(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[Maffer]

Semmosta se on niiden akkujen kanssa leikkiminen. Pelkillä akuilla jos on liikkeellä selvisin kylmässä pitkään niin että kädenlämmittimiä läjä villasukkaan ja akut sinne. Parempi voisi toki olla joku eristävä kotelo. Aina kun akku hyytyy kamerassa laitetaan takaisin lämmitykseen mutta niin ettei sotketa sitä ladattuihin. Lopulta hyytyneet eriytetään. Tämä on aivan hanurista.

Lisävirtalähteen kanssa erittäin kylmässä pitää tehdä sama temppu sille virtalähteelle tai sekin hyytyy.

Auton apukäynnistysakku on ihan eri luokkaa. Sillä menee pitkä kylmä yö pari kertaa peräkkäin ja niissä on USB-out monessa. Mutta kevyeksi menee peilitön setuppi.

Jokainen näistä ratkaisuista lisää setupin painoa niin että on sama ottaa mukaan 1Dx tai Nikonin ykkössarjalainen minkä kanssa ei tarvi säätää.

[habannaama]

Auton apukäynnistysakku on ihan eri luokkaa. Sillä menee pitkä kylmä yö pari kertaa peräkkäin ja niissä on USB-out monessa. Mutta kevyeksi menee peilitön setuppi.

Jokainen näistä ratkaisuista lisää setupin painoa niin että on sama ottaa mukaan 1Dx tai Nikonin ykkössarjalainen minkä kanssa ei tarvi säätää.

Ei mikään huono idea tuo apukäynnistysakku, pitäneepä tutkia...

Tuohon jälkimmäiseen sen verran että tavis-harrastajalle jolla muutakin elämää kuin kamerat ja palkkatulot eivät ole mallia ministeritaso, niin jo pelkän yhden kamerajärjestelmän kattava kokoaminen nielee heittämällä muutaman tuhannen euroa jos siihen pitäisi vielä rakentaa rinnalle esim. mainittu Nikonin ykkös-sarjalainen, niin eipä ainakaan henk.koht. valuuttapuoli anna periksi enää rakentaa toista, kas kun perheellisenä peruspalkkalaisena pitää muutakin ajatella kuin omaa napaa...
Vaan oikeassa olet, jos tosissaan "arktiset alueet" kuvauksellisesti liki sydäntä, niin taitaa se edelleen kallistua mainitsemiisi kameravaihtoehtoihin, jollei halua sataa vara-akkua mukanaan kantaa.

[Maffer]

D3s ja D3x tai 1Ds3 saa tonnilla ja alle. Jokainen noista tullut testattua kylmässä ja pitkään. Toimii. Kuvanlaatua ei erota talvihommissa jalustalta uusista. Korkeintaan D3x:n lopputuote on parempi kuin tämän päivän 24MP rutkut. Perusherkkyydellä mennään hyvän valon aikaan.

[habannaama]

D3s ja D3x tai 1Ds3 saa tonnilla ja alle. Jokainen noista tullut testattua kylmässä ja pitkään. Toimii. Kuvanlaatua ei erota talvihommissa jalustalta uusista. Korkeintaan D3x:n lopputuote on parempi kuin tämän päivän 24MP rutkut. Perusherkkyydellä mennään hyvän valon aikaan.

Sitä juuri tarkoitin, esmes itsellä ns. normi palkansaajana kun perhe ja työn lisäksi valokuvaus ei ole ainut rahaa nielevä harrastus ja kun jo olemassaolevaan peilittömään järjestelmään sijoittanut muutaman tonnin, niin ei tunnu realistiselta sijoittaa enää muutamaa tonnia toiseen järjestelmään.
Jo pelkän esimerkkisi hintaisella rungolla (+ objektiivit päälle) ostaa tähän runkooni moooooooontaaaa akkua ja jää rahaa vielä untuvatakkiin minkä jättitaskuissa hyvä kuskata runkoa objektiivin/kahden kera ja siltikin jää rahaa palkata itäblokin markkinoilta nainen joka pitää itse kuvaajankin lämpimänä =)

[Maffer]

Mikä esimerkissä oli vikana? D3x on halvempi kuin X-T2 tai yllä kylmässä hyytynyt Sony. Nikoniin saa laatulasit halvemmalla kuin Fujiin tai Sonyyn. Win. Nykyiset romut voi jopa vaihtaa mokomaan Rajalassa ilman kustannuksia jos pelaa homman oikein.

[hkoskenv]

Mikä esimerkissä oli vikana? D3x on halvempi kuin X-T2 tai yllä kylmässä hyytynyt Sony. Nikoniin saa laatulasit halvemmalla kuin Fujiin tai Sonyyn. Win. Nykyiset romut voi jopa vaihtaa mokomaan Rajalassa ilman kustannuksia jos pelaa homman oikein.

Jos se pimeässä pakkasessa kuvaaminen on vain pieni osa harrastusta, ei kamoja valita sen mukaan, vaan esimerkiksi keveys tai peilittömän tekniset ominaisuudet arkikäytössä voi olla tärkeämpi kriteeri.

[Maffer]

Siinä on kolme vaihtoehtoa.

1) Peilittömyys on jostain syystä perusteltu
2) Yltiöpositiivinen mielikuvamarkkinointi onnistui myymään sellaisen
3) Peilittömyyttä ei pysty perustelemaan

Kuvausharrastuksen onnistuminen on loogisen päättelyketjun lopputulos. Terassiräpsyt AND Juokseva koira AND käsilaukkuun sopiva setuppi AND -30C. Niinkus näet se kippaa tohon viimeiseen ja tulos on pyöreä nolla. Tässä ylläolevassa keississä kuvaaja on törmännyt tähän seinään. Lopputukoksena koko kalusto painaa purkkafiksien jälkeen yhtä paljon kuin ajassa ennen peilitöntä.

[hkoskenv]

Kuvausharrastuksen onnistuminen on loogisen päättelyketjun lopputulos. Terassiräpsyt AND Juokseva koira AND käsilaukkuun sopiva setuppi AND -30C.

Se on aika äärimmäistä omistautumista, että onnistuminen on joko tai. Yleensä ihmiset onnistuvat harrastuksissaan osittain ja ovat tyytyväisiä siihen.

Niinkus näet se kippaa tohon viimeiseen ja tulos on pyöreä nolla. Tässä ylläolevassa keississä kuvaaja on törmännyt tähän seinään. Lopputukoksena koko kalusto painaa purkkafiksien jälkeen yhtä paljon kuin ajassa ennen peilitöntä.

Mitä väliä sillä on, mitä koko kalusto painaa? Ainakin minä otan aina vain osan kalustosta mukaan riippuen mitä aion kuvata. Yleensä hyvin pienen osan massasta, jos vaikkapa studiosalamat ja tausta lasketaan kalustoon.

Jos ostaa sen 1D:n ainoaksi kameraksi, niin se painaa aina. Lapsia kuvatessa, juhlia kuvatessa, kadulla tai luonnossa huvikseen räpsiessä ja mitä nyt kukin harrastaakin. Ja siitä puuttuu modernit teknologia-avut. Jos ostaa pienen kameran, se on kevyt normaalisti ja sitten kun haluaa kokeilla sitä arktista talviyötä, voi kaivaa akut ja aggregaatit ja lämmittimet varastosta. No, ymmärrän toki, että jos oma harrastus filosofia on noin äärimmäinen kaikki tai ei mitään, niin ei tuollainen kompromissi toimi. Mutta 99.9 %:lla kuvaajista on kyky ja halu kompromisseihin. Jos sitä kokeilee kerran talvessa yökuvausta, se halpa ja hätäinen purkkafiksi riittää. Ja jos ei, niin sitten ei, eikä elämä tai edes kuvausharrastus siihen kaadu. Tavallisen ihmisen aika- ja raharesursseilla ei voi saada huippukalustoa ja -onnistumisia kaikilla mahdollisilla osa-alueilla.

[Maffer]

Tuo on yhtälailla ehdoton näkemys että oikeasti 99% on valmis purkkaan. Ei taatusti ole kun ei asuta missään jamaikalla missä +25C jatkuvasti.

Ennemmin 99% sohii kännykällä ja loput yksi prosenttia muuttuu P30 Pro myötä promilleksi.

[habannaama]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan ja oletus että se pitäisi muilla ola samantyylistä omistautumista kuin hänellä ja jollei näin ole niin on sgeidaa kuvaava räpsyttelijä ja varsinkin kun ei kuvaa jalustalla ja väh. 30 asteen pakkasöissä.
Omat yötaivaskuvat kovilla pakkasilla ovat kokonaiskuvauksistani n. 1-2 % luokkaa ja kyllä, koen tällöin hölmöksi vaihtaa jo olemassa olevaa kalustoani tuon mainitsemani 1-2 %:n vuoksi, varsinkin kun nuo hetket pystyn kompensoimaan vara-akuilla ja pienellä vaivannäollä...

Ihan mielenkiinnosta hra Maffer, miksi moinen ehdottomuus, tai ainakin lähes aina kirjoitustesi sanavalinnoista/lauserakenteista saa sen kuvan ?

On se kuvaaminen muutakin kuin jalustakuvaamista arktisissa olosuhteissa yöllä ja vaikka sitä joskus tekisikin, ei sen takia kalustoa tarvitse vaihtaa.
Ei maailma ihan niin ehdoton paikka ole kuin annat ymmärtää, hyvinpä tuo Fuji ainakin tänään hommastaan pitkospuilla suoritui ja hyvin luminen kuutamomaisema taltioitui ;)

[T71]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan...

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.
Esimerkiksi Canon on filmiajoista lähtien tarkoituksellisesti tehnyt kameroistaan sellaisia, että ainoastaan ykkössarjalaisilla voi kuvata vähänkään haastavissa olosuhteissa tai sitten siitäkin on jätetty joku ominaisuus pois, jotta saadaan seuraavaa alempaa mallisarjaa myytyä samalle kuvaajalle. Mikään ei ole 30 vuodessa muuttunut, päin vastoin.

Toki ymmärrän sen, että (oma) Sony A7R3 on kiva kamera, kun on lämmintä ja mukavaa olla ulkona, mutta kaamosta tolla on turha mennä kuvaamaan. Puhumattakaan II versioista, joiden nappulat on aivan naurettavia näppylöitä. Näiden funktio on hakeutua sellaisiin laukkuihin, joita tykätään kannella siellä lämpimässä, silloin kun oikein erityisesti huvittaa.

Sonyt on oikeasti elektroniikkaa ja muut enemmän työkaluja. Fuji ei osaa päättää mitä se on.
Canon on kusetusta vuodesta kivi ja kirves ja Nikon iso pettymys. Mutta... kaikilla saa kuvia.

Mulla on edelleen A7R3 ja on tuossa puolensa, mutta se talvinen USB kuvaaminen on mulla jäänyt väliin kokonaan. Välinevalinta (sony) on tehnyt musta semmoisen kesäkuvaajan. Hyvän sään hipsterin. No eipä tartte valittaa jäätyneestä Siruin kuulasta tai jäykistä dummypatterien johdoista. Säästyy tämä foorumi siltäkin... :)

[nomad]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan...

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.
Esimerkiksi Canon on filmiajoista lähtien tarkoituksellisesti tehnyt kameroistaan sellaisia, että ainoastaan ykkössarjalaisilla voi kuvata vähänkään haastavissa olosuhteissa tai sitten siitäkin on jätetty joku ominaisuus pois, jotta saadaan seuraavaa alempaa mallisarjaa myytyä samalle kuvaajalle. Mikään ei ole 30 vuodessa muuttunut, päin vastoin.

Toki ymmärrän sen, että (oma) Sony A7R3 on kiva kamera, kun on lämmintä ja mukavaa olla ulkona, mutta kaamosta tolla on turha mennä kuvaamaan. Puhumattakaan II versioista, joiden nappulat on aivan naurettavia näppylöitä. Näiden funktio on hakeutua sellaisiin laukkuihin, joita tykätään kannella siellä lämpimässä, silloin kun oikein erityisesti huvittaa.

Sonyt on oikeasti elektroniikkaa ja muut enemmän työkaluja. Fuji ei osaa päättää mitä se on.
Canon on kusetusta vuodesta kivi ja kirves ja Nikon iso pettymys. Mutta... kaikilla saa kuvia.

Mulla on edelleen A7R3 ja on tuossa puolensa, mutta se talvinen USB kuvaaminen on mulla jäänyt väliin kokonaan. Välinevalinta (sony) on tehnyt musta semmoisen kesäkuvaajan. Hyvän sään hipsterin. No eipä tartte valittaa jäätyneestä Siruin kuulasta tai jäykistä dummypatterien johdoista. Säästyy tämä foorumi siltäkin... :)

En sanoisi, että A7r3 rakenne on "rampautettu". Ajattelen rampauttamisen liittyvän ominaisuuksiin ja kyvykkyyksiin, ei rakenteeseen.

Jos ajattelee kameran kuljettamista eräoloissa, niin siihen Sonyt eivät ole ihanteellisia. Toisaalta uudet Sonyt kestävät aivan hyvin päiväretket sateisellakin säällä. Omaa A7r3 on saanut samanlaista käyttöä kuin aikaisemmat kamerani, eikä sen toiminnassa ole mitään valittamista. Nykyinen design vastannee siis aika hyvin erilaisten harrastajien vaatimuksia ja myös ammattikäyttöä esimerkiksi tilaisuuksien kuvaamisessa, journalismissa jne.

Eli ei rampautettu, vaan on tehty valinta. A7r3 olisi tietysti voitu pakata D5 tyylin kuoriin, tai edes D850 kuoriin. Se olisi tehnyt kamerasta sääsuojauksen mielessä melkolailla kaikenkestävän. Mutta olisiko tuosta tykännyt kameran tyypillinen käyttäjä??!!

Ns. "haastajat" - eli Sony, Fuji, Olympus, Panasonic jne. - eivät ylipäätään ole halventaneet kameroitaan samalla tavalla kuin Canon ja Nikon ovat halventamisen. Etenkin Canon on tässä suurmestari. Nikonilla on viimeisen vuosikymmenen aikana asteittain kiristynyt kulukuri, jossa heikentyviä markkinoita on kompensoitu tekemällä kameroita yhä halvemmalla. Tästä on sitten seurannut pitkä rivi laatuongelmia.

Paljon on kyse myös mielikuvista. Sonyn M3 sukupolven sääsuojausta koskeva kritiikki koskee ennenkaikkea kameran pohjan tiiviyttä. Joo - ei se akkuluukku todellakaan ole suihkunkestävä. Toisaalta Nikoneissa on vastaavia (tai huonompia) akkuluukkkuja saman hintaisissa, eikä asiasta isommin valiteta vaikka vahinkoja tiedetään tapahtuneen.

PS Nikonin kunniaksi pitää sanoa, että Z6/7 rakenne vaikuttaa erittäin hyvältä. Ehkäpä Nipoponlandian pääkonttorissa on vihdoin tajuttu, ettei merkin asemaa kameramarkkinoilla turvata rakentamalla aina vaan huonommin ja huonommin tehtyjä tuotteita. Sitten vaan sama laatu myös objektiivien rakenteeseen!

[M1O]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan ja oletus että se pitäisi muilla ola samantyylistä omistautumista kuin hänellä ja jollei näin ole niin on sgeidaa kuvaava räpsyttelijä ja varsinkin kun ei kuvaa jalustalla ja väh. 30 asteen pakkasöissä.
Omat yötaivaskuvat kovilla pakkasilla ovat kokonaiskuvauksistani n. 1-2 % luokkaa ja kyllä, koen tällöin hölmöksi vaihtaa jo olemassa olevaa kalustoani tuon mainitsemani 1-2 %:n vuoksi, varsinkin kun nuo hetket pystyn kompensoimaan vara-akuilla ja pienellä vaivannäollä...

Ihan mielenkiinnosta hra Maffer, miksi moinen ehdottomuus, tai ainakin lähes aina kirjoitustesi sanavalinnoista/lauserakenteista saa sen kuvan ?

On se kuvaaminen muutakin kuin jalustakuvaamista arktisissa olosuhteissa yöllä ja vaikka sitä joskus tekisikin, ei sen takia kalustoa tarvitse vaihtaa.
Ei maailma ihan niin ehdoton paikka ole kuin annat ymmärtää, hyvinpä tuo Fuji ainakin tänään hommastaan pitkospuilla suoritui ja hyvin luminen kuutamomaisema taltioitui ;)

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

[nomad]

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

Meinaatko, että vasta sitten aletaan kuvaamaan :-)

[M1O]

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

Meinaatko, että vasta sitten aletaan kuvaamaan :-)

EI ole ongelmaa kuvata Sonylla sitä ennen, ainakaan. Ja vielä vanhalla rII mallilla. Valitusta ja valitusta, luuletteko että valittamalla paranee? Vaihtamalla harrastusta voisi parantuakin.

Kesäkamera, joopa joo. Suomen vuoden keskilämpötila on yli +4 astetta, joten taidattekin te muutamat valittajat kuvata pakastearkuissa.

[Maffer]

Kysyjä sai kolme erilaista vinkkiä kuinka selvitä pakkasessa vaihtamatta kalustoa. Eikö tämä ole hyvä? Samalla tuli myös esille ettei suoraan paketista homma toiminut. Tuotteita ei saisi lainkaan myydä kohdemaassa jos ne eivät siellä toimi suunnitellulla tavalla.

[nsamppa]

Kysyjä sai kolme erilaista vinkkiä kuinka selvitä pakkasessa vaihtamatta kalustoa. Eikö tämä ole hyvä? Samalla tuli myös esille ettei suoraan paketista homma toiminut. Tuotteita ei saisi lainkaan myydä kohdemaassa jos ne eivät siellä toimi suunnitellulla tavalla.

Toisin sanoen täällä myytäis aika vähän kameroita jos suunnittelussa pitää ottaa huomioon -30 asteen pakkaset. Ja ne 99 jotka haluaa kamera muunlaiseen kuvaukseen, joutuu maksaa aika tavalla ylimääräistä sen yhden takia.

[Maffer]

Mistä revitte nämä 99/100 suhteet? Tuskin se tuollainen lukema on. Nyt teette itsestänne malliesimerkin.

[nsamppa]

Varmaan siitä että -30 asteessa kuvaaminen on aika harvinaista? Voisko olla? Tälläkin foorumilla jossa on pääsääntöisesti alan harrastajia, lienee vain muutama kuvaaja joka kuvaa noissa olosuhteissa. Joten 1/1000 lienee lähempänä totuutta. Ainakin lähempänä totuutta kuin väite että muistikortti parantaa kuvanlaatua, johon muuten vieläkin odotan perusteluita.

[T71]

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.

En sanoisi, että A7r3 rakenne on "rampautettu". Ajattelen rampauttamisen liittyvän ominaisuuksiin ja kyvykkyyksiin, ei rakenteeseen.

Tarkoitin juuri ominaisuuksia. Toki ominaisuus on myös liian pienet nappulat, mutta se Canonin tapa kusta omiin muroihin on ihan legendaarinen.

PS Nikonin kunniaksi pitää sanoa, että Z6/7 rakenne vaikuttaa erittäin hyvältä. Ehkäpä Nipoponlandian pääkonttorissa on vihdoin tajuttu, ettei merkin asemaa kameramarkkinoilla turvata rakentamalla aina vaan huonommin ja huonommin tehtyjä tuotteita. Sitten vaan sama laatu myös objektiivien rakenteeseen!

Tässä just yksi hyvä pointti.
Nikonin Z7 tuntuu käteen asialliselta ja jämäkältä. Ei ole kovin suuri ero Sonyyn, mutta tuntuma on ihan toinen.

Toivoin joulupukilta, että Sony tekisi A7R3 rungosta Scout version, jossa on tukevampi runko isommalla kahvalla ja nappuloilla, ja kunnon sääsuojaus. Ei pitäisi olla nykymaailmassa kovin vaikea homma. Paitsi, että se joulupukki on naapurin setä, taiteellinen homppeli, joka ei tajua ergonomiasta mitään. Näillä mielikuvilla hyvät joulut palstan sedille ja tädeille, oli kasseissa Nikonit tai Fujit, tai ei kasseja lainkaan.