Harrastajat syövät ammattilaisten leipää

Mikä tahansa kuvaukseen liittyvä, häät, koulukuvaukset, tekijänoikeudet, kuvaajan/kuvattavan oikeudet jne. jne.
duuso
Viestit: 87
Liittynyt: Loka 21, 2009 23 : 36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja duuso »

J. Jyske kirjoitti:Toki painotuotteissa näkee nykyään enemmän virheitä jotka latoja ja viimeistään oikolukija olisi blokannut, mutta jos välttävä kelpaa niin miksi tehdä priimaa?
Suurimmalle osalle lukijoista riittää että teksti on joten kuten ymmärrettävää. Sama juttu kuvien kanssa: suurimmalle osalle riittää että kuva on skarppi, mieluummin koko kuva-alalta. Keskisommittelukin on ookoo, näkeepä heti mikä on kuvan pointti.
Johan letkautit. Olet tietyssä määrin oikeassa, mutta ehkä olisi hyvä omistaa myös edes jonkinsortin ammattiylpeys. Jos kaikki ajattelisivat noin niin tuskin se taso ainakaan paranisi.

En tunne kovin montaa työstänsä aidosti nauttivaa ihmistä, mutta niiden harvojen työskentelyä taas on ilo seurata. Miksi tehdä työtä joka on vain pakkopullaa ja aiheuttaa vain harmaita hiuksia? Kannattaisi etsiä se antoisa työ, kyllä sitä rahaa ehtii takoa ja lainoja lyhentää, elämästä tulisi kuitenkin ensijaisesti nauttia ja toissijaisesti miettiä muuta. Työn olessa monelle osa päivittäisiä rutiineita sen todellakin pitäisi olla itse kunkin mielestä viihtyisää tekemistä. Ja kun työ on mukavaa, siihen oikeasti panostaa eikä tee vain jotain juostenkusten.

Henkilökohtaisesti (sama koulutus takana) arvostan ennen tietokoneiden tuloa tehtyä painettua materiaalia huolella enemmän kuin nykyistä roisketta koska taso oli paljon korkeampi ennen. Liian monesti hutiloidaan ja tuloksena on sutta ja sekundaa. Sitä se oli tietysti ennenkin, mutta tietokoneiden tuoma mahdollisuus tehdä nopeammin & "helpommin" on selvästi laskenut tasoa vuosien myötä. Lähtökohta on kuitenkin täysin sama, pitäisi osata sommitella, käyttää väriä jne., mutta nämä perustaidot puuttuvat monilta nykyisiltä ammattilaisilta - ja päälle tulee vielä kaikki joilla ei ole oikeasti mitään hajua tekemisistään.

Hyvin tehtyä painotuotetta on paljon mukavampi lukea ja katsoa kuin peruskuraa, se monesti inspiroi. Ehkä taittamisen idea on kadonnut tässä vuosien myötä, nykyisin tehdään jotain kun taas ennen tehtiin/ajateltiin tuote alusta loppuun ja tehtiin oikeita kokonaisuuksia. Taitto, valokuvaus kuten myös kaikki muukin tekeminen on taidetta hyvin tehtynä. Taide on sitten varmaan nautinto(a)?
Viimeksi muokannut duuso, Huhti 22, 2010 18 : 20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"mutta mä olenkin sillälailla perverssi, että tykkään laajakulmaisista objektiiveista."
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Ehkä nykyp*kasta tosiaan pitäsi repiä, miten se oli: huolella ylpeyttä. Se nostaisi itsetuntoa ;-)

Työn iloonhan se ei vaikuta mitä tekee, kylä myyjiäkin usein naurattaa kunpääsee huolella huolettomasti valehtelemaan.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Perry
Viestit: 626
Liittynyt: Helmi 04, 2008 11 : 49

Viesti Kirjoittaja Perry »

duuso kirjoitti:Miksi tehdä työtä joka on vain pakkopullaa ja aiheuttaa vain harmaita hiuksia? Kannattaisi etsiä se antoisa työ, kyllä sitä rahaa ehtii takoa ja lainoja lyhentää, elämästä tulisi kuitenkin ensijaisesti nauttia ja toissijaisesti miettiä muuta.
Ongelma tuossa on se että noita kivoja kutsumustöitä ei riitä kaikille. Jonkun pitää ne roskatkin kuskata ja vanhuksille vaihtaa vaipat.
itu
Viestit: 1250
Liittynyt: Elo 05, 2008 0 : 51

Viesti Kirjoittaja itu »

Perry kirjoitti:...kivoja kutsumustöitä ei riitä kaikille. Jonkun pitää ne roskatkin kuskata ja vanhuksille vaihtaa vaipat.
Jotkut tekevät tuollaisia hommia käyttääkseen aikansa järkevästi. Tuttava on aivan järkyttävän fiksu ja siivoaa kahdesta syystä:
1) hän pärjää pienellä budjetilla ja
2) hän voi keskittyä paitsi vapaa-ajallaan, myös verraten yksinkertaisessa palkkatyössään tärkeämpiin asioihin.
ossipena
Viestit: 4834
Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
Paikkakunta: Jkl

Viesti Kirjoittaja ossipena »

duuso kirjoitti:
J. Jyske kirjoitti:Toki painotuotteissa näkee nykyään enemmän virheitä jotka latoja ja viimeistään oikolukija olisi blokannut, mutta jos välttävä kelpaa niin miksi tehdä priimaa?
Suurimmalle osalle lukijoista riittää että teksti on joten kuten ymmärrettävää. Sama juttu kuvien kanssa: suurimmalle osalle riittää että kuva on skarppi, mieluummin koko kuva-alalta. Keskisommittelukin on ookoo, näkeepä heti mikä on kuvan pointti.
Johan letkautit. Olet tietyssä määrin oikeassa, mutta ehkä olisi hyvä omistaa myös edes jonkinsortin ammattiylpeys. Jos kaikki ajattelisivat noin niin tuskin se taso ainakaan paranisi.

En tunne kovin montaa työstänsä aidosti nauttivaa ihmistä, mutta niiden harvojen työskentelyä taas on ilo seurata. Miksi tehdä työtä joka on vain pakkopullaa ja aiheuttaa vain harmaita hiuksia? Kannattaisi etsiä se antoisa työ, kyllä sitä rahaa ehtii takoa ja lainoja lyhentää, elämästä tulisi kuitenkin ensijaisesti nauttia ja toissijaisesti miettiä muuta. Työn olessa monelle osa päivittäisiä rutiineita sen todellakin pitäisi olla itse kunkin mielestä viihtyisää tekemistä. Ja kun työ on mukavaa, siihen oikeasti panostaa eikä tee vain jotain juostenkusten.

Henkilökohtaisesti (sama koulutus takana) arvostan ennen tietokoneiden tuloa tehtyä painettua materiaalia huolella enemmän kuin nykyistä roisketta koska taso oli paljon korkeampi ennen. Liian monesti hutiloidaan ja tuloksena on sutta ja sekundaa. Sitä se oli tietysti ennenkin, mutta tietokoneiden tuoma mahdollisuus tehdä nopeammin & "helpommin" on selvästi laskenut tasoa vuosien myötä. Lähtökohta on kuitenkin täysin sama, pitäisi osata sommitella, käyttää väriä jne., mutta nämä perustaidot puuttuvat monilta nykyisiltä ammattilaisilta - ja päälle tulee vielä kaikki joilla ei ole oikeasti mitään hajua tekemisistään.

Hyvin tehtyä painotuotetta on paljon mukavampi lukea ja katsoa kuin peruskuraa, se monesti inspiroi. Ehkä taittamisen idea on kadonnut tässä vuosien myötä, nykyisin tehdään jotain kun taas ennen tehtiin/ajateltiin tuote alusta loppuun ja tehtiin oikeita kokonaisuuksia. Taitto, valokuvaus kuten myös kaikki muukin tekeminen on taidetta hyvin tehtynä. Taide on sitten varmaan nautinto(a)?
ongelmanahan tuossa on se, että ihmiset ei tahdo maksaa painovirheettömästä lehdestä sitä hintaa mikä sen tekeminen lehden valmistajalle maksaa plus lauantaimakkarat (huom ei mitään vasikanleikettä) leivän päälle . voithan sä sitä työtä ilmaiseksi tehdä mutta kun kysyntä ja tarjonta ei kohtaa niin minkäs teet.

nykyään kaikki pitää tehdä hosumalla ja ihmiset kiittää kun sitä hosuttua roskaa saa halvalla. itse äänestän kukkarollani ja maksan mieluummin laadukkaasta lehdestä jossa jutun tekemiseen ei riitä hauska youtube -video.
duuso
Viestit: 87
Liittynyt: Loka 21, 2009 23 : 36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja duuso »

ossipena kirjoitti:ongelmanahan tuossa on se, että ihmiset ei tahdo maksaa painovirheettömästä lehdestä sitä hintaa mikä sen tekeminen lehden valmistajalle maksaa plus lauantaimakkarat (huom ei mitään vasikanleikettä) leivän päälle . voithan sä sitä työtä ilmaiseksi tehdä mutta kun kysyntä ja tarjonta ei kohtaa niin minkäs teet.

nykyään kaikki pitää tehdä hosumalla ja ihmiset kiittää kun sitä hosuttua roskaa saa halvalla. itse äänestän kukkarollani ja maksan mieluummin laadukkaasta lehdestä jossa jutun tekemiseen ei riitä hauska youtube -video.
Mutta johtuuko lehden menekki kenties enemmän/useammin huonosta journalismista? Keltainen media myy valitettavan hyvin (no plussana painotalojen pysyminen leivässä) ja se kertonee jotain kansan mielenlaadusta ja kiinnostuksen kohteista.

Kohderyhmän löytäminen ja sitä myöden myös lehden tuotteistaminen varmasti tuottaa tulosta mutta tulosten saavuttamiseksi siihenkin pitää käyttää aikaa x-määrä enemmän.

Itun esittämään ajatukseen olen itsekin törmännyt tietyn tyyppisten ihmisten kanssa, tässä yhteydessä kriittisesti ajatteleva olisi ehkä sopiva ilmaisu. Keskeinen ongelma taitaa juurikin piileä siinä että liian monet tekevät täysin väärää työtä. Miksi meillä on esimerkiksi 50-vuotiaita elämäänsä kyllästyneitä hoitajia lastenkodissa kun monet opiskelijat voisivat ainakin auttaa ja olemuksellaan myös piristää lapsia - sekä nauttia työstä että lisätienestistä.
"mutta mä olenkin sillälailla perverssi, että tykkään laajakulmaisista objektiiveista."
perhanaxp
Viestit: 55
Liittynyt: Tammi 29, 2008 5 : 53

Viesti Kirjoittaja perhanaxp »

Perry:
"On toki totta, että taitavan harrastelijan kuva kelpaa vaikkapa 90% tapauksista. Ongelmia syntyy varsinkin periferiassa (ei-Helsingissä), kun kuvaajan pitäisi saada leipä pöytään joka päivä eikä ainoastaan silloin harvoin kun kuvauskohde on kyllin haastava. Ja jos harrastelijat vie 90% keikoista polkuhinnoittelun vuoksi niin voi olla että tuo 10% ei riitä elättämään yhtään valokuvaajaa paikkakunnalla."

Tuo on oikeasti viheliäinen juttu monilla muillakin aloilla pienillä paikkakunnilla.

Suuri ongelma on ,että lehdet ovat niin huonoja eikä niissä käytetä hyviä kuvia. Samoin koko media pienessä maassa on kriisissä. Äskettäin oli juttua ohjelmavaihdosta pohjoismaisten televisioiden kesken. Ne vaihtavat päikseen tuotantoa. Pieni probleema on, että suomalaisia sarjoja pidetään lähinnä vitsinä ( huonona ). Myös P-P Peteliukselta lipsahti siihen viittaavaa haastattelussa missä hän myönsi ettei seuraa kotimaisia sarjoja.

Useinkin lehtiä tekevät aika tavalliset ihmiset ja siksi kuvajournalismi on mitä on. Erikoislehdissä on lisäksi pieni henkilökunta eivätkä he ennätä hankkia hyvää kuvamateriaalia. Ja pätevät ammattilaiset ovat harvassa pienessä maassa silloin kun heitä tarvittaisiin. Juuri osittain tuosta Perryn mainitsemasta syystä. Tunnen itsekin erään ammattilaisen, mutta tiedän että jos hänkin joutuisi äkkiseltään kuvaamaan tiettyä erikoistilannetta erikoisjulkaisuun, jonka alasta ei ennestään tiedä mitään, voisi tulla vaikeuksia.

Minulle ei tule yhtään suomalaista magazinea, koska olen kyllästynyt niiden kuviin. Juuri kun olin tilaamassa Luontokuvan, niin täyttivät lehden kesyn saukon kuvilla. Keljutti - olisivat odottaneet kuukauden. Luenpahan kirjastossa. Ulkomaisia ei nyt tule kuin yksi - irtona ostan koko ajan. Hesari ja kauppalehti tulee pakosta vielä kaksi vuotta. Sitten ei enää niitäkään.

Käykää ihmeessä katsomassa Bremerin näyttely. Nimenomaan näyttely. Se on parempi kuin kirja. Lähtee Vaasaan toukokuussa hesasta.

On Suomi köyhä etc ... Ihmisiltä puuttuu tietty joutilaisuus ja kauneuden kaipuu, jotta kuluttajat vaatisivat kauniita esineitä ja kaunista elämää. Meillä on kaikenlaista huuhaa Marimekkoa ja Iittalaa ... Enson kuutio ja Finlandiatalo ovat meillä sitä kauneutta.


PS
Milloin hesarissa on esimerkiksi julkaistu hyvä kuva kepulaisesta? Hesari tarvitsee vain huonoja kuvia kepulaisista. Niillä on oikeastaan niin päin ongelma, että kuvaajansa onnistuisi epäonnistumaan!:)
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

duuso kirjoitti:Keskeinen ongelma taitaa juurikin piileä siinä että liian monet tekevät täysin väärää työtä. Miksi meillä on esimerkiksi 50-vuotiaita elämäänsä kyllästyneitä hoitajia lastenkodissa kun monet opiskelijat voisivat ainakin auttaa ja olemuksellaan myös piristää lapsia - sekä nauttia työstä että lisätienestistä.
Minustakin ikärasisimia on liian vähän. Jos ajatellaan että palkkoja saadaan vielä alemmas nuorien avulla, ja huonot työolot ja kiristyvä ilmapiri käännetään näppärästi työntekijöiden viaksi -niin ollaa juuri oikealla tiellä ;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

duuso kirjoitti:Keskeinen ongelma taitaa juurikin piileä siinä että liian monet tekevät täysin väärää työtä. Miksi meillä on esimerkiksi 50-vuotiaita elämäänsä kyllästyneitä hoitajia lastenkodissa kun monet opiskelijat voisivat ainakin auttaa ja olemuksellaan myös piristää lapsia - sekä nauttia työstä että lisätienestistä.
Minustakin ikärasisimia on liian vähän. Jos ajatellaan että palkkoja saadaan vielä alemmas nuorien avulla, ja huonot työolot ja kiristyvä ilmapiri käännetään näppärästi työntekijöiden viaksi -niin ollaa juuri oikealla tiellä. Muta ehkä tässä tosiaan haluttiin kreikkalainen eläkeikä Suomeen ;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

duuso kirjoitti:
... Miksi meillä on esimerkiksi 50-vuotiaita elämäänsä kyllästyneitä hoitajia lastenkodissa kun monet opiskelijat voisivat ainakin auttaa ja olemuksellaan myös piristää lapsia - sekä nauttia työstä että lisätienestistä. ...
Tuollaiseen voisi vastata, että uittujoo, EVVK. Noilla asenteillahan hommat hoidetaan.

Lastenkodin elämään kyllästyneet hoitajat? Vai päiväkodin elämään kyllästyneet hoitajat? Taidat olla sen verran nuori, että et tajua noiden kahden termin eroavaisuutta.

20-vuotias piristäjä elämänkokemuksellaan voisi kyllä ollakin paikallaan.

kapa
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

kapama-7 kirjoitti:
20-vuotias piristäjä elämänkokemuksellaan voisi kyllä ollakin paikallaan.
Mitä noita pissiksiä on katseltu nin ihan akuisten oikean piristäviä tylsimys-vetelyksiä keskimääräinen tarjonta. Mutta ehkä siinä onkin se voimavara, kun on parantamisen varaa? ;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
mvuori
Viestit: 2725
Liittynyt: Marras 29, 2003 13 : 50

Viesti Kirjoittaja mvuori »

duuso kirjoitti:Itun esittämään ajatukseen olen itsekin törmännyt tietyn tyyppisten ihmisten kanssa, tässä yhteydessä kriittisesti ajatteleva olisi ehkä sopiva ilmaisu. Keskeinen ongelma taitaa juurikin piileä siinä että liian monet tekevät täysin väärää työtä. Miksi meillä on esimerkiksi 50-vuotiaita elämäänsä kyllästyneitä hoitajia lastenkodissa kun monet opiskelijat voisivat ainakin auttaa ja olemuksellaan myös piristää lapsia - sekä nauttia työstä että lisätienestistä.
Kymmenen sananlaskua:
* Kaikkea sitä saa kuulla, kun vanhaksi elää
* Sanotaan, että nuoriso on koko ajan tyhmempää - ja se on totta
* Lasten tehtävä on leikkiä, nuorten tehtävä on opiskella ja aikuisten tehtävä on pitää edellämainitut tolkussa
* Piristämisen ja työn ero on se, että työ ei ole sitä
* Laita opiskekelija asialle, mene itse perässä
* Tyhmyys on loppumaton luonnonvara - mutta ennen nettiaikaa sitä yritettiin edes piilottaa
* 50-vuotiaat ymmärtävät olleensa tyhmiä opiskeluaikanaan; jotkut opiskelijat ymmärtävät sen vasta 50-vuotiaina
* Lasten hoitaminen on asia, jonka lapset luulevat osaavansa parhaiten
* Nuoriso puhuu eniten asioista, joita ei ymmärrä - valitettavasti heillä ei ole paljon vaihtoehtoja
* Kriittisyyden puuttuminen on tyhmyyden alku
Matti Vuori
TheHatter
Viestit: 2069
Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21

Viesti Kirjoittaja TheHatter »

Tulipa vastaan juttu, missä eräs valokuvaaja sanoi perinteisen valokuvan elävän kulta-aikaansa ;)
http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/05/ ... 06389.html
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
oh6jih
Viestit: 905
Liittynyt: Joulu 01, 2005 14 : 13
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja oh6jih »

TheHatter kirjoitti:Tulipa vastaan juttu, missä eräs valokuvaaja sanoi perinteisen valokuvan elävän kulta-aikaansa ;)
http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/05/ ... 06389.html
Ei nyt ihan ehkä kulta-aikaansa (tai sitten kuuntelimme eri juttua) :) Mutta onhan se niin että Helsingissä on Helsingin touhut ja täällä "maalla" on omat jutut. Kehitys kehittyy mutta varsin hitaasti :)
TheHatter
Viestit: 2069
Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21

Viesti Kirjoittaja TheHatter »

oh6jih kirjoitti:
TheHatter kirjoitti:Tulipa vastaan juttu, missä eräs valokuvaaja sanoi perinteisen valokuvan elävän kulta-aikaansa ;)
http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/05/ ... 06389.html
Ei nyt ihan ehkä kulta-aikaansa (tai sitten kuuntelimme eri juttua) :) Mutta onhan se niin että Helsingissä on Helsingin touhut ja täällä "maalla" on omat jutut. Kehitys kehittyy mutta varsin hitaasti :)
Toimittaja oli kirjoittanut noin. Kyllä täällä satakunnassa perinteinen kuva on kuitenkin kanssa ihan haluttua tavaraa. Ei ole metropolin hienoudet tännekään saapuneet. ;) Hieno ja asiallinen juttu oli kuitenkin. Pisteitä täältä.
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
Vastaa Viestiin