Sony A7IV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Taas runko vähän kasvoi. Sonylta putosi viimeistää ny pohja pois siltä ison dirikan täydellisestä form-factor lausunnosta jonkun vuoden takaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti: Loka 22, 2021 17 : 13 Taas runko vähän kasvoi. Sonylta putosi viimeistää ny pohja pois siltä ison dirikan täydellisestä form-factor lausunnosta jonkun vuoden takaa.
;-) Nauroin samaa. Sonyn rungot saavat pikkuisen lisää kokoa lähes joka mallipäivityksessä. Ihankuin ne tosiaan "kasvaisivat". Itse olen pitänyt maltillisesta koosta, en halua että kasvaisivat liian suureksi..Ehkä juuri tämän takia Sony perusti "C" sarjan (A7C) ?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

habannaama kirjoitti: Loka 22, 2021 7 : 38
Sony a7III:sta niitä ongelmia, kun suljin leipoo kiinni, niitä näkyy tasaisen tappavaan tahtiin, lähinnä kylläkin ulkolaisilla foorumeilla tulee vastaan, mutta viimeksi taisi Facen Suomalaisessa kameraryhmässä olla, kun eräs nainen koko sen karvaana omalla kohdallaan, eli ei ole mitään urbaanilegendaa, mutta onko Sony reagoinut noihin? Aivan oikein, ei ole.
Voit tohon listaan vetää ihan hyvin canonit mukaan paskoine huoltoine. Roskaa paketista, roskaa huollon jälkeen ja cps roskaa. Canon on vielä sinällään poikkeuksellinen et ne ihan ite terrorisoi omia kameroitaan. Esimerkkinä saa vaikka ko googlaa cripple hammer
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Onhan toi kyl aika huikea hybridi paketti ainakin paperilla ku suhteuttaa hintaan. Tossa on myös ainakin kaks aivan mielettömän hienoa innovaatiota. Ensinnäkin se ominaisuus mikä syö focus breathin. Ton perään mä jokunen vuosi sitten haikailin ja niin vaan Sony kuuli sen :) Olis kyl erittäin käyttökelpoinen ominaisuus ja olisi mulla defaulttina päällä. Toinen on se focus map mikä vaikuttaa ainakin paperilla erittäin fiksulta ja vähän ku se tosta paranee, niin käyttäisin aivan varmasti. Jos sen opacitya saa laskettua niin että näkyy vain tyyliin 10-20% ja pikanapilla päälle/pois, ni se vois olla kyl erittäin paljon käytössä. Muistaakseni näin vielä että joihinkin linsseihin mf oli näpsäytetty lineaariseksi ni on kyl hyvä paketti läjässä. Iso miinus tulee 4K60p kropista. Olettaen toki että on myös 4K50p:ssä. Siltikin mun mielestä erittäin vahvasti plussalla toi.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Focus map on hieno asia.
mjuhani
Viestit: 397
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Kävin vain kurkkaan, joko tää Sony on haukuttu kuinkakin perusteellisesti.
Mutta hyvältähän tämä näyttää.
Nyt vain ostohousut jalkaan niin alkaa pukkaan hyvää kuvaa. Viimeinkin.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7IV uutta kuvagalleriaaa

Viesti Kirjoittaja temama »

Dprevien uutta A7IV kuvagalleriaa;

https://www.dpreview.com/samples/964366 ... preview-tv

Nyt myös imaging resource on päivittänyt studiotesti galeriaa, raweja ladattavissa ja voi itse tehdä suoraa vertailuja muihin kameroihin jos jaksaa latailla testikuvia;

https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... ivTHMB.HTM
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
apixels
Viestit: 115
Liittynyt: Maalis 06, 2018 7 : 54

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja apixels »

temama kirjoitti: Loka 22, 2021 14 : 45
Maffer kirjoitti: Loka 22, 2021 13 : 28 Jep, tämä on tavallaan A7mk3.5. Kyllä olisin hatun ottanut kouraan jos A1:n 50MP kenno olisi laitettu tähän vaikka sitten vähän muutoin huononnettuna kuten näyttö ja EVF.
Mielestäni AF on saanut juuri sopivan buustin ns edullisempaan A7 sarjaan. Selkeä kouriintuntuva ero A7III malliin. Samoin lisää resoja, sitäkin sopivasti, ettei astu liikaa kalliimpien R ja A sarjalaisen varpaille.
Sonyhan hiljattain uusi A7RIII ja A7RIV malleihin uudet takanäytöt (A mallimerkintä), ilmeisesti tarkoituksena pitää niitä vielä jonkun aikaa markkinoilla.
En tiedä minkälainen malli sieltä olisi seuraavaksi tulossa. Olisiko sitten vaikka A7R mark5, jossa olisi A1:n kenno ja tehoparannuksia?

Fakta on kuitenkin se, että tämän uuden A7IV ostaja saa rahoillaan erinomaisen ja nykyaikaisen kameran, jonka 33mp suorituskyky ei jätä kylmäksi. Jopa 10fps sarjakuvaus riittää useimmille, eikä lossy RAW aiheuta ongelmia . Sarjakuvauksella ei kuitenkaan kuvata maisemia joissa maksimaallinen sävyliukuma olisi tärkeämpää. Olen itse kuvannut antiikkisella A7RII kameralla sarjakuvausta pikkulinnuista, ja lossy RAW on riittänyt oikein hyvin kuvasäätöihin ilman että linnun yksityiskohdissa ja sävysiirtymissä olisi ollut ongelmia.
Ei tule yhtäkään runkoa stacked sensorilla, joka ei ole A9 sarjaa tai A1 sarjaa. Voitte sanoa minun sanoneen. Sonyn Stacked sensorivehkeitä tulee vain Canonille ja Nikonille lippulaivoihin ja Sony A9 ja A1 sarjoihin. Nikon saattaa toki tuoda stacked croppirungon kun taas jos Sony sellaisen julkaisee niin sit on kyl maailman kirjat sekaisin.

Itselle tuo A7IV kaikkine kivoine juttuineen on sellainen pitkinhampain case ainakin nykyisella ryöstöhinnalla. Sitten kun ovat vielä tehneet Canonit noiden sarjanopeuskuvausten suhteen. Jos joku ei sitä ymmärrä kamera kykenee kuvaamaan okeasti 20 Kuvaa sekunnissa pakkaamatonta rawia tuolla prossalla ihan heittämällä. Kennon kyvyt näkee yleensä Sonyn kennolistalta.

Esim tämä Sonyn IMX410CQK 24mpix Kykenee lukemaan 14bitin tarkkuudella 19.2 kuvaa sekunnissa ja 12bit tarkkuudella se lukee jo 39.3 kuvaa sekunnissa täydellä 24Mpix resoluutiolla.

Yleensä nuo kennojen oikeat speksit on ihan eri planeetalta mitä varsinaisissa kameratuotteissa annetaan asiakkaalle.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ilman pinottua kennoa kaikki AF-parannus on pelkkää placeboa. Algoritmilla saadaan niiin hyvä lopputulos kun sinne ängetty data (ja sen määrä) on.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Stacked vaikuttaa kennon datanluku/siirtonopeuteen, eikä sillä af;ään isompaa merkitystä nykykennoilla ole. Suurempi hyöty tulee sitten videopuolelle esimerkiksi rolling shutter ilmiön minimoimisessa että vaikkapa electronic shutterin toimivuudessa jne... niissä nopeat lukunopeudet on elintärkeät. AF;ssä tiedon määrä ei ole niin iso vaikka toki silläkin oma merkityksensä on.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Mutta ajatus, että ilman stackedia tehty af parannus on placeboa, ei kyllä pidä paikkaansa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

kostaja! kirjoitti: Marras 25, 2021 15 : 47 Mutta ajatus, että ilman stackedia tehty af parannus on placeboa, ei kyllä pidä paikkaansa.
Mafferin jutut nyt on mitä on, sen verran villiä tekstiä välillä, että niitä kannattaa lukea ISON suotimen läpi ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

joo se on tullut vuosiensaatossa kyllä huomattua. päätin kuitenkin oikaista tästäkin huolimatta.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja mvert »

kostaja! kirjoitti: Marras 25, 2021 15 : 45 Stacked vaikuttaa kennon datanluku/siirtonopeuteen, eikä sillä af;ään isompaa merkitystä nykykennoilla ole. Suurempi hyöty tulee sitten videopuolelle esimerkiksi rolling shutter ilmiön minimoimisessa että vaikkapa electronic shutterin toimivuudessa jne... niissä nopeat lukunopeudet on elintärkeät. AF;ssä tiedon määrä ei ole niin iso vaikka toki silläkin oma merkityksensä on.
Luetaanko noita kennon tarkennuspisteitä eri nopeudella varsinaisiin senseleihin verrattuna? Itse olin ainakin käsityksessä, että pinotuilla kennoilla myös tarkennuspisteitä voidaan lukea nopeammin, jolloin mm. A9, A1 ja Z9 pääsevät tavan kennoja selvästi nopeampaan AF päivitysnopeuteen.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Hehheh.

https://www.dpreview.com/articles/22995 ... ess-camera

Ensisijainen hyöty pinokennosta on parempi AF. Tuhnukennoilla tarvitsee approksimoida enemmän ja huteja tulee kuten ennenkin kun tyhjästä on paha nyhjäistä. Pinokenno -> nopeasti liikkuvasta kohteesta saadaan aikayksikössä enemmän havaintoja laskentaan.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Niin. Linkkisi ei todistanut väitettäsi. Placebo-ilmiö väitteesi pysynee höpönä.

Mitä nopeammin kennoa kyetään lukemaan, sen nopeammin prosessori kykenee periaatteessa laskemaan ja reagoimaan kennon antamiin informaation muutoksiin.
Ilman stacked kennoa käytetään esimerkiksi tekniikkaa jossa prosessorille annetaan matalempaa resoluutiota jne..

Toisaalta nykyiset tiedonsiirtonopeudet ovat jo tasolla jossa hyvän af kokemuksen tarjoamiseen ainoa lääke ei ole kennon tiedonsiirtonopeus. Ei todellakaan, vaikka sinä annoit niin ymmärtää.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja mvert »

Ei kyllä nuo kostajankaan tekstit todista, että A7IV AF olisi yhtä nopea kuin A1 tai A9.

Minulla ei ole kokemusta näistä nopeimmista peilittömistä kameroista, mutta ainakin Canonin R5 jää vielä selvästi peilikameraa jälkeen, kun telellä vaihtuu kohde metristä lähelle ääretöntä. Miltei kaikki muu onkin peilikameran tarkennuksessa siten parempaa, joten ei ole ollut tarvetta palata vanhaan. Peilittömiin pitää kuitenkin saada vielä lisää nopeutta, jotta päästään kaikilla osa-alueilla vanhojen kameroiden ohi.

Veikkaisin, että nämä pinotulla kennolla varustetut kamerat on tuossa keississä myös peilikameroita hitaampia, mutta kuitenkin selvästi R5:sta nopeampia juuri tuo kennon tarkennuspisteiden nopeamman lukemisen takia. Sonyilla tilanne on luultavasti ihan sama, eli vanhan tekniikan kennolla varustetut (kuten A7IV) on pinottuja kennoja käyttäviä kameroita hitaampia.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Niin, enhän minä ole väittänyt että nopeasti luettavasta kennosta ei olisi prosessoinnissa hyötyä. Tietysti on.
Mutta tarkoittaako se sitten sitä että vain stacked kennno tarjoaa hyvän ja nopean af:n ja vieläpä niin, että se on ainoa vaikutin muiden tekijöiden ollessa placeboa?
No ei todellakaan tarkoita!

Jos näin olisi, olisi z9 nikon kenties maailman parhaiten ja nopeiten tarkentava kamera. Epäillä saattaa!

Af on tietysti monen asian summa, lukunopeus, prosessointinopeus, tarkennuspisteiden määrä, algoritmi, rajapinnat ja niiden toimivuus tarkennusmoottoreille ja itse moottorien toimivuus jne…

Pointti siis vain se että tuollaset lauseet että af parannukset ilman stacked kennoa on placeboa on kyllä…

No, se on sellasta… olkoot.

Ja kyllä, uskon a74:ssä olevan erinomainen af.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Tuoreimmn dpreview videon mukaan af on suorastaan erinomainen a74 kamerassa ja reilusti parempi mitä a73:ssa.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7IV

Viesti Kirjoittaja temama »

kostaja! kirjoitti: Marras 27, 2021 18 : 28 Tuoreimmn dpreview videon mukaan af on suorastaan erinomainen a74 kamerassa ja reilusti parempi mitä a73:ssa.
Yeppulis. Niille joille alan parhaimppin kuuluva AF on tärkeä. Erittäin asiallinen päivitys Sonylta, ja onhan siinä se uusi kennokin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin