Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
elmar kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 8 : 20
Joo, matala pikselitiheys mahdollistaa 1-sarjan runkojen nopeuden perinteisillä kennoilla.
Mitä 1 sarjaa ja mitä perinteistä kennoa tässä nyt tarkoitat? Tässä R3 kamerassa on uusi pinottu, taustavalaistu kenno, joka ei ole ainakaan Canon kameroissa vielä mikään perinteinen kenno.
On tuossa pointti. Kuten Vesa sanoi, mm. kansikuvat rajataan usein vaakakuvista, ja uskon, että tätä hän tarkoitti: 24 Mpix FF on ollut perinteinen jo vuosia.
Paljon megapikseleitä mahdollistaa rajaamisen, eli efektiivisesti yksi opiska sanotaan vaikka 400mm voi olla monta opiskaa (kroppaamalla 600mm) verrattuna kennoon, missä on väljemmin pikseleitä. Tämä on nostettu esiin jo aikanaan, kun Olympus ryhtyi tekemään m43-sensoreita, mutta pikselimäärä jäi jälkeen FF-kameroista.
Jossain R3:n review:ssa tämä nostettiinkin esiin. Että kameraa markkinoidaan urheilulla ja journalismilla mutta ei esim. luontokuvauksella (mikä perinteisesti on nostettu myös promoissa esiin).
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 12 : 42
Tässä R3 kamerassa on uusi pinottu, taustavalaistu kenno, joka ei ole ainakaan Canon kameroissa vielä mikään perinteinen kenno.
Ok, tuota en tiennyt. Onko R3:n kennoon integroitu muisti kuten A1:ssä, joka mahdollistaa korkean resoluution ja datan huippunopean lukemisen? Aikaisemmissa R-Canoneissa näin ei ole, vaan ne ovat tässä mielessä ns. perinteisiä "hitaita" kennoja.
Edit. Vastaan itse: ei taida olla.
Canon.fi: "EOS R3 -kameran pinottu taustavalaistu kenno on niin nopea, että tarkennus voidaan näytteistää jopa 60 kertaa sekunnissa, kun elektronista suljinta käytetään 30 kuvan sekuntinopeudella."
Sony.fi: "A1 suorittaa automaattitarkennuksen sekä valotuksen säädön 120 kertaa sekunnissa varmistaen valotuksen sekä focuksen olevan huippuluokkaa valokuvauksen aikana."
AnHa kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 13 : 53
Paljon megapikseleitä mahdollistaa rajaamisen, eli efektiivisesti yksi opiska sanotaan vaikka 400mm voi olla monta opiskaa (kroppaamalla 600mm) verrattuna kennoon, missä on väljemmin pikseleitä.
Juurikin näin. Samaan toki pääsee 1.4x-jatkeella, mutta menettää osan AF:stä ja piirrosta. Hires-kennossa on sekin hyvä puoli, että rajauksen voi päättää rauhassa jälkikäteen, jatkeen kanssa katkoo vain siivenkärjet.
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 8 : 01
Oletan että rajoite tulee kuvaprosessorin suunnalta, sillä R3 :ssa on sama Digic X prosessori kuin R5, R6 ja EOS-1D X Mark III kamerassa.
Joo, matala pikselitiheys mahdollistaa 1-sarjan runkojen nopeuden perinteisillä kennoilla.
Mitä 1 sarjaa ja mitä perinteistä kennoa tässä nyt tarkoitat? Tässä R3 kamerassa on uusi pinottu, taustavalaistu kenno, joka ei ole ainakaan Canon kameroissa vielä mikään perinteinen kenno.
elmar kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 8 : 20
Sony A1 on reso- ja nopeusosastossa kaukana edellä näitä.
Sony A1 rajoite on suhteellisen hidas muistikortti, joka rampauttaa nopeudeksi 11 fps sen jälkeen kun puskuri on täynnä. Jopa EOS R5 pääsee tuohon samaan nopeuteen puskurin ollessa täynnä. R3 arvoja en tiedä vielä. Sonya käytännössä rajoittaa myös hitaat FE lasit, tai niiden hitaat tarkennukset. R3 :n speksin mukaan kaikki natiivi RF lasit kykenee tuohon max. 30 fps nopeuteen, vanhoista adaptoiduista EF laseista vain osa
Sony A1 ottaa 30fps sarjaa vähän yli 5 sek ajan ja näin syntyy 155 RAW kuvaa. Tuon jälkeen minun kokemukseni mukaan nopeus putoa 2-3 sekunnin ajaksi n. 17fps, josta sitten tuohon mainitsemaasi 11fps. Omissa action kuvaus tilanteissani viisi sekuntia on ikuisuus eli on minulle vielä hyvin riittänyt. R3 puskuri on vastaavassa nopeudessa käsittääkseni 150 RAW kuvaa. Tiedä sitten kuinka nopeasti pystyy kortille purkamaan eli mihin nopeus tuosta putoaa vai putoaako ollenkaan? Mainittakoon vielä että R3 kenno on 24.1MP ja Sony A1 taasen 50,1MP ja Sony FE laseja on ainakin 21kpl, jotka kykenevät tuohon max nopeuteen. Ja onhan tuossa kameran koossakin vähän eroa, mutta hienoa että Canon uutta proo kameraa markkinoille pukkaa. R1 on varmaan sitten se odotetumpi runko.
Pystyykö näissä R3 ja Sony A1 säätämään kuvaustajuutta sähköisellä sulkimella?
Itse käytän enimmäkseen R5 mekaanista jossa on 12fps. Sähköistä suljinta vain kun tarvin täysin hiljaista kuvausta tai jos alhainen akkuvaraus hidastaa mekaanista suljinta käyttäessä . Minusta R5 20fps on jo vähän liikaa 🤔
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 12 : 42
Tässä R3 kamerassa on uusi pinottu, taustavalaistu kenno, joka ei ole ainakaan Canon kameroissa vielä mikään perinteinen kenno.
Ok, tuota en tiennyt. Onko R3:n kennoon integroitu muisti kuten A1:ssä, joka mahdollistaa korkean resoluution ja datan huippunopean lukemisen? Aikaisemmissa R-Canoneissa näin ei ole, vaan ne ovat tässä mielessä ns. perinteisiä "hitaita" kennoja.
Edit. Vastaan itse: ei taida olla.
Canon.fi: "EOS R3 -kameran pinottu taustavalaistu kenno on niin nopea, että tarkennus voidaan näytteistää jopa 60 kertaa sekunnissa, kun elektronista suljinta käytetään 30 kuvan sekuntinopeudella."
Sony.fi: "A1 suorittaa automaattitarkennuksen sekä valotuksen säädön 120 kertaa sekunnissa varmistaen valotuksen sekä focuksen olevan huippuluokkaa valokuvauksen aikana."
Jaa, en nyt tekisi noin suoria johtopäätelmiä. Ainakin tämä mukaan on pinottu kenno, kuten Sony A9 ja A1 kameroissa. https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... os-r3A.HTM Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor, which in turn helps reduce "rolling shutter" distortion during fast electronic shutter-based still-image shooting as well as offer blackout free behavior during continuous burst shooting.
Ja myös dpreview.com kirjoittaa but we've approximated the readout rate to be a fraction under 1/200 sec, eli että kennon lukunopeus olisi hieman alle 1/200s. Päästäisiinkö perinteisellä tekniikalla noin nopeaan kennon luentaan? https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... l-review/2
Mielenkiintoista on myös tämäkin (www.imaging-resource.com): Despite the slightly lower 24MP resolution, Canon states that the R3 image quality is above the 30MP 5D Mark IV. In other words, Canon states that the R3 can achieve higher resolving power than the technically higher-resolution 5D IV sensor.
Onko kukaan löytänyt infoa siitä että rajoittaako tämä R3 kohteen seurantaa ja/tai kuvan tallennusvaihtoehtoja tuolla suurimmalla 30 fps nopeudella kuten samaan tapaan kuin Sony A1 tekee?
jka71 kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 18 : 27
Pystyykö näissä R3 ja Sony A1 säätämään kuvaustajuutta sähköisellä sulkimella?
Itse käytän enimmäkseen R5 mekaanista jossa on 12fps. Sähköistä suljinta vain kun tarvin täysin hiljaista kuvausta tai jos alhainen akkuvaraus hidastaa mekaanista suljinta käyttäessä . Minusta R5 20fps on jo vähän liikaa 🤔
On useampi vaihtoehto. Jos oikein muistan niin vaihtoehtoina olivat 30, 15 ja 1.
jka71 kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 18 : 27
Pystyykö näissä R3 ja Sony A1 säätämään kuvaustajuutta sähköisellä sulkimella?
Itse käytän enimmäkseen R5 mekaanista jossa on 12fps. Sähköistä suljinta vain kun tarvin täysin hiljaista kuvausta tai jos alhainen akkuvaraus hidastaa mekaanista suljinta käyttäessä . Minusta R5 20fps on jo vähän liikaa 🤔
On useampi vaihtoehto. Jos oikein muistan niin vaihtoehtoina olivat 30, 15 ja 1.
Saisivat laittaa R5 myöskin jonkin väliin vaihtoehdoksi (10 tai 12fps).
jka71 kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 18 : 27
Pystyykö näissä R3 ja Sony A1 säätämään kuvaustajuutta sähköisellä sulkimella?
Itse käytän enimmäkseen R5 mekaanista jossa on 12fps. Sähköistä suljinta vain kun tarvin täysin hiljaista kuvausta tai jos alhainen akkuvaraus hidastaa mekaanista suljinta käyttäessä . Minusta R5 20fps on jo vähän liikaa 🤔
On useampi vaihtoehto. Jos oikein muistan niin vaihtoehtoina olivat 30, 15 ja 1.
A1 = 5, 10, 15, 20 ja 30 ja sitten tietenkin se kerta laaki, jonka intervallin voit itse määritellä, kun painat suljin nappia.
Joko tuo on testattu, että mikä fps on käytännössä? Mainoksissa on asteriski ja paljon pikkuprinttiä, että "up to approx 30". Erään aikamme suuren ajattelijan sanoin, mikähän tämän miina on?
AnHa kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 13 : 53
Paljon megapikseleitä mahdollistaa rajaamisen, eli efektiivisesti yksi opiska sanotaan vaikka 400mm voi olla monta opiskaa (kroppaamalla 600mm) verrattuna kennoon, missä on väljemmin pikseleitä.
Juurikin näin. Samaan toki pääsee 1.4x-jatkeella, mutta menettää osan AF:stä ja piirrosta. Hires-kennossa on sekin hyvä puoli, että rajauksen voi päättää rauhassa jälkikäteen, jatkeen kanssa katkoo vain siivenkärjet.
Näinpä. Itselläni vain 200mm 2 ja 61mp on ollut "se" luontokuva yhdistelmä.
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 19 : 17Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...
Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 19 : 17Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...
Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.
Kai samoja kennoja on käytetty ristiin koko digikuvauksen ajan. Jos kuvanlaatua katsotaan, toiset valmistaja syystä tai toisesta osaavat samasta kennosta ottaa enemmän irti. Esim. Nikon on tässä erityisen hyvä.
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 19 : 17Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...
Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.
Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 19 : 17Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...
Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.
Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".
Asiaa on kysytty ja vastaus on saatu.
“The sensor in the upcoming EOS R3 is Canon designed and manufactured.”
Drew MacCallum, Advisor, Technical Information, Canon USA
Kuka on se joka olisi kiistänyt että ei olisi valmistettu Canonin linjalla? Se että joku jossakin kertoo sen että missä kenno on suunniteltu ei tee tuota Drew MacCallumin vastausta valmistajasta pätemättömäksi.
Lisäksi kenno on Dual Pixel CMOS kenno, ja ainakaan Sony A9 sarjassa ei ole Dual Pixel CMOS kennoa joten tämä asia lienee aika selvä juttu.
Ja lisäksi R3 virallisessa julkaisutiedotteessa sanotaan edelleen että ” The core of the EOS R3 features a Canon designed and manufactured 24.1-megapixel back-illuminated stacked CMOS sensor. The sensor is the first of its kind from Canon….” https://www.usa.canon.com/internet/por ... 14-product
javal kirjoitti: ↑Syys 17, 2021 19 : 17Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...
Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.
Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".
Asiaa on kysytty ja vastaus on saatu.
“The sensor in the upcoming EOS R3 is Canon designed and manufactured.”
Drew MacCallum, Advisor, Technical Information, Canon USA
Kuka on se joka olisi kiistänyt että ei olisi valmistettu Canonin linjalla? Se että joku jossakin kertoo sen että missä kenno on suunniteltu ei tee tuota Drew MacCallumin vastausta valmistajasta pätemättömäksi.
Lisäksi kenno on Dual Pixel CMOS kenno, ja ainakaan Sony A9 sarjassa ei ole Dual Pixel CMOS kennoa joten tämä asia lienee aika selvä juttu.
Ja lisäksi R3 virallisessa julkaisutiedotteessa sanotaan edelleen että ” The core of the EOS R3 features a Canon designed and manufactured 24.1-megapixel back-illuminated stacked CMOS sensor. The sensor is the first of its kind from Canon….” https://www.usa.canon.com/internet/por ... 14-product
Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.
Myynnissa kirjoitti: ↑Syys 18, 2021 23 : 56
Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.
Ilmeisesti kommenttisi perustuu huhuihin ajoilta ennen tuotteen julkaisua. Mikä on pointti tuoda esiin näitä huhuja ja vääriä johtopäätöksiä toukokuulta esiin kun valmistajan antama varma kirjallinen tieto on jo saatavilla?
Canon UK ei koskaan ole väittänyt että Canon ei olisi valmistaja, joku on tuon virheellisen johtopäätelmän tehnyt itse ja sitten lähtenyt levittämään sitä. May 4, 2021 by John Aldred https://www.diyphotography.net/the-can ... e-by-them/
Myynnissa kirjoitti: ↑Syys 18, 2021 23 : 56Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“.
Eikö nuo tekstit ole osittain päällekkäisiä merkityksiltään. "Designed" on osa tuotekehitystä "developed" ja tuotekehitys valmistaa monesti ensimmäiset versiot ja monessa tapauksessa nollasarjankin, ja vieläpä kehittää valmistuslinjankin, joten valmistus "manufactured" saattaa olla osittain tuotekehityksessä tuotteen alkutaipaleella.
Minusta noissa mainos ja promoteksteissä ei ole sellaista tietoa yleensäkään, josta voisi vetää oikein muita johtopäätöksiä kuin sen, että tunteisiin pyritään vaikuttamaan ja päätöksentekoa manipuloimaan.
Viimeksi muokannut jaava, Syys 19, 2021 10 : 12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Full-frame format yes, but in fact, one of the most popular compact models in the PowerShot series, the Canon G7x Mark III has a 1-inch Stacked CMOS sensor. That is, such technologies have already been applied in our cameras, but it is the Canon EOS R3 that will receive the first full-frame sensor of this technology."
Canon G7X-sarjan 20 Mp 1"-sensorit ovat Sonyn valmistamia, sen Hra Canonkin on myöntänyt. Miksei R3:n kennokin voisi olla Sony, sitä ei vain kerrota brändi- ja markkinointisyistä koska kyseessä on lippulaivatuote.
Myynnissa kirjoitti: ↑Syys 18, 2021 23 : 56
Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.
Ilmeisesti kommenttisi perustuu huhuihin ajoilta ennen tuotteen julkaisua. Mikä on pointti tuoda esiin näitä huhuja ja vääriä johtopäätöksiä toukokuulta esiin kun valmistajan antama varma kirjallinen tieto on jo saatavilla?
Canon UK ei koskaan ole väittänyt että Canon ei olisi valmistaja, joku on tuon virheellisen johtopäätelmän tehnyt itse ja sitten lähtenyt levittämään sitä. May 4, 2021 by John Aldred https://www.diyphotography.net/the-can ... e-by-them/
Kunhan vaan kerron asioista, jotka ovat ihmisiä askarruttaneet. Minulle sopii ihan mainiosti se, että Canon on kennonsa itse suunnitellut, kehittänyt ja valmistanut. Kerroin tuossa edellä että UK muutti R3 esittely tekstiänsä edellä kerrotun mukaisesti, joka taas herätti kummastusta. Kun tämä kummastus sitten levisi laajemmalle, niin tämä Canon hemmo kirjallisesti raapusti, että "designed and manufactured by Canon", joten tähän on uskominen, kunnes joku toisin todistaa.
Mitä tulee tuohon kameraan kokonaisuutena, niin on varmaan erinomaisen hyvä, mutta yhdyn elmariin eli kun on päässyt nauttimaan 45-50MP kennoista, niin ei oikein ole paluuta 24MP tasoon. Varsinkin lintukuvauksessa on 50MP kenno omiaan ja vielä kun FPS on saatu sopivalle tasolle action kuvaukseen. En usko että tuosta rungosta tulee ainakaan luontokuvaajien suosikkia. Canonin osalta ne ovat tällä hetkellä R5 & R6 ja varmaankin tuleva R1 sitten lähitulevaisuudessa.
