FUJIFILM GFX 100S
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Mikä on vaikeaa? Tässä 1. yksilö GF30mm kakkulasta:
Ihmettelin miksi kuvan oikea reuna on tarkka paljon ennen vasenta ja syy selvisi kun teki fokusmaskin. Ei huvittanut sitten pätkääkään että optiikassa oli tehdasrakenteinen "tilt". Vaihtoonhan se meni. Tarkka alue on tuo tumma kaari tuossa ja siitä näkee paljonko laajiksella näkyy 44x33mm kennolla oikesti terävää aluetta siellä mihin tarkentaa.
Medium Format lol. Laadunvarmistus kittilinssiosastolta.
Ihmettelin miksi kuvan oikea reuna on tarkka paljon ennen vasenta ja syy selvisi kun teki fokusmaskin. Ei huvittanut sitten pätkääkään että optiikassa oli tehdasrakenteinen "tilt". Vaihtoonhan se meni. Tarkka alue on tuo tumma kaari tuossa ja siitä näkee paljonko laajiksella näkyy 44x33mm kennolla oikesti terävää aluetta siellä mihin tarkentaa.
Medium Format lol. Laadunvarmistus kittilinssiosastolta.
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
Re: FUJIFILM GFX 100S
Hmmm, en ota kantaa, sillä ei ole siinä mielessä relevantti kuva omasta perspektiivistäni tarkasteltuna, koska mielestäni tuo ei vähimmäisesskään määrin muistuta valokuvauskameralla otettua valokuvaa.
Siinä kohtaa kun otat kyseisellä yhdistelmällä perinteisen valokuvan samasta kohtaa, niin voidaan alkaa keskustelemaan tuon laadusta.
Jos tuotteen x laadun varmistamiseksi pitää "kuvamanipuloida" tuolla tavoin että sen ongelman saa näkyviin, niin silloin mielestäni (vain ja ainoastaan minun mielipiteeni, joka ei ole mikään olemassa oleva totuuden mittari) itse valokuvaaminen on mennyt niin kalustokeskeiseksi/painotteiseksi, ettei siinä ole enää sijaa niinkään itse valokuvaamiselle, vaan tekniikalle ja silloin lähtökohtamme havannoida asioita on melko erilainen, koska sinulle keskiössä pääosaa näyttelee "ultimaattinen kuvanlaatu", kun taas itselleni riittää kun kuvan tekninen laatu on "hyvä".
Siinä kohtaa kun otat kyseisellä yhdistelmällä perinteisen valokuvan samasta kohtaa, niin voidaan alkaa keskustelemaan tuon laadusta.
Jos tuotteen x laadun varmistamiseksi pitää "kuvamanipuloida" tuolla tavoin että sen ongelman saa näkyviin, niin silloin mielestäni (vain ja ainoastaan minun mielipiteeni, joka ei ole mikään olemassa oleva totuuden mittari) itse valokuvaaminen on mennyt niin kalustokeskeiseksi/painotteiseksi, ettei siinä ole enää sijaa niinkään itse valokuvaamiselle, vaan tekniikalle ja silloin lähtökohtamme havannoida asioita on melko erilainen, koska sinulle keskiössä pääosaa näyttelee "ultimaattinen kuvanlaatu", kun taas itselleni riittää kun kuvan tekninen laatu on "hyvä".
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
-
- Viestit: 10648
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Re: FUJIFILM GFX 100S
Gyllä 10K kameran ostajan täytyy tietää mitä ostaa, tai sitten ostajana on kaiffari jolla on liikaa rahaa tai mukavan rento asenne elämään!hkoskenv kirjoitti: ↑Touko 27, 2021 12 : 49Meinaatko, että ihmiset ostavat 10 k€:n järjestelmiä vain kiusatakseen sinua? Vai mikä järki tuollaisessa väitteessä on? Sinun "suttu" on jotain, jota ylivoimainen valtaosa kuvaajista tai heidän asiakkaistaan ei koskaan aisti. Suurin osa 10 k€:n laitteilla kuvaavista ei tee metrien vedoksia ja tarkastele niitä luupilla tai testejä monitorilla nostamalla valotusta 10 aukkoa. Ammattilaiset räiskivät kuvia hyvin arkisiin tarkoituksiin
Kummassakin tapauksessa vahinko ei lienee liian suuri vaikka epätäydellisyyksiä olisikin!
Hyviä kameroita saa jo tonnilla. Nää 5-10k € ostelijat ostavat erikoisominaisuuksia mitkä ovat jollakin tasolla sellaista huippua mitä ei muuten saa sillä hetkellä.
En sano, etteikö kuluttaja saisi vaatia parempaa laatukontrollia yms, mutta joku järki sillä asiakkaallakin täytyy olla. Ei ole pakko ostaa uusinta&kalleinta, jos edellä mainittuja erikoisominaisuuksia välttämättä tarvitse. Tuotetakuu on taas olemassa viallisia tuotteita varten.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Menikö ny pahasti ohi tuo esimerkki? Se demoaa vain missä tarkennusalue on koska oikeassa kuvassa ei tarkennus ollut siellä missä piti. Se vaati photoshopissa hurjat kaksi klikkausta. Se on varsin helppoa vrt. alkaa tarkemmin kyyläämään 400% kroppeja. Sen enempää tietämystä ei tarvita tuossa kuin että ehjällä lasilla tarkennustaso on vaakasuuntainen, nyt se selvisi heti kieroksi todentaen että visuaalisesti havaittu ongelma johtuu kierosta optiikasta.
Ei se minun ongelma ole jos ei kiinnosta missä kunnossa kuvauskalusto on. Ihan kukin tavallaan, mutta ei kannata sitten ihmetellä kun postimyynnin palautusikkuna on mennyt umpeen.
Tuotetakuulla ei tee mitään kun tuote palaa vain takaisin "toleransseissa". Kenen toleransseissa?
Ei se minun ongelma ole jos ei kiinnosta missä kunnossa kuvauskalusto on. Ihan kukin tavallaan, mutta ei kannata sitten ihmetellä kun postimyynnin palautusikkuna on mennyt umpeen.
Tuotetakuulla ei tee mitään kun tuote palaa vain takaisin "toleransseissa". Kenen toleransseissa?
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: FUJIFILM GFX 100S
Kenenkään ei täydy tietää mitään ja hyvin pieni osa ihmisten tekemisiä perustuu tietämiseen. Jotkut tietävät mitä haluavat ja ostavat jos saavat sen. Tosille riittää hyvin suurpiirteiset mielikuvat.
Sekin on yksilöllistä. Suurimmalle osalle tuollaiset "sutut", joita esim. Maffer esittelee, eivät tietenkään merkitse mitään. Mutta jos ne merkitsevät niin sitten kenenkään muun on turha ulista, että eivät ne merkitse. En minä sitä kritisoi vaan sitä, että tuollainen jatkuva kiukuttelu on harvinaisen typerää. Sen kun valitsee jonkun toisen harrastuksen, jos ei saa mieleisiään valokuvausvälineitä sillä rahalla mitä pystyy tai haluaa käyttää. Ei tuo jatkuva rutina saa ainoatakaan tehdasta muuttamaan yhtään mitään. Eikä kannata ostaa suurin odotuksin joka romua vain pettyäkseen.Kummassakin tapauksessa vahinko ei lienee liian suuri vaikka epätäydellisyyksiä olisikin!
Kuten kirjoitin, noiden ostajilla on yhtä monta syytä kuin ostajiakin. Eivät kaikki kalliilla leluilla leikkijät ole mitään huippuvirtuooseja, jotka hyödyntävät täysipainoisesti kaikkia ominaisuuksia.Hyviä kameroita saa jo tonnilla. Nää 5-10k € ostelijat ostavat erikoisominaisuuksia mitkä ovat jollakin tasolla sellaista huippua mitä ei muuten saa sillä hetkellä.
Elektroniikkatuotteiden takuu on lähinnä vitsi. Ne ovat käyneet liian monimutkaisiksi ja lait ja oikeuskäytännöt ovat pudonneet kelkasta. Ei se ole enää selvää mikä on vika ja mikä ei. Kuluttajansuoja on tarkoitettu tapauksiin, jossa lamppu ei pala tai radiosta kuuluu vain kohinaa. Jos tuote toimii jotenkin, esim, kamera tekee kuvan, joka on valokuvaukseen perehtymättömien tuomarien ja lakimiesten mielestä ihan sellainen kuin pitää, ja valmistajan edustaja vakuuttaa, että se on "tehtaan spekseissä", niin ei oikeus voi tuomita juttua kuluttajan eduksi, jos joku tietokonetesti tuottaa vääriä arvoja. Ei kukaan ole luvannut, että laite tekee täydellistä kuvaa. Se on tietysti ikävä asia, mutta ei sekään jatkuvalla kiukuttelulla tule muuttumaan. Kuluttajansuojan parantaminen vaatisi määrätietoista poliittista työtä.En sano, etteikö kuluttaja saisi vaatia parempaa laatukontrollia yms, mutta joku järki sillä asiakkaallakin täytyy olla. Ei ole pakko ostaa uusinta&kalleinta, jos edellä mainittuja erikoisominaisuuksia välttämättä tarvitse. Tuotetakuu on taas olemassa viallisia tuotteita varten.
Hannu
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Jos Jonne ny päivittää sen D3s:n GFX100:een ja ei katso onko se kalusto kunnossa niin Jonnella ei ole sen parempi lopputilanne kuin mistä lähti. Jos sitäkään. Hyvin yksinkertaista. On toki paketin kyljessä 100MP.
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: FUJIFILM GFX 100S
Onko? Löydätkö jostain saamastasi paperista tai markkinointimateriaalista väitteen, että tarkennustaso on suora? Vai luuletko vain liikoja?Maffer kirjoitti: ↑Touko 27, 2021 16 : 03 Menikö ny pahasti ohi tuo esimerkki? Se demoaa vain missä tarkennusalue on koska oikeassa kuvassa ei tarkennus ollut siellä missä piti. Se vaati photoshopissa hurjat kaksi klikkausta. Se on varsin helppoa vrt. alkaa tarkemmin kyyläämään 400% kroppeja. Sen enempää tietämystä ei tarvita tuossa kuin että ehjällä lasilla tarkennustaso on vaakasuuntainen, nyt se selvisi heti kieroksi todentaen että visuaalisesti havaittu ongelma johtuu kierosta optiikasta.
Sikäli se on, että jos riittävän montaa kiinnostaisi tarkennustasot, tuollainen vika vaikuttaisi myyntiin ja valmistajan kannattaisi parantaa laatua. Nyt kun hifistely kiinnostaa minimaalista marginaaliporukkaa, valmistajilla ei ole motivaatiota laittaa tuollaisia kuntoon. Miksi laittaisivat, jos asiakkaat maksavat ihan muista asioista?Ei se minun ongelma ole jos ei kiinnosta missä kunnossa kuvauskalusto on. Ihan kukin tavallaan, mutta ei kannata sitten ihmetellä kun postimyynnin palautusikkuna on mennyt umpeen.
No sepä se. Valmistajalla on toleranssit, ostajalla yltiöoptimistiset odotukset. Jos ne eivät kohtaa, kumpi voittaa?Tuotetakuulla ei tee mitään kun tuote palaa vain takaisin "toleransseissa". Kenen toleransseissa?
Hannu
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: FUJIFILM GFX 100S
Kyllä sanoisin, että tilanne on paljon parempi. Vanha tylsäksi käynyt lelu vaihtui uuteen hienoon leluun ja Jonne sai onnen tunteen. Hetken tietysti vain, mutta ainahan saamisen ilo on hetkellistä. Kun se hiipuu, sitten on uusien lelujen aika. Jonnen tilanne ei olisi tippaakaan erilainen vaikka se GFX100 olisi täydellinen jumalkamera. Se olisi silti vuoden päästä vanha tylsä tuttu ja ostohousun perusta polttelisi taas siihen malliin, että Rahalan marmoritiski kutsuu taas.
Hannu
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Öh. Mit vit? JOS silmin nähden, ilman mitään kroppailuakaan, näkee et 10m päässä oleva seinä on toisesta laidasta tarkka ja toisesta sumea ja se vielä korreloituu täysin fokusmaskiin JA ehjällä optiikalla tätä ei käy NIIN miten voi väittää ettei asia ole näin? Vain vinksallaan olevat linssielementit paskovat tuon fokusmaskin vinoksi.
-
- Viestit: 10648
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Re: FUJIFILM GFX 100S
Mä luulen nyt maffer, että porukalle ei ole oikein selvillä se sun objektiivin virheen määrä. Toi focus maski ei välttis havainnolista hommaa niin hyvin kuin ajattelet.
Olisi oikeasti kiva nähdä joku korkearesokuva, mikä otettu tuolla virheellisellä objektiivilla. Onnistuisko laittaa tänne?
Olisi oikeasti kiva nähdä joku korkearesokuva, mikä otettu tuolla virheellisellä objektiivilla. Onnistuisko laittaa tänne?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: FUJIFILM GFX 100S
Ei kukaan väitä, että optiikka ei olisi vino. Mutta oleellinen kysymys yleiseltä kannalta on se, että onko se niin vino, että valmistaja myöntää sen olevan viallinen eikä vain "toleransseissa". Emme me voi sitä täällä päättää, sinun on itse nostettava meteli jos haluat ja tyydyttävä siihen, että eteen lyödän rätinki, että "turpa kiinni, toleransseissa on". Eiköhän se ole tullut kaikille selväksi, että Fujilla on ongelmia. Hyvä niin, en osta Fujia enkä tätä menoa mitään muutakaan. Pitäköön toleranssinsa. Ainakin siihen asti kunnes niiden ostohousujen persus alkaa kuumottamaan.Maffer kirjoitti: ↑Touko 27, 2021 17 : 41 Öh. Mit vit? JOS silmin nähden, ilman mitään kroppailuakaan, näkee et 10m päässä oleva seinä on toisesta laidasta tarkka ja toisesta sumea ja se vielä korreloituu täysin fokusmaskiin JA ehjällä optiikalla tätä ei käy NIIN miten voi väittää ettei asia ole näin? Vain vinksallaan olevat linssielementit paskovat tuon fokusmaskin vinoksi.
Hannu
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Onneksi postimyynnin palautus toimii niin ei tarvi ihan kamalaan limboon ruveta. Mut selvishän se jo T71:n vinokenno-casesta että huollossa testaavan kittilinssillä seinään f/5.6:lla. Sen verran niitä kiinnostaa.
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
Re: FUJIFILM GFX 100S
Siis nyt kyllä meni itselläsi pahasti ohi, nimittäin se että joku mättää ja pahasti, jos erikseen pitää photoshopissa "klikkailla", jotta näkee valokuvasta, että onko siinä jokin vialla. Noinko aina teet jonkin sinule uuden tuotteen kanssa, etsimällä etsit kaikesta kaikki mahdolliset viat photaroimalla, kun normaalilla kuvalla tarkasteltuna et sellaista yhdentekevää ero saa näkyviin, huh huh, vähemmästäkin tulee vainoharhaisen negatiiviseksi.
Tarkoitin alunperin sitä, että etkö moista näe normaalissa kuvassa, onko kyse todelisuudessa niin yhdentekevän pienestä ongelmasta, ettei sitä näy sitten kuitenkaan normaalista valokuvasta, kun pitää oikein erikseen photarissa klikkailla tuollaiseksi.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
Re: FUJIFILM GFX 100S
Laita nyt se normaali kuva näytille, niin ihmetellään yhdessä sen virheen suuruutta.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
-
- Viestit: 722
- Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27
-
- Viestit: 10648
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Re: FUJIFILM GFX 100S
yeppulis maffers. Oikeesti olisi kiva nähdä minkälaisesta virheestä tässä on kymysys. Suorastaan opettavaista vois olla! olis hyvä kattoo oikeasta kuvasta.habannaama kirjoitti: ↑Touko 27, 2021 20 : 02 Laita nyt se normaali kuva näytille, niin ihmetellään yhdessä sen virheen suuruutta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-
- Viestit: 22631
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: FUJIFILM GFX 100S
Kuvauskuntoinen GFX100s setti muistikortteineen yhdellä optiikalla on helposti 10k€. Noh GF50:lla selviää n. 8k€:lla.
-
- Viestit: 10648
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Re: FUJIFILM GFX 100S
Eli jos vaikkap tästä kuvasta sais tavallisen version.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
-
- Viestit: 722
- Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27
Re: FUJIFILM GFX 100S
Eikös tuo runko + 50mm ~ 7500 eur. Onhan sekin paljon rahaa mutta ei ihan kymppiä.
Ajat on vaan muuttuneet, filmiaikoina kuvattiin eikä keskitytty siihen onko joku lasi tehtaan vai Sveitsiläisen kellonrakentajan toleransseissa.
Hifipuolella on sitten iät ajat käännelty piuhoja risttin ja kuunneltu soiko basari paremmin puolen neliön vain neliön kaiutinpiuhalla. Musiikin kanssa silläkään ei ole enää paljoa tekemistä.