Harrastajat syövät ammattilaisten leipää

[TheHatter]

Niin... Ongelmahan on, että valokuvaus työnä, jonka asiaan perehtymättömät tuntevat, on aika helppoa. Käy jossain kivassa paikassa ja ottaa muutaman kuvan, vähän fiksailee makunsa mukaan ja myy pois. Kukapa ei tuota tekisi muutamasta lantista, joilla voi rahoittaa kivaa harrastusta. En syytä valokuvaharrastajaa tuosta yhtään, niin minäkin tekisin.

Toinen juttu on nämä pokkarit ja harrastajaluokan järkkärit, nehän on teknisesti jo niin hyviä, että kuka tahansa pystyy niillä ottamaan sellaisen kuvan juhlista ja juhlakalusta, mikä riittää sukulaisille ja vieraille. Miksi tuohon kalliiden juhlien lisäksi pitäisi vielä uhrata rahaa. Ei raha puissa kasva.

Se taas, että harrastaja veloittaa kuvasta saman kuin työkseen kuvaava, ei toimi, koska silloin se kuvauksen ostaja valitsee mielummin sen työläisen, joka tekee niinkuin käsketään ja koska käsketään. Harrastaja jää ilman ja varmistaakseen niiden muutamien lanttien tulon inhimillinen pallontallaaja myy itsensä vähän halvemmalla. Saattaapi olla, että kohta ei ole tekijöitä noille paskoille kuvausduuneille, kun harrastajat ei niitä viitsi tehdä ja ne ketkä niitä teki ennen, on muissa töissä.

Tästä nyt esimerkkinä täälläkin mainostetut koskenlaskut. Kyllä siellä rannalla hilluu sadoittain kuvaajia ottamassa niitä makeita pärskekuvia, mutta sellaista harrastajaa ei löydy, joka kuvaisi kaikki osanottajat ja kaiken oheistapahtuman. Siihen on erikseen nimettävä henkilö ja tehtävät, toi alkaa nimittäin jo tuntumaan työltä, vielä kun päivälle rapsahtaa reipas vesisade. Kyseessä kun on vielä yksittäinen tapahtuma, siitä ei tule uusintaa, jos jotain vaikka menikin pieleen. Ehkäpä kuitenkin sitten, jos niiltä kaikilta sadoilta saisi kaikki kuvat, voisi jotain kertyä.

[okam]

Musta markkinatalous toimii tässä kyllä hyvin, aina ollut sitä mieltä että jos ammattilainen joutuu purnaamaan siitä, että harrastelijat rupeaa syömään samasta kakusta niin on syytä katsoa peiliin.

Oli nykyään ala, kuin ala niin jos haluaa pärjätä nyky yhteiskunnassa niin kovasti saa erikoistua ja pysyä kehityksen tahdissa.

Tän suhteen tulee mieleen rakennuspiirtäjät, ammattina rakennusten piirto CAD järjestelmillä, taito joka nykyään on jokaisen arkkitehdin perustaito ja vähitellen hävis koko ammattikunta.

Raadollista, että nykyään vaaditaan ihmiseltä aika kovaa sopeutumista ja kilpailua mitä ei valitettavan moni kestä mutta homma muuttuu kokoajan vain raadollisemaksi tässä mielessä.

Ennemmin musta pitäis keskustella siitä, että onko demokratia / kapitalismi loppujenlopuksi kovinkaan toimiva malli pidemmässä juoksussa kun ihmiset ei enää pysy perässä mukana. Yhä nuoremmat ja nuoremmat kärsii sopeutumishäiriöistä ja henkisestä stressistä ja kaveripiirissäkin vaikka kuinka moni syö psyykelääkkeitä ja yrittää sinnitellä yhteiskunnan asettamista tavoitteista.

Tässäkin suhteessa yhteiskunta jakaantuu tulojen kanssa kahtia, ne jotka ei jaksa ja tekee "simppeliä" duunia ja ne jotka jaksaa paahtaa ja siinä samalla tienaa huomattavasti enemmän.

[OskuK]

Kyseessä kun on vielä yksittäinen tapahtuma, siitä ei tule uusintaa, jos jotain vaikka menikin pieleen.

Mitäs väliä sillä, kun ei siitä rahaakaan saa? ;-)

[Perry]

Musta markkinatalous toimii tässä kyllä hyvin, aina ollut sitä mieltä että jos ammattilainen joutuu purnaamaan siitä, että harrastelijat rupeaa syömään samasta kakusta niin on syytä katsoa peiliin.

Minä olen tuosta osittain samaa, mutta osittain eri mieltä. Mielestäni asiakkaat on se ryhmä jonka pitäisi katsoa peiliin ja kysyä miksi tyytyä "riittävän hyvään" sen sijaan että laitettaisiin "tosi hyvää". (mainitsen nyt tähän väliin taas sen että osa harrastelijoiden otoksista voi olla sangen hyviä)

Kuten sanoin, jos harrastelijakuvat kelpaavat 90% tarpeista ja ne maksavat vain murto-osan ammattilaisten ottamista (koska heidän täytyy elää työllään, käyttävät laillisia ohjelmia, maksavat eläkettään jne jne), niin markkinatalous ajaa ostajat käyttämään näitä halvempia kuvia.

Mutta mistä saadaan ammattilaisia sitten kun niitä tosissaan tarvitaan jos kaikki joutuvat laittamaan pillit pussiin kun hommien määrä on pudonnut 90%. Pelkästään sillä 10% hommista (ne vaativat ja hankalat keikat) ei saa ylläpidettyä kalustoa ja ammattitaitoa. Ehkä sitten on niin että kohta ei Helsingin ulkopuolelta löydy yhtä ainoaa pelkällä kuvaamisella itsensä elättävää. En ole varma tarvitseeko ihan joka pitäjässä olla valokuvastudio, mutta ainakin esimerkiksi pk-yritysten käyttämien mainoskuvien taso putoisi entisestään: Miten olisi varaa kuvauttaa kaikkiea Helsingissä kun nytkään ei ole "varaa" palkata edes paikkakunnan ammattilaista tekemään hommaa.

Oli nykyään ala, kuin ala niin jos haluaa pärjätä nyky yhteiskunnassa niin kovasti saa erikoistua ja pysyä kehityksen tahdissa.

Ongelma Suomessa on se että erikoistumiselle ei hirveästi ole varaa, ainakaan Helsingin ulkopuolella. Markkinat on niin kertakaikkisen pienet, pitää olla jonkinlainen moniosaaja jos haluaa pärjätä. Erikoistumiselle olisi enemmän varaa jos sitä "peruskauraa" olisi enemmän, mutta nyt ollaan menossa juuri toiseen suuntaan.

[Neon Valo]

Anteeksi väsähtänyt OffTopic, joka ei aiheeseen tavallaan kuulu.

Mutta onhan se ammattilainenki ollu alussa osaamaton amatööri.
Lieneekö tätä tyyppiä joka silloin on ollut amatööri harrastaja(nyk. ammattilainen), niin "hakattu" sen takia kun se on syöny muiden ammattilaisen leipää?..

[okam]

Mutta mistä saadaan ammattilaisia sitten kun niitä tosissaan tarvitaan jos kaikki joutuvat laittamaan pillit pussiin kun hommien määrä on pudonnut 90%. Pelkästään sillä 10% hommista (ne vaativat ja hankalat keikat) ei saa ylläpidettyä kalustoa ja ammattitaitoa. Ehkä sitten on niin että kohta ei Helsingin ulkopuolelta löydy yhtä ainoaa pelkällä kuvaamisella itsensä elättävää.

Aina jos on markkinoita niin jää aina joku osaava tyyppi alalle, tulee mieleen äkkiseltään esim. ammatti meikkaajat. Pieni porukka, kymmenkunta ihmistä Suomessa elää meikkaamalla. Samaa voisin nähdä valokuvauksellekin, jokaisella on kamera mutta ne todella hyvät ja osaavat aina löytää kummiskin jostain sen markkinaraon. Tossa mielessä musta erikoistuminen on elintärkeetä...

Ongelma Suomessa on se että erikoistumiselle ei hirveästi ole varaa, ainakaan Helsingin ulkopuolella. Markkinat on niin kertakaikkisen pienet, pitää olla jonkinlainen moniosaaja jos haluaa pärjätä. Erikoistumiselle olisi enemmän varaa jos sitä "peruskauraa" olisi enemmän, mutta nyt ollaan menossa juuri toiseen suuntaan.

...josta tullaan taas toiseen ongelmaan, eli pienillä paikkakunnilla erikoistuminen taas ei vain kannata. Mut tää ilmiö näkyy pienillä paikkakunnilla vähän joka asiassa ja näkyy se täällä Helsingissä myös. Esim. pienet kaupat ei enää pärjää isojen kauppakeskusten rinnalla.

Josta tullaan siihen, että on täytyy myöntää se fakta et jos haluaa esim. kuvaamisella elää ja erikoistua niin ei ole muuta mahdollisuutta oikeastaan ole kuin muuttaa isommille metropoli alueille (tai siis käytännössä Helsinkiin tai lähettyville).

En tosin oikeasti usko, että kovin moni kuvausta harrastava oikeasti haluaa tehdä kuvausta ammattinaan (mistä Hatter hieman puhuikin) eli ammattilaisena kuvaaminen muuttaa kuvauksen luonnetta täysin. Ollaan tilaajan armoilla yleensä, tosin toisaalta jotkut onnekkaat löytää genren missä saa tehdä juuri niin kuin haluaa ja siitä vielä asiakkaat ovat valmiita maksamaan mutta oli työ mikä tahansa niin tämä on aika harvinaista herkkua.

[Perry]

En tosin oikeasti usko, että kovin moni kuvausta harrastava oikeasti haluaa tehdä kuvausta ammattinaan (mistä Hatter hieman puhuikin) eli ammattilaisena kuvaaminen muuttaa kuvauksen luonnetta täysin. Ollaan tilaajan armoilla yleensä, tosin toisaalta jotkut onnekkaat löytää genren missä saa tehdä juuri niin kuin haluaa ja siitä vielä asiakkaat ovat valmiita maksamaan mutta oli työ mikä tahansa niin tämä on aika harvinaista herkkua.

Ammattilaisena kuvaaminen ei tosiaan ole hirveän "kivaa": Koko ajan on joku lievä kylmä hiki siitä että pitää saada käyttökelpoisia kuvia aikaan. Kaikki pitää tehdä koko ajan kustannustehokkaasti että jäisi jotain leivän päälle ja ei auta vaikka kuinka väsyttäisi, pakko vain synnyttää uusia luovia ideoita. Toki välillä pääsee kuvaamaan jotain mielenkiintoista, pääsee käymään mielenkiintoisissa paikoissa ja tapaa kivoja ihmisiä, mutta vähintään yhtä usein on asiat toisinpäin.

[Rustinki]

No nythän kuuluu ostaa kaikki halvalla vaikka laadusta tinkimällä. Ihmiset ostaa mielellään kiinalaista *sensuroitu*, niin miksei myös haluta halpoja palveluja.

Jos itse olisin "ammattilainen" niin rupeaisin miettimään miten saan kulut pieniksi. On turha koittaa tuputtaa priimaa jos se ei tuota pisnekselle mitään lisäarvoa. Kävisikö esim. siihen bulkkikuvauksen tekemiseen halvemmat vehkeet ja puitteet? Esin kesähäitä voisi ihan hyvin kuvata n. 1500€ kalustolla. Kaluston saisi huomattavasti nopeammin tuottamaan ja varmasti laatu riittäisi suurimmalle osalle. Sitä kautta saisi hintoja alaspäin ja lisää kysyntää. Toki pitää tajuta mihin hintaraja vedetään ja miksi.

[Hannu KH]

No nythän kuuluu ostaa kaikki halvalla vaikka laadusta tinkimällä. Ihmiset ostaa mielellään kiinalaista *sensuroitu*, niin miksei myös haluta halpoja palveluja.

Jos itse olisin "ammattilainen" niin rupeaisin miettimään miten saan kulut pieniksi. On turha koittaa tuputtaa priimaa jos se ei tuota pisnekselle mitään lisäarvoa. Kävisikö esim. siihen bulkkikuvauksen tekemiseen halvemmat vehkeet ja puitteet? Esin kesähäitä voisi ihan hyvin kuvata n. 1500€ kalustolla. Kaluston saisi huomattavasti nopeammin tuottamaan ja varmasti laatu riittäisi suurimmalle osalle. Sitä kautta saisi hintoja alaspäin ja lisää kysyntää. Toki pitää tajuta mihin hintaraja vedetään ja miksi.

Laatu on asia mistä ammattilaisen pitää jokatapauksessa pitää kiinni. Polkuhintaan ei kannata tehdä, ei veroja ja eläkemaksujakaan voi polkuhinnalla maksella. Moni kuvaaja on laittanut kustannukset minimiin, Spegettäminen ei onnistu kuin harvoilla.

Jos kerran saa halvan huonon kuvaajan maineen, niin siitä on vaikea nousta.

[Perry]

No nythän kuuluu ostaa kaikki halvalla vaikka laadusta tinkimällä. Ihmiset ostaa mielellään kiinalaista *sensuroitu*, niin miksei myös haluta halpoja palveluja.

Tuo roskan suosiminen on tosiaan laajempi ilmiö joka on sumentanut ihmisten käsityksiä laadusta.
Nykyäänhän mittapuuna "siedettävälle" kuvanlaadulle on kännykkäkamera ja liikkuvalle kuvalle youtube, käsitys todellisesta laadusta on todella hämärtynyt.

Jos itse olisin "ammattilainen" niin rupeaisin miettimään miten saan kulut pieniksi.

Toki, noin olen esimerkiksi minä osittain tehnyt. Jos olen joskus jutellut jonkun harrastajan kanssa olen saanut huomata että heillä on kalliimmat rungot ja linssit. Itse pyrin ostamaan vain semmoista joissa on hyvä kustannustehokkuus ja tekevät hommansa, statuksesta tai putken pituudesta viis. Toisaalta hyviä sijoituksia on semmoiset joita harrastelijat eivät joko a) halua tai b) ymmärrä ostaa ja joilla voi saada jotain "lisää" kuviin.
Jotain kymmenien tuhansien Hasselbladia ei täällä periferiassa kertakaikkiaan voi saada järkevästi maksettua.

Kuten Hannu tuossa aiemmin kirjoitti; monista asioista ei voi tinkiä paljoa kuten eläkemaksuista.

Ongelmana on se että harrastajan kamera maksaa 0 euroa (sitä ei lasketa mukaan kun lasketaan työlle hintaa), ja he tekevät töitä olemattomalla tuntikorvauksella. (Puoli-)ilmaista vastaan on todella vaikea taistella vaikka tarjottu laatu olisi selvästi parempaa.

[okam]

Kuten Hannu tuossa aiemmin kirjoitti; monista asioista ei voi tinkiä paljoa kuten eläkemaksuista.

Nämä on kyllä asioita jotka Suomessa minusta on aikalailla pielessä, ymmärrän kyllä Pohjoismaiden sosialistista tapaa lähestyä asioita mutta se yksinkertaisesti tappaa tylysti tiettyjä ammatteja niin, kuin juuri valokuvaus.

Todella korkea ALV yhdistettynä YEL:n niin soppa on valmis, moni ala on vapautettu ALV:sta jopa kokonaan (nimenomaan palvelualoilla) ja jos se tiputettaisiin myös valokuvaus puolella (tai osittain se koskee myös valokuvaajia jotka myyvät yksittäisiä "taidekuvia" ovat ALV:sta vapautettuja, mutta kyse on taiteilijoista jotka muutenkin elää nykyisellään vain avustuksilla) niin nykyiselläkin tilanteella täällä olisi paljon enemmän yksittäisiä ammattikuvaajia jotka pärjäisivät ihan hyvin. Nyt itse asiassa kuvaajille homma kiristy ennestään, kun tänä vuonna ALV kanta myös kattaa ulkomailla (EU alueella) tehdyt keikat.

Aiemmin näistä ulkomailla EU alueella tehdyistä keikoista ei kannettu lainkaan ALV:ta.

[ppotka]

Kuten Hannu tuossa aiemmin kirjoitti; monista asioista ei voi tinkiä paljoa kuten eläkemaksuista.

Nämä on kyllä asioita jotka Suomessa minusta on aikalailla pielessä, ymmärrän kyllä Pohjoismaiden sosialistista tapaa lähestyä asioita mutta se yksinkertaisesti tappaa tylysti tiettyjä ammatteja niin, kuin juuri valokuvaus.

Todella korkea ALV yhdistettynä YEL:n niin soppa on valmis, moni ala on vapautettu ALV:sta jopa kokonaan (nimenomaan palvelualoilla) ja jos se tiputettaisiin myös valokuvaus puolella (tai osittain se koskee myös valokuvaajia jotka myyvät yksittäisiä "taidekuvia" ovat ALV:sta vapautettuja, mutta kyse on taiteilijoista jotka muutenkin elää nykyisellään vain avustuksilla) niin nykyiselläkin tilanteella täällä olisi paljon enemmän yksittäisiä ammattikuvaajia jotka pärjäisivät ihan hyvin. Nyt itse asiassa kuvaajille homma kiristy ennestään, kun tänä vuonna ALV kanta myös kattaa ulkomailla (EU alueella) tehdyt keikat.

Aiemmin näistä ulkomailla EU alueella tehdyistä keikoista ei kannettu lainkaan ALV:ta.

Okam, puhut nyt ilmeisesti vain kuvauksista yksityisille. Yritystenvälisessä kaupassa ALV ei ole ongelma.

YEListä: Näin eläköityvänä valokuvaajana sanoisin kyllä, että nyt tuntuu hyvältä, kun aikanaan tuli heti aloitettua kunnollisen eläketason turvaaminen itselle. Myös tilanteessa, jossa joutuu sairauslomalle tai tulee työkyvyttömäksi, KELAn korvaus määritetään YELin mukaan. YEL ei myöskään ole ongelma, jos haluaa toimia toisin. Sen voi määrittää tosi pieneksikin.

-p-

[okam]

Puhun joo yksityisille menevästä kaupasta, YEL:n suhteen sen voi tiputtaa alas mutta kukaan tuskin haluaa tehdä töitä ilman minkäälaista turvaa tai eläkettä. Oli se sitten YEL tai vapaaehtoiset vakuutukset yms. niin silti se haukkaa sen ~20% helposti tuloksesta, että saa kohtuullisen turvan itselleen oli se tapa sitten mikä tahansa.

ALV pudotus sen sijaan toisi monelle kuvaajalle konkreettista hyötyä, kun monilla myynti perustuu nimenomaan yksityisille menevästä kaupasta ja se 10-20% lisä tienestissä varmasti tarkottais paljon yhden hengen pikku studioissa (ja olisi minusta perusteltua, kun minusta ainakin valokuvaajan olemassa olo pienessäkin kyläpahasessa kuuluu peruspalveluihin).

[Hannu KH]

Anteeksi väsähtänyt OffTopic, joka ei aiheeseen tavallaan kuulu.

Mutta onhan se ammattilainenki ollu alussa osaamaton amatööri.
Lieneekö tätä tyyppiä joka silloin on ollut amatööri harrastaja(nyk. ammattilainen), niin "hakattu" sen takia kun se on syöny muiden ammattilaisen leipää?..

Itse alotin kuvaamiseni tosissaan opiskelun kautta. Siihenaikaan kuvattiin vain filimillä ja kynnys ammattikuvaajaksi tulemiselle oli paljon suurempi.

Yhden hääkuvakeikan (aikojasitten eronneet) ja muutaman hautajais-ja muun jutun kuvasin ennemmin.

Eipä ole paljon ammattilaisten leipää kavennettu.

[oh6jih]

Anteeksi väsähtänyt OffTopic, joka ei aiheeseen tavallaan kuulu.

Mutta onhan se ammattilainenki ollu alussa osaamaton amatööri.
Lieneekö tätä tyyppiä joka silloin on ollut amatööri harrastaja(nyk. ammattilainen), niin "hakattu" sen takia kun se on syöny muiden ammattilaisen leipää?..

Itse alotin kuvaamiseni tosissaan opiskelun kautta. Siihenaikaan kuvattiin vain filimillä ja kynnys ammattikuvaajaksi tulemiselle oli paljon suurempi.

Yhden hääkuvakeikan (aikojasitten eronneet) ja muutaman hautajais-ja muun jutun kuvasin ennemmin.

Eipä ole paljon ammattilaisten leipää kavennettu.

Ainahan uus tulokas kaventaa vanhojen toimijoiden leipää, ellei markkinat sitten ole jatkuvassa kasvussa. On myös eri asia vetää pimeästi muutama hääkeikka / kesä kuin pistää firma pystyyn ja yrittää niillä amatööritaidoillansa saada tarpeeksi keikkaa että sillä elää.

[ppotka]

Puhun joo yksityisille menevästä kaupasta, YEL:n suhteen sen voi tiputtaa alas mutta kukaan tuskin haluaa tehdä töitä ilman minkäälaista turvaa tai eläkettä. Oli se sitten YEL tai vapaaehtoiset vakuutukset yms. niin silti se haukkaa sen ~20% helposti tuloksesta, että saa kohtuullisen turvan itselleen oli se tapa sitten mikä tahansa.

Näin on. Mutta sama se on, jos työllistää ihmisiä, kuten olen tehnyt. Tyelit plus muut on maksettava. Siinä kohtaa ei edes ole joustonvaraa, viranomainen pitää kyllä huolen kansalaisistaan. Yrittäjä on omillaan ja siksi on katsottava miten tulevaisuuden turvaansa rakentaa YELin, vapaaehtoisten vakuutuksien ja yritykseen kasattavan pääoman suhteen.

ALV pudotus sen sijaan toisi monelle kuvaajalle konkreettista hyötyä, kun monilla myynti perustuu nimenomaan yksityisille menevästä kaupasta ja se 10-20% lisä tienestissä varmasti tarkottais paljon yhden hengen pikku studioissa (ja olisi minusta perusteltua, kun minusta ainakin valokuvaajan olemassa olo pienessäkin kyläpahasessa kuuluu peruspalveluihin).

Olet oikeassa ALV:n sotkuista. On omituista, että se on vaikkapa kampaajilla 8% ja kosmetologeilla 22%. Millä logiikalla? Muoto- ja hääkuvauksen ALV:n tiputtaminen 8%:iin tukisi alaa nimen omaan pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Ja samalla loisi jonkin verran väärinkäytöksiä...

Meikkaajista muuten: niitä on paaaaljon enemmän kuin mainitsit.

-p-

[Hannu KH]

Anteeksi väsähtänyt OffTopic, joka ei aiheeseen tavallaan kuulu.

Mutta onhan se ammattilainenki ollu alussa osaamaton amatööri.
Lieneekö tätä tyyppiä joka silloin on ollut amatööri harrastaja(nyk. ammattilainen), niin "hakattu" sen takia kun se on syöny muiden ammattilaisen leipää?..

Itse alotin kuvaamiseni tosissaan opiskelun kautta. Siihenaikaan kuvattiin vain filimillä ja kynnys ammattikuvaajaksi tulemiselle oli paljon suurempi.

Yhden hääkuvakeikan (aikojasitten eronneet) ja muutaman hautajais-ja muun jutun kuvasin ennemmin.

Eipä ole paljon ammattilaisten leipää kavennettu.

Ainahan uus tulokas kaventaa vanhojen toimijoiden leipää, ellei markkinat sitten ole jatkuvassa kasvussa. On myös eri asia vetää pimeästi muutama hääkeikka / kesä kuin pistää firma pystyyn ja yrittää niillä amatööritaidoillansa saada tarpeeksi keikkaa että sillä elää.

Tottahan uusi tekijä kaventaa vanhojen leipää. Asia on niinkauan hyvin, kun kaikki asiat hoidellaan niinkuin pitää.

Pienillä paikkakunnilla amatöörit saattavat haitata senverran ammattilaisen tekemisiä että toiminta pitää lopettaa. Sitten saattaakin kuvaajat olla kaukana, ja kaikkiin pienimpiin kuvauskeikkoihin on vaikea saada ketään ammattitaitoista kuvaajaa tulemaan, ainakaan kohtuuhintaan.

Usein on niinkin, että harrastelijat eivät voi tehdä kuvauksia koska vain ( päivätyöt sunmuut), ammattilaisen saa silloin kun tarvitaan.

[okam]

Ja samalla loisi jonkin verran väärinkäytöksiä...

Mitä tarkoitat näillä väärinkäytöksillä? ...ja näistä ihmeellisistä ALV kannoista, miten esim. millä perustella hierojilla on 0%? Jotain yhtenevää näissä pitäisi olla sillä ne kohtelee erittäin epätasapuolisesti palveluammatteja.

[Perry]

ja näistä ihmeellisistä ALV kannoista, miten esim. millä perustella hierojilla on 0%? Jotain yhtenevää näissä pitäisi olla sillä ne kohtelee erittäin epätasapuolisesti palveluammatteja.

Hmm jos tekisin kuluttajille suunnattuja kuvauskeikkoja ne voisi nimetä "Niskahieronta, kaupan päälle valokuvaus" niin voisi pudottaa melkein parikymmentä prosenttia hinnoista pois. Toki voi olla että joutuisi sitten minuutin hieromaankin :)

[TheHatter]

Anteeksi väsähtänyt OffTopic, joka ei aiheeseen tavallaan kuulu.

Mutta onhan se ammattilainenki ollu alussa osaamaton amatööri.
Lieneekö tätä tyyppiä joka silloin on ollut amatööri harrastaja(nyk. ammattilainen), niin "hakattu" sen takia kun se on syöny muiden ammattilaisen leipää?..

Itse alotin kuvaamiseni tosissaan opiskelun kautta.

Sama juttu rahikaisella, kyllä tuli kolmisen vuotta koulunpenkkiä kulutettua ja jonkinlainen todistus ammattitaidosta hankittua, ennen kuin uskalsi alkaa ihmisille maksusta kuvaamaan.