Erimielisyyksiä kuvakohtaisista hinnoista, miten menetellä?

Mikä tahansa kuvaukseen liittyvä, häät, koulukuvaukset, tekijänoikeudet, kuvaajan/kuvattavan oikeudet jne. jne.
mtala
Viestit: 680
Liittynyt: Maalis 27, 2003 16 : 33
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mtala »

Harald II kirjoitti:Ai että ei kannata rikosta ilmiantaa, jos saatan pystyä joskus hyötymään hänestä taloudellisesti? on sulla moraali......
Esitin yleisluontoisen huomautuksen erilaisista sopimuserimielisyyksistä, muistakin kuin kyseessä olevasta tapauksesta.

Esillä olevasta tapauksesta on käytettävissä olevien tietojen nojalla mahdoton arvioida, onko jonkin tai joidenkin osalta kyseessä tekijänoikeuden loukkaus (hyvitysvelvollisuus) vai rikoslain 49. luvun mukainen tekijänoikeusrikos (sakko tai vankeus) tai tekijänoikeuslain 56a § mukainen tekijänoikeusrikkomus (sakko).

Nämä on hyvä pitää erillään ainakin silloin, kun käsitellään nimeltä mainittuja henkilöitä tai yhteisöjä.

Mtala
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Harald II
Viestit: 2246
Liittynyt: Helmi 22, 2008 20 : 58

Viesti Kirjoittaja Harald II »

mtala kirjoitti:
Harald II kirjoitti:Ai että ei kannata rikosta ilmiantaa, jos saatan pystyä joskus hyötymään hänestä taloudellisesti? on sulla moraali......
Esitin yleisluontoisen huomautuksen erilaisista sopimuserimielisyyksistä, muistakin kuin kyseessä olevasta tapauksesta.

Esillä olevasta tapauksesta on käytettävissä olevien tietojen nojalla mahdoton arvioida, onko jonkin tai joidenkin osalta kyseessä tekijänoikeuden loukkaus (hyvitysvelvollisuus) vai rikoslain 49. luvun mukainen tekijänoikeusrikos (sakko tai vankeus) tai tekijänoikeuslain 56a § mukainen tekijänoikeusrikkomus (sakko).

Nämä on hyvä pitää erillään ainakin silloin, kun käsitellään nimeltä mainittuja henkilöitä tai yhteisöjä.

Mtala
Noista jälkimmäisistä asioista samaa mieltä.
mtala
Viestit: 680
Liittynyt: Maalis 27, 2003 16 : 33
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mtala »

TheHatter kirjoitti:Enitenpä nyt kiinnostaisi tietää, että mistä ihmeestä se liitto on ne kuvat saanut. Kyseisen koulun nettisivutkin on päivitetty viimeksi vuonna 2009. Eikä googlellakaan hakien kuvia kyseisestä tapahtumasta hurjasti löydy.
Tapahtuman verkkosivut ovat osoitteessa www.actnow.fi
Kyseessä on ollut iso tapahtuma, johon median on pitänyt akkreditoitua etukäteen saadakseen pääsyn VIP/Press-tilaan. Ohjelmassa on ollut myös lehdistötilaisuus. Lisäksi on voinut pyytää tilaisuutta haastella erinäisiä asian kannalta tärkeitä henkilöitä.

Yleensä lehdistötiloissa jaetaan kuvia tapahtumasta, ja näiden kuvien toimittajat olettavat olevan julkaisuvapaita.

Nyt ei tietenkään voida olettaa, että puheena olevat kuvat liittyisivät lehdistötilassa jaettavaan aineistoon millään tavalla. Voihan olla, että lehti on pyytänyt kuvia tiedotteen perusteella laatimaansa uutiseen ja konferenssin järjestäjän puolella joku on lähettänyt kuvat väärästä pinosta.

Mtala
TheHatter
Viestit: 2069
Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21

Viesti Kirjoittaja TheHatter »

mtala kirjoitti:
TheHatter kirjoitti:Enitenpä nyt kiinnostaisi tietää, että mistä ihmeestä se liitto on ne kuvat saanut. Kyseisen koulun nettisivutkin on päivitetty viimeksi vuonna 2009. Eikä googlellakaan hakien kuvia kyseisestä tapahtumasta hurjasti löydy.
Tapahtuman verkkosivut ovat osoitteessa www.actnow.fi
Google näemmä vaan löysi huonosti tuolla vasemman käden haulla, olihan noita Antin kuvia Flickerissäkin kun oikein penkoi.

Eipä kai tuossa oikein muuta vaihtoehtoa ole, kun lähteä saataviaan perimään oikeusteitse, jos toiset ei halua maksaa ja itse on päättänyt, että haluttu summa on saatava. Jos liitto on saanut kuvien julkaisuun luvan tuolta koululta, niin hakekoon sitten siltä korvauksia ja jos taas koulu on mielestään tehnyt kuvaajan kanssa sopimuksen kuvien vapaasta jakelusta, niin hakekoon kuvaajalta rahansa takaisin.

Silti pysyn kannassani, että kun olisi alunperinkin tehty ne sopimukset. Tuossa tuomiossa varmaankin nyt ratkaisee se, että mistä liitto on saanut kuvat ja millaisen käyttöoikeuden tuo koulu on kuvitellut saaneensa.
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
Harald II
Viestit: 2246
Liittynyt: Helmi 22, 2008 20 : 58

Viesti Kirjoittaja Harald II »

Olen samaa mieltä että vaikka antaisi jollekin urheiluseuralle kuviaan ilmaiseksi, kuten minä olen tehnyt, niin siitä pitää tehdä sopimus. Se soppari on hyvin lyhyt ja selkeä, ei siinä mitään kommervenkkejä tarvitse. Määrittelee mihin niitä kuvia saa käyttää, itselläni joukkueen kausijulkaisu ja seuran nettisivut, ja että edelleen luovutus kaupalliseen käyttöön on kielletty. Siinä se.
varonen
Viestit: 14
Liittynyt: Syys 22, 2009 18 : 58
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja varonen »

TheHatter kirjoitti:Tämä tapaus ei vaan puutteellisten tietojensa vuoksi oikein selviä.

On niin paljon epämääräistä, minkä joutuu täältä sivusta seuraavana päättelemään. Mistä se ammattiliitto sai ne kuvat, miten ne kuvat annettiin tuolle Enolle, mitä tuolle Enolle annettiin ymmärtää kuvien käyttämisestä ja miten se Eno oli niitä kuvia laittanut esille ja oliko kuvaaja itsekin laittanut niitä kuviaan esille jonnelkin.
Noniin selvennetään hieman. Ammattiliitto sai kuvat yhden ENO-opettajan kautta joka kirjoitti jutun tähän ammattiliiton lehteen. Kuvat ovat peräisin oletettavasti Picasan albumista (kuvat Picasa albumiin verkkokoulun pyynnöstä kaikkien nähtäville) tai omasta Flickristäni minne kuviani laitoin. Kuvien käytöstä oli sen verran puhetta että omaan markkinointiinsa he saavat kuviani käyttää, mutta kolmannelle osapuolelle niitä ei tietenkään saa luovuttaa, mikä pitäisi olla jo yleisestikkin tiedossa(?)

Kiitos jo tähän mennessä kaikille jotka ovat jaksaneet vauvautua antamaan mielipidettään asiaan.
Kun tämä on näin vaikeaksi mennyt niin olen jo vakavasti ruvennut harkitsemaan vaihtoehtoa jossa verkkokoulu maksaisi minulle tietyn suuremman summan ja ammattiliitto sitten sen heidän alkuperäisen summan.
TheHatter
Viestit: 2069
Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21

Viesti Kirjoittaja TheHatter »

varonen kirjoitti: Noniin selvennetään hieman. Ammattiliitto sai kuvat yhden ENO-opettajan kautta joka kirjoitti jutun tähän ammattiliiton lehteen. Kuvat ovat peräisin oletettavasti Picasan albumista (kuvat Picasa albumiin verkkokoulun pyynnöstä kaikkien nähtäville) tai omasta Flickristäni minne kuviani laitoin. Kuvien käytöstä oli sen verran puhetta että omaan markkinointiinsa he saavat kuviani käyttää, mutta kolmannelle osapuolelle niitä ei tietenkään saa luovuttaa, mikä pitäisi olla jo yleisestikkin tiedossa(?)
Tässä on juuri se, kun ei tiedetä kuka on sopinut mitäkin ja miten se on ymmärretty. Eri tahoilla kun on taipumus ymmärtää asioita eritavalla.

Lehden julkaisijahan tuosta kuvien käytöstä vastaa, mutta...

Väärinkäyttö on ilmeisesti tapahtunut Eno-koulun toimesta, joka on tuon markkinointijuttunsa kirjoittanut ja ilmoittanut mitä kuvia käytetään. Se toimisto, joka on liiton lehden taittanut, on ollut hyvässä uskossa, että kuvia saa käyttää. Tokikin sen toimiston olisi pitänyt tarkastaa, että kuviin on julkaisuoikeus. Sitä ei taaskaan tiedä, että onko sellaisesta mainittu juttua lähetettäessä.

Yleensä tälläisissä tapauksissa, kun sanotaan, että kuvia saa käyttää omassa markkinoinnissa, kuulee se vastaanottaja, että kuvia saa käyttää ja mitäs muuta kuin markkinointia se on kun kirjoittaa juttua propagandalehteen.

Eli, jos tuosta oikein lähdetään vääntämään, niin todenäköisesti se maksu lankeaa lopulta tuonne koululle ja se koulu voi sitten alkaa vääntämään siitä kuulopuheiden mukaisesta sopimuksesta, että onko sellaista tehty ja mitä se oikeasti kattaa. Ellei sitten vielä lisänä sopassa ole siinä myönnetyssä akkreditoinnissa kohtaa, jossa valokuvaaja luovuttaa kuvansa organisaation käyttöön. Ensimmäisissä käräjissä todenäköisesti velvoitetaan se lehden julkaisija maksamaan ja sitten nuo sopivat tai eivät keskenään, että kuka maksaa ja mitä. Muutaman satasen takia ei luulisi oikein kauaa käräjöivän, mutta noista jotka käyttää toisten rahoja, ei oikein koskaan tiedä.

Sitten loppuun taas se perus motkotus, että kaikelta tältä olisi vältytty kun kumpikin osapuoli olisi ymmärtänyt sopimusten tärkeyden. Se on ihan sama, että kuvataanko jotain tapahtumaa tai jonkun häitä, niin aina tulisi tehdä sopimus.
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
piirtaja
Viestit: 63
Liittynyt: Maalis 13, 2008 10 : 57

Viesti Kirjoittaja piirtaja »

Kuvia käyttäneeltä ammattiliitolta voisi kysäistä, ajattelevatko he ylipäätään että työstä tulee maksaa hyvien käytäntöjen mukainen työntekijälle kelvollinen korvaus.
Ammattiliitothan yleensä ajavat työtä tekevien etuja, tai ainakin niiden pitäisi ajaa. Kyseessä on ilmeisesti muun alan kuin valokuvauksen ammattiliitto, mutta silti voisi kysyä heidän periaatteitaan. Se voisi ehkä auttaa neuvottelussa.

Toisaalta, jos koulu suostuu maksamaan, ehkä ammattiliitto ja koulu ovat keskenään sopineet maksamisesta jotain.
varonen
Viestit: 14
Liittynyt: Syys 22, 2009 18 : 58
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja varonen »

piirtaja kirjoitti:Kuvia käyttäneeltä ammattiliitolta voisi kysäistä, ajattelevatko he ylipäätään että työstä tulee maksaa hyvien käytäntöjen mukainen työntekijälle kelvollinen korvaus.
Ammattiliitothan yleensä ajavat työtä tekevien etuja, tai ainakin niiden pitäisi ajaa. Kyseessä on ilmeisesti muun alan kuin valokuvauksen ammattiliitto, mutta silti voisi kysyä heidän periaatteitaan. Se voisi ehkä auttaa neuvottelussa.
Perustelivat onnettomia korvauksia kuvista sillä että ammattiliiton lehti rahoitetaan jäsenmaksuilla ja muutamalla mainoksella.
Vastaa Viestiin