattelin. Eli ilmeisesti Verkkokauppa.com ei ole vastineessaan tajunnut tuoda esille sitä, että ostaja tiesi jo ostaessaan minkäkieliset ohjeet mukana tulee. Ja lautakunta ei voi ottaa huomioon sellaisia seikkoja, joihin ei ole vedottu vastineessa.

Jatkossa kai kaikkiin tuotteisiin, joissa mukana on vain englanninkieliset ohjeet, ostajalta vaaditaan todistus riittävästä kielitaidosta ennenkuin tuotetta voidaan myydä? Tervetuloa holhousyhteiskunta! On se kumma kun jotkut eivät itse osaa arvioida omaa kielitaitoaan, siihenkin tarvitaan jo yhteiskuntaa avuksi.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Skynet kirjoitti: On se kumma kun jotkut eivät itse osaa arvioida omaa kielitaitoaan, siihenkin tarvitaan jo yhteiskuntaa avuksi.
Jep. Ja varsinaisessa ostotapahtumassakin tarvitaan assistenttia, kun kaikki ei osaa lukea niitä tuoteselosteita.
"The Third Way Leads To The Third World"
Jisv
Viestit: 24
Liittynyt: Touko 22, 2004 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Jisv »

Mieleen tulee lähinnä painokelvotonta tekstiä, joten jätänpä kirjoittamatta ne. Minua asia ei sinällään haittaa, tilaan jatkossakin tavarani suoraan Saksasta tai jostain muualta, mistä nyt sitten sattuu edullisimmin saamaan. Sääli sinällään, että näin karsitaan viimeisetkin halut tukea suomalaisia liikkeitä.

Verkkokauppa.com kyllä pystyy tämän typerän päätöksen kiertämään, myyvät vain kameransa viron toimipisteensä kautta. Ei tarvita manuaaleja.
Tinttara
Viestit: 469
Liittynyt: Heinä 22, 2004 16 : 31

Viesti Kirjoittaja Tinttara »

Aloitin jo tuohduksissani kirjoittamaan Jani321:n uusimpaan viestiin vastausta, mutta maltoin sittenkin mieleni ja luin loputkin viestit. Ja siellähän se sanomani jo oli - laitteen kirjoittamana. Olen täysin samoilla linjoilla laitteen kanssa joka kohdassa.

Jani321 lienee vastavalmistunut juristinkloppi, joka kuvittelee nyt olevansa Robin Hood varastaen rikkailta ja suorastaan rikollisilta yrityksiltä antaen köyhille ja yksinkertaisille.

Jenkkimeininkiin olemme näemmä menossa. Viiden vuoden kuluttua mikroaaltouuninkin kera toimitetaan suomennettu 950-sivuinen käyttöohje, josta 50 sivulla seikkaperäisesti selitetään molempien kahden nappulan toiminta ja lopuilla 900 sivulla kerrotaan esimerkiksi siitä, ettei kissaa kannata laittaa lämmittelemään mikroaaltouuniin.

Enpä viitsi sanoa, minkä ammattiryhmän edustajien kuvittelen olevan niitä, jota lykkäisivät kissansa mikroon ihan vain siksi, että saavat sitten nostaa kanteen kissan kuolemasta jos ei sitäkin ole erikseen suomenkielisessä , tavuviivoitetussa, pistekirjoituksella laaditussa sekä äänikirjana toimitettavassa käyttöohjeessa erikseen kielletty.
- Aromia aamiaismuroihin -
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Käsittääkseni toi "kissa mikroon"-juttu ei pidä paikkansa - niin kuin ei varmaan moni muukaan. Mutta eipä ne jotku jutut kovin paljon eroa tosta "kissa mikroon"-meiningistä :)
"The Third Way Leads To The Third World"
Tinttara
Viestit: 469
Liittynyt: Heinä 22, 2004 16 : 31

Viesti Kirjoittaja Tinttara »

Urbaanilegendahan se varmasti on, mutta ei kuitenkaan ihan tuulesta temmattu. Esimerkiksi jenkeistä ostamani langattoman lankapuhelimen käyttöohjeen kokoluokka oli jotain kolmisensataa sivua, joista puolet oli erilaisia varoituksia ja kieltoja: alkaen siitä, ettei luuria tule upottaa veteen jne jne...
- Aromia aamiaismuroihin -
HelloMan
Viestit: 176
Liittynyt: Tammi 26, 2003 13 : 45

Viesti Kirjoittaja HelloMan »

laite kirjoitti:Kyllä, ostan dvd-levyni itse saksasta, koska en aio tukea teoston kaltaista järjestöä sen takia, että otan varmuuskopioni kiintolevyni sisällöstä (kuvia, omat musiikkiprojektit jne).
Olet siis Saksasta tilatessasi varmistanut, että kauppias vaatii Saksan hyvitysmaksun takaisin Saksan tekijänoikeusjärjestöiltä?
Lienet siinä harhaluulossa, ettei Saksassa ole suomen hyvitysmaksun kaltaista järjestelmään.
Jukka Vainikainen
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

HelloMan kirjoitti:
laite kirjoitti:Kyllä, ostan dvd-levyni itse saksasta, koska en aio tukea teoston kaltaista järjestöä sen takia, että otan varmuuskopioni kiintolevyni sisällöstä (kuvia, omat musiikkiprojektit jne).
Olet siis Saksasta tilatessasi varmistanut, että kauppias vaatii Saksan hyvitysmaksun takaisin Saksan tekijänoikeusjärjestöiltä?
Lienet siinä harhaluulossa, ettei Saksassa ole suomen hyvitysmaksun kaltaista järjestelmään.
Ei, kyllä olen erittäin tietoinen siitä että Saksassa on oma teostoa vastaava tekijänoikeusriistojärjestö. Taitaa vaan saksan teosto ottaa vähemmän rahaa välistä suomen vastaavaan verrattuna. Mielummin ostan 50kpl dvd-r levyjä hintaan 19.90e + pk:t (~6e) kuin 1kpl dvd-r levyjä hintaan 3-5e (riippuu paikasta, kuitenkin tuosta on käsittääkseni melkein 2e teostolle meneviä maksuja).
majesty
Viestit: 396
Liittynyt: Joulu 30, 2003 14 : 13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja majesty »

Kyllä tuo maahantuojan ohi saksasta halvemmalla ostaminen ja siten kilpailijoiden lyöminen näin saadulla halvemmalla hinnalla aika kepulikonstilta kuulostaa kieltämättä...

Tottakai se on kuluttajan etu kun hinnat laskee ja monia harmittaa jos hinnat nyt muutaman kympin nousevat tämän takia.

Nyt väki on lynkkaamassa tätä kaveria, joka teki tuosta jutusta valituksen kuluttajasuojalautakunnalla.

Samaan aikaan kaivetaan sädekehät pään päälle ja tuomitaan poltetaan roviolla niitä, jotka tuovat kameransa ulkomailta maksamatta alvia...jopa varkaiksi nähnyt nimitettävän...

Toisaalta kyllä itsekin kyllä helposti ostan sieltä mistä halvimmalla saan, eli tässä kuluttajasuojajutussa en oikeastaan ole puolesta enkä vastaan.
-Kai
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

majesty kirjoitti:Samaan aikaan kaivetaan sädekehät pään päälle ja tuomitaan poltetaan roviolla niitä, jotka tuovat kameransa ulkomailta maksamatta alvia...jopa varkaiksi nähnyt nimitettävän...
Varkaitahan nuo ovat. Verkkokaupasta ostettaessa sentään alvit jäävät Suomeen.
Tinttara
Viestit: 469
Liittynyt: Heinä 22, 2004 16 : 31

Viesti Kirjoittaja Tinttara »

majesty kirjoitti:Kyllä tuo maahantuojan ohi saksasta halvemmalla ostaminen ja siten kilpailijoiden lyöminen näin saadulla halvemmalla hinnalla aika kepulikonstilta kuulostaa kieltämättä...
Käsi ylös, kuka pitää Giganttia jotenkin epäilyttävänä?

Eikös senkin halvemmat hinnat perustu omaan maahantuontiin (oliko niillä Tanskassa vai missä keskusvarasto)?

Nyt kaikki joukolla boikotoimaan Giganttia, ettei Canon Suomea lopeteta kannattamattomana periferian sivuhaarakonttorina.

Kiesus...
- Aromia aamiaismuroihin -
majesty
Viestit: 396
Liittynyt: Joulu 30, 2003 14 : 13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja majesty »

:)
-Kai
jani321
Viestit: 27
Liittynyt: Kesä 02, 2003 13 : 41

Viesti Kirjoittaja jani321 »

Tinttara kirjoitti: Käsi ylös, kuka pitää Giganttia jotenkin epäilyttävänä?

Eikös senkin halvemmat hinnat perustu omaan maahantuontiin (oliko niillä Tanskassa vai missä keskusvarasto)?
En voi olla huomauttamatta, että gigantista hankittuna kameraan tulee suomimanuaali mukaan... Siinä on vissi ero.
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skynet »

jani321 kirjoitti: En voi olla huomauttamatta, että gigantista hankittuna kameraan tulee suomimanuaali mukaan... Siinä on vissi ero.
Kameroista ei ole kokemusta, mutta olen ostanut Gigantista kaksi kotiteatterivahvistinta, joista kummassakaan ei ollut suomenkielisiä ohjeita. Tästä ei edes mitenkään ilmoitettu etukäteen, asia selvisi vasta kotona kun laatikot avasin. Minua asia ei haitannut pätkääkään, mutta joku kielitaidoton olisi voinut olla oikeutetusti tyytymätön, koska ei etukäteen tiennyt suomenkielisen manuaalin puuttumisesta.

Tuohon ALV/teostomaksut/ulkomailta tilaaminen -keskusteluun haluaisin huomauttaa, että EU:n yksi päätarkoitus on tavaroiden vapaa liikkuminen unionin sisällä, ja tavaroiden tilaaminen sieltä, missä ALV/teostomaksut/myyjien katteet/whatever ovat alhaisimmat, on mielestäni täysin markkinatalouden, vapaan kilpailun ja EU:n periaatteiden mukaista. Ulkomailta tilaajia varkaaksi nimittäjät ovat juuri niitä ylihinnoittelijoita ja riistäjiä, joille nyt kilpailun osittain avauduttua onkin tullut p*ska housuun ja kiire tarkistaa omia toimintatapojaan. Osa mukautuu uuteen tilanteeseen, osa kuolee pikkuhiljaa pois. En jää kaipaamaan jälkimmäistä ryhmää.

Koskahan joku keksii vaatia saamenkielistä ohjekirjaa? Ja lisähintaa siitä ei tietenkään saa tulla yhtään, eihän se ohjeiden kääntäminen maksa muuta kuin paperin hinnan? Samalla ohjeet voisi kääntää myös Savon, Pohjanmaan, Turun ja Tampereen murteille. Samaan hintaan, tietysti.
Tinttara
Viestit: 469
Liittynyt: Heinä 22, 2004 16 : 31

Viesti Kirjoittaja Tinttara »

jani321 kirjoitti: En voi olla huomauttamatta, että gigantista hankittuna kameraan tulee suomimanuaali mukaan... Siinä on vissi ero.
En puhunutkaan nyt niistä @\*£§:n manuaaleista. Mutta onko todellakin niin, että

suomimanuaali mukaan = luotettava ja hyvä ostopaikka

ei suomimanuaalia = epäilyttävä veronkiertofirma, tehdään siitä valitus ja mustamaalataan se joka foorumilla
(mutta ostetaan kuitenkin sieltä, koska se on edullisin)

Eihän kukaan ole sortunut kaksinaismoralismiin, eihän?
- Aromia aamiaismuroihin -
lakimies
Viestit: 11
Liittynyt: Touko 12, 2003 12 : 00
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja lakimies »

Skynet kirjoitti:Sitä jäin vähän ihmettelemään, että päätöksessä ei ollenkaan otettu kantaa siihen, että ostaja tiesi jo ostaessaan että ei saa suomenkielistä manuaalia. Ilmeisesti Verkkokauppa.com ei ollut tajunnut mainita asiaa vastineessaan (kuluttajavalituslautakunta ei voi ottaa sellaisia seikkoja huomioon, joihin ei ole vedottu valituksessa tai vastineessa).
Tässähän se homman nimi on! Kyseinen päätös koskee vain sitä tilannetta, kun tavara myydään ilman, että on kerrottu sen sisältävän vain ulkomaankielisen manuaalin.

Verkkokauppa.com on toiminut kuluttajansuojalain mukaisesti, koska on kertonut ettei tuotteessa ole suomenkielistä manuaalia. Toinen asia on, etteivät he ole osanneet vedota seikkaan asian käsittelyssä.

Tämän päätöksen perusteella ei voi vaatia suomenkielistä manuaalia, jos ostaessa on tietoinen tämän puuttumisesta.
oneironaut
Viestit: 1237
Liittynyt: Touko 10, 2004 14 : 26

Viesti Kirjoittaja oneironaut »

Jatketaan asiaa tuolla toisessa paikassa. Ihan vaan sen takia, että asiasta on helpompi keskustella.
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... &start=105
Vastaa Viestiin