Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Hei,

mikä on tällä hetkellä tilannne digijärkkäreiden kanssa? En ole seurannut valtavan aktiivisesti kehitystä, ja mielessä kummittelee ajatus, että hankkisin jonkin sähäkän rungon juokevien koirien kuvaamiseen. Eniten harmittaa missatut tilanteet, joten rungon pitäisi ns. naulata kohti liikkuvaan kohteeseen ja pysyä siinä kiinni. Suljinnopeudet 1/1000s hujakoilla, joten herkkyyttä joutuu jonkin verran nostamaan, ja jälki ei saisi olla ihan karkeinta hiekkapaperia.

Olen miettunyt Canonin 1Dmk3 - 1DX2 väliltä käytettyjä, samoin Nikon D4 voisi kiinnostaa. Lähinnä noissa isoissa rungoissa hirvittää rungon +85mm lasin yhteispaino, koiria kuvatessa ergonomia on hieman huonompi kuin lintuhommissa, tarvii kyykätä aika paljon ja se on kovaa hommaa polville, joten osumia saisi tulla kunnolla. Jokainen tarkennuksen huti ärsyttää.

Miten peilittömillä nykyisin onnistuu nopeat tilanteet? Onko peilittömissä isokätiselle sopivia, mutta kevyitä vaihtoehtoja, joilla tarkennus oikeasti osuu minne pitääkin? Ja vielä jos hintaluokka olisi jotain huomattavasti alempaa tasoa kuin Canon R5:llä.

Mulla oli Sony A7mk3 mutta se oli hieman liian pieni omaan käteen, tai lähinnä se kahvan ergonomia oli väärä.

Ei ole ilmaista lounasta. R5 ja Z8 on niitä isoimpia peilittömiä ilman integroitua kahvaa. R3 ja Z9 on integroidun kahvan kanssa suurimmat.

Panasonic S1R on iso, mutta AF hidas etana.

Gorkhat kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 04 Onko peilittömissä isokätiselle sopivia, mutta kevyitä vaihtoehtoja, joilla tarkennus oikeasti osuu minne pitääkin? Ja vielä jos hintaluokka olisi jotain huomattavasti alempaa tasoa kuin Canon R5:llä.

Canon R6 MKII saattaa olla seurantatarkennukseltaan paras "bang for the buck". Ainakin mitä lintukuvaajilta olen kuullut.

Jos hinnalla ei ole väliä, pinottukennoiset ovat huomattavasti nopeampia kuin perinteiset. Eli Sony A1 ja A9 II, Nikon Z8 ja Z9 sekä Canon R3 ovat tällä hetkellä ne tarkennusnopeuskisan kunkut.

Peilikameroita en edes miettisi, jos haluaa että "tarkennus oikeasti osuu minne pitääkin" = elukan silmään.

Kirsun tunnistus vielä puuttuu. Meidän koiralla on mustat nappisilmät ja musta kirsu. Arvatkaapa missä tarkennus usein on

jka71 kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 25 Kirsun tunnistus vielä puuttuu. Meidän koiralla on mustat nappisilmät ja musta kirsu. Arvatkaapa missä tarkennus usein on

Jep.

Gorkhat kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 04 Hei,

Mulla oli Sony A7mk3 mutta se oli hieman liian pieni omaan käteen, tai lähinnä se kahvan ergonomia oli väärä.

Hommaa Sony A7III malliin;

- akkukahva

tai

- Sony GP-X1EM Grip Extension

https://www.fotomonza.com/kauppa/sony-g ... SgQAvD_BwE

tai

- SmallRig 2122 L-Bracket (saat tarvittaessa ruuvattua pois vasemman puolen kulmaraudan, mutta kahvaa lisää. Bonuksena tulee valmis arca swiss kiinnitys jalustaan.

https://www.superkuva.fi/smallrig-2122? ... CEQAvD_BwE

Pääset halvalla ja saat lisäkahvaa. Sony A7III on muuten hyvä tarkentaja.

temama kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 18 : 21

Gorkhat kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 04 Hei,

Mulla oli Sony A7mk3 mutta se oli hieman liian pieni omaan käteen, tai lähinnä se kahvan ergonomia oli väärä.

Hommaa Sony A7III malliin;

- akkukahva

tai

- Sony GP-X1EM Grip Extension

https://www.fotomonza.com/kauppa/sony-g ... SgQAvD_BwE

tai

- SmallRig 2122 L-Bracket (saat tarvittaessa ruuvattua pois vasemman puolen kulmaraudan, mutta kahvaa lisää. Bonuksena tulee valmis arca swiss kiinnitys jalustaan.

https://www.superkuva.fi/smallrig-2122? ... CEQAvD_BwE

Pääset halvalla ja saat lisäkahvaa. Sony A7III on muuten hyvä tarkentaja.

Huomaa temis mennyt aikamuoto, eli OLI...

Ittelläni kädet pienemmästä päästä, eli en osaa oikein siihen orjentoitua, ja kamerana Olympus OM-1. Runko on aika pienikokoinen, mutta akkukahvan kanssa sen yleismitat kait sattuisivat isompaankin käteen? Noitten nappuloitten sijoitteluun en osaa ottaa kantaa, ite löyvän aika hyvin. Siis viestin sisältö kokonaisuutena se, että kun ongelma on rungon pienuus omiin käsiin verrattuna, kannattaa etsiä kokeiltavaksi akkukahvan kanssa se kamera, se akkukahva kuitenkin muuttaa sen rungon korkeuden kokonaan toiseen sfääriin. Siis oli merkki tai malli sitten mikä tahansa. Näissä OM System eli entinen Olympus, peilittömissä on linnuille, junille, lentskareille, moottoripyörille, autoille ja koirille tunnistusohjelmat, minkä pitäisi pitää tarkennus kohteessa. Vain linnuista on itellä kokemuksia, omasta mielestä toimii, mutta ei minulla ole vertailukohtaa mihinkään muuhun. Tuosta silmän sijasta kirsuun tarttumisesta muistelen lukeneeni jossain.

Siitä on sama käsitys jonkun toisen kanssa, että peililliset on muinaisjäänteitä... filmikuvauksessa paikallaan pysyvissä kohteissa toimivat, siinäkin täysin turhina leikkikaluina, jos sellaista tykkää harrastaa...

Jaakko

Eeeei se ny ihan niin ongelmaton ole. Kääntöpuolena noissa kilikalikennoisissa on läpiterävä kuva n. keskimäärin jos ei aivan minimietäisyydelle naamioidu. Lasit maksaa silti saman verran kun kinopatukat.

habannaama kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 19 : 11

temama kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 18 : 21

Gorkhat kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 04 Hei,

Mulla oli Sony A7mk3 mutta se oli hieman liian pieni omaan käteen, tai lähinnä se kahvan ergonomia oli väärä.

Hommaa Sony A7III malliin;

- akkukahva

tai

- Sony GP-X1EM Grip Extension

https://www.fotomonza.com/kauppa/sony-g ... SgQAvD_BwE

tai

- SmallRig 2122 L-Bracket (saat tarvittaessa ruuvattua pois vasemman puolen kulmaraudan, mutta kahvaa lisää. Bonuksena tulee valmis arca swiss kiinnitys jalustaan.

https://www.superkuva.fi/smallrig-2122? ... CEQAvD_BwE

Pääset halvalla ja saat lisäkahvaa. Sony A7III on muuten hyvä tarkentaja.

Huomaa temis mennyt aikamuoto, eli OLI...

No kappas. Simmut sorottaa. No juuh, se sitten oli ja meni.

Noh, ketjun aloittajalla tuntuu olevan homma hieman hakusessa kun ei oikein tiedä haluaako sitä isompaa kameraa vai ei.Ja budjettikin tulee vastaan. Pitääkö vielä objektiivitkin hankkia, vai onko jotain olemassa jne.
Ei noista peilirutkuista mitään kannata hankkia, ellei saa pilkkahintaan.

Täältä voi tsiigailla revikoita;

https://www.dpreview.com

Siellä on aika hyvin tietoa AF suorituskyvystä ym.

Gorkhat kirjoitti: ↑Joulu 07, 2023 16 : 04 Hei,

mikä on tällä hetkellä tilannne digijärkkäreiden kanssa? En ole seurannut valtavan aktiivisesti kehitystä, ja mielessä kummittelee ajatus, että hankkisin jonkin sähäkän rungon juokevien koirien kuvaamiseen. Eniten harmittaa missatut tilanteet, joten rungon pitäisi ns. naulata kohti liikkuvaan kohteeseen ja pysyä siinä kiinni. Suljinnopeudet 1/1000s hujakoilla, joten herkkyyttä joutuu jonkin verran nostamaan, ja jälki ei saisi olla ihan karkeinta hiekkapaperia.

Olen miettunyt Canonin 1Dmk3 - 1DX2 väliltä käytettyjä, samoin Nikon D4 voisi kiinnostaa. Lähinnä noissa isoissa rungoissa hirvittää rungon +85mm lasin yhteispaino, koiria kuvatessa ergonomia on hieman huonompi kuin lintuhommissa, tarvii kyykätä aika paljon ja se on kovaa hommaa polville, joten osumia saisi tulla kunnolla. Jokainen tarkennuksen huti ärsyttää.

itse kuvannut rakkeja noilla isorunkoisilla canoneilla alkaen 1Dmk3:sta. 1DXmk2 paljon nopeampi ja varmempi, toki kun uudempi. kokemukseni mukaan noilla saa varmaa ja tarkkaa kuvaa liikkuvistakin kohteista jos vain käytettävät objektiivit sen sallii, rungon tarkennusautomatiikasta ei jää kiinni. onnistuu jopa hankalammat tilanteet kuten valkoinen liikkuva koira lumessa.

vastoin yleistyvää mielipidettä, suosittelen noita miettimiäsi vaihtoehtoja. mielestäni saa paljon kameraa suhteessa käytettyyn rahaan, myös sitä painoa.

Paras tarkennustapa kaikissa tilanteissa on tarkentaa itse oikein.

mjuhani kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 02 Paras tarkennustapa kaikissa tilanteissa on tarkentaa itse oikein.

Tuosta on vaikea olla eri mieltä. Mutta kerro nyt vielä miten tarkennetaan kaikissa tilanteissa oikein, niin mekin voimme kokeilla.

Se on helppoa. Senkun tarkentaa mihin pitää tai vaihtaa Canoniin (R3) joka tarkentaa mihin katsoo. Sonyn global shutter ei tota ratkaise joten Canon voitti.

Automaattitarkennus on automaattinen vain Canonissa valitettavasti. Muut on edellisellä levelillä.

Maffer kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 16 Se on helppoa. Senkun tarkentaa mihin pitää tai vaihtaa Canoniin (R3) joka tarkentaa mihin katsoo. Sonyn global shutter ei tota ratkaise joten Canon voitti.

Automaattitarkennus on automaattinen vain Canonissa valitettavasti. Muut on edellisellä levelillä.

höpö höpö. Mitäs tarkentamista se on , että kamera vatkaa katseen mukana kohdetta. Korkeintaan yksi tarkennusapu lisää. Kehittyneet AI AF algoritmitkin osaa homman kyllä, että mitä se pöljä ihminen nyt yrittää saada teräväksi.

Tosin tällä ei taaskaan mitään tekemistä ketjun aloittajan kysymyksen kanssa. Hän yrittää saada suht. pikkurahalla järkevästi toimivaa vanhaa rautaa koirakuvauksiin.

Kritisoin peiliräpsyjä, mutta nykyään niitä voi saada käytettynä hyvään hintaan kun jengi pyrkii niistä eroon.
Mutta OP valitti huonoja polvia, niin kyllähän hyvin toimiva live view näyttö ja tarkennus olis aika kova juttu hänelle. Vanhemmissa peililäpsyissä ei pahemmin sellaisia ole (jotka toimisivat tarpeeksi hyvin nopeasti liikkuviin kohteisiin).

Jos jostain saisi rungon + 70-200/2.8 zoomin yht. n. 1000-1500€, ja pystyy kuvaamaan OVF etsimestä, niin OK. Muussa tapauksessa kannattaa uudelleen harkita tarpeeksi uutta peilitöntä järjestelmää.

hkoskenv kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 11

mjuhani kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 02 Paras tarkennustapa kaikissa tilanteissa on tarkentaa itse oikein.

Tuosta on vaikea olla eri mieltä. Mutta kerro nyt vielä miten tarkennetaan kaikissa tilanteissa oikein, niin mekin voimme kokeilla.

+1 ja papukaijamerkki.

Samantyyliset vinkit tulleita myös elämän muille osa-alueille, niin johan alkaa elämä vörkkimään...

temama kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 52
Kritisoin peiliräpsyjä, mutta nykyään niitä voi saada käytettynä hyvään hintaan kun jengi pyrkii niistä eroon.
Mutta OP valitti huonoja polvia, niin kyllähän hyvin toimiva live view näyttö ja tarkennus olis aika kova juttu hänelle. Vanhemmissa peililäpsyissä ei pahemmin sellaisia ole (jotka toimisivat tarpeeksi hyvin nopeasti liikkuviin kohteisiin).

saanko pyytää määrittelemään vanhemman peililäpsyn, jossa ei toimivaa tarkennusta?

nimim. lievästi loukkaantunut toimivan tarkennuksen omaavalla peililäpsyllä kuvaaja

erilainen kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 12 : 06

temama kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 52
Kritisoin peiliräpsyjä, mutta nykyään niitä voi saada käytettynä hyvään hintaan kun jengi pyrkii niistä eroon.
Mutta OP valitti huonoja polvia, niin kyllähän hyvin toimiva live view näyttö ja tarkennus olis aika kova juttu hänelle. Vanhemmissa peililäpsyissä ei pahemmin sellaisia ole (jotka toimisivat tarpeeksi hyvin nopeasti liikkuviin kohteisiin).

saanko pyytää määrittelemään vanhemman peililäpsyn, jossa ei toimivaa tarkennusta?

nimim. lievästi loukkaantunut toimivan tarkennuksen omaavalla peililäpsyllä kuvaaja

Tarkoitin, että peililäpsyissä harvemmin on kunnolla toimivaa live view AF tarkennusta, siis kun katsellaan vain takanäyttöä. Eli kääntyvä' takatöllö ja siinä takatöllössä etsikuva josta voi tehdä automaattitarkennusta.

temama kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 12 : 51 Tarkoitin, että peililäpsyissä harvemmin on kunnolla toimivaa live view AF tarkennusta, siis kun katsellaan vain takanäyttöä. Eli kääntyvä' takatöllö ja siinä takatöllössä etsikuva josta voi tehdä automaattitarkennusta.

Ensi kokemus peilittömien todellisesta potenttiaalista tuli kun käytin Sony RX10IV:tä(2018). Siis bridge kamerassa parempi tarkennus kuin yhdessäkään käyttämässäni Canon peilikamerassa!
Toisen ahaa elämyksen koin kun hetken käytin Canon 90D(2019) kroppia. Siinä tarkennus oli takanäytöltä parempi kuin etsimen kautta kuvatessa.

Maffer kirjoitti: ↑Joulu 09, 2023 10 : 16 Se on helppoa. Senkun tarkentaa mihin pitää tai vaihtaa Canoniin (R3) joka tarkentaa mihin katsoo.

No entä jos katsoo väärää kohdetta? Ainakin minä haluan, että voin katsoa kohteesta sivuun, esim. välttääkseni sen, että edessä on jotain roinaa, ja kamera tarkentaa suunnilleen keskelle kuva-alalla. Minulla ei tee tiukkaa tehdä varsinaista rajausta sitten jos tarvitsen kuvaa johonkin. Mutta jos joku ajojohtopylväs on numerolaatan edessä, kuva on jokseenkin käyttökelvoton.