Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
dee
Viestit: 95
Liittynyt: Syys 24, 2005 17 : 49

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja dee »

Poikien ja miesten välinen ero? Lelujen hinta! Muutoin kuulostaa ihan samalta... :-p
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

emerik kirjoitti:Tässä tiivistyy taas nimimerkki temama viestien sisältö mitä on jo useamman vuoden ajan tänne kirjoiteltu. Foorumin taso on siis todella laadukas, kun tätä p*skaa saa lukea vuosien ajan. Jollakin toisella foorumilla tälläiset trollit olisi jo aika päivää sitten bannittu.
Pistä vaan temukka reilusti kill-fileen, niin elämä on sen jälkeen helpompaa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

M1O kirjoitti:Temama kysyi ihan asiallisesti, omalla tyylillään toki,
Temukan tyylin pitämistä asiallisena ei selitä muu kuin uskollisuus jotakin suurempaa kohtaan...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
M1O kirjoitti:Temama kysyi ihan asiallisesti, omalla tyylillään toki,
Temukan tyylin pitämistä asiallisena ei selitä muu kuin uskollisuus jotakin suurempaa kohtaan...
Sanotaan sitten niin, että sisältö oli asiallinen huolimatta omintakeisesta ilmaisusta
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Ihan asiallista pohdintaa tässäkin ja aika pitkälti samaa mieltä monista kohdin:

https://youtu.be/vWVoe_HeJAY" onclick="window.open(this.href);return false;

Näemmä tää tunteisiin meno ei oo pelkästään dcnetin juttu. Liekö sitten hyvä vai huono.
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Leica dumppasi kameran valikot: https://www.dpreview.com/news/288814544 ... ith-no-lcd" onclick="window.open(this.href);return false;

Säädöt tehdään vaikka luurilla menujen räpläämisen sijaan. Nahkahousufirma näyttää miten tingel-tangelihimmelit yksinkertaistetaan.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Leica dumppasi kameran valikot: https://www.dpreview.com/news/288814544 ... ith-no-lcd" onclick="window.open(this.href);return false;

Säädöt tehdään vaikka luurilla menujen räpläämisen sijaan. Nahkahousufirma näyttää miten tingel-tangelihimmelit yksinkertaistetaan.
Kuulostaa hankalalta, että pitää kaivaa aina puhelin ja käyttää niitä menuja sen kammottavalla kosketusnäyttösysteemillä. Sopii ehkä tuollaiseen turhanaikaiseen elvistelytuotteeseen, mutta ei kameraan jolla on tarkoitus ottaa valokuvia.
Hannu
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Joo-o. Fiilistely puolelle painuu toi. Kauanhan menee ennen ku toi "valokuvaus = filmi" ajatus haalenee? Sekin kun tuossa varsin vahvasti näkyy.
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Suunta on juuri oikea ton säädön kanssa. Luurilla saa tehtyä sellaisen käyttöliittymän kuin haluaa (jos valmistajalla on halua ja/tai ymmärrystä tarjota SDK-paketti) ja säätöä voi tehdä yhdellä kädellä. Kääntöpuoli on tietenkin että luuri putoaa mereen tai akku hyytyy.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

AIvan oikeanlainen ratkaisu kyllä tuohon Leicaan. Tuskin kyseiset kuvaajat on kuvanneet takanäytöltä muutenkaan. Ne pakolliset menusta tehtävät asetukset voi tehdä ihan hyvin puhelimesta. Muistikortin vielä tiputtaisivat pois niin sekin olisi edistystä. Noin yleensä pienissä kameroissa tuo vapautuneen tilan voisi käyttää parempaan käytettävyyteen. Kun katsoo noita peilittömiä, niin yhteen nurkkaan sullottu kaikki napit. Toki takanäyttö on niin vahvassa roolissa kameroita, että se kyllä tulee jatkamaan roolia luonnollisesti näissä normaaleissa kameroissa..
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Onhan tuossa Leicassa filminsiirtovipukin :)

Saa kaikkea extraa kun maksaa kamerasta 8000€.
Zone VI
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Suunta on juuri oikea ton säädön kanssa. Luurilla saa tehtyä sellaisen käyttöliittymän kuin haluaa (jos valmistajalla on halua ja/tai ymmärrystä tarjota SDK-paketti) ja säätöä voi tehdä yhdellä kädellä. Kääntöpuoli on tietenkin että luuri putoaa mereen tai akku hyytyy.
Se on melkoinen SDK-paketti, joka loihtii puhelimeen kunnollisen vasteen omaavat napit. Tai edes sellaiset rimpulat, mitä voi odottaa pikkukamerasta löytävänsä. Vai onko niissä nykyään kosketusnäytöt kanssa?

Sekin vaikuttaa enemmän kuin epäkäytännölliseltä, että säätäessä asetuksia pitää laskea kamera, kaivaa puhelin taskusta, käynnistää sovellus, säätää mitä säätää äärettömän epäkäytännöllisellä kosketusnäytöllä, laittaa puhelin takaisin, kaivaa kamera taas esiin, varmistaa, että halutut asetukset ovat siirtyneet oikeasti, ja jatkaa kuvaamista.

Ja sinulla kun on tunnetusti niitä hieman epäkonventionaalisempia mielitekoja, niin meinaatko, että monenkin puhelimen kosketusnäyttö toimii jouhevasti 30 asteen pakkasen sietävillä hanskoilla ja puhelimen kaivaminen 7 takin alta tuohon edellisten lisäksi ei ole kohtuuton ongelma?

Vai olenko nyt ymmärtänyt jotain oleellisesti väärin?
Hannu
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Suunta on juuri oikea ton säädön kanssa. Luurilla saa tehtyä sellaisen käyttöliittymän kuin haluaa (jos valmistajalla on halua ja/tai ymmärrystä tarjota SDK-paketti) ja säätöä voi tehdä yhdellä kädellä. Kääntöpuoli on tietenkin että luuri putoaa mereen tai akku hyytyy.
Se on melkoinen SDK-paketti, joka loihtii puhelimeen kunnollisen vasteen omaavat napit. Tai edes sellaiset rimpulat, mitä voi odottaa pikkukamerasta löytävänsä. Vai onko niissä nykyään kosketusnäytöt kanssa?

Sekin vaikuttaa enemmän kuin epäkäytännölliseltä, että säätäessä asetuksia pitää laskea kamera, kaivaa puhelin taskusta, käynnistää sovellus, säätää mitä säätää äärettömän epäkäytännöllisellä kosketusnäytöllä, laittaa puhelin takaisin, kaivaa kamera taas esiin, varmistaa, että halutut asetukset ovat siirtyneet oikeasti, ja jatkaa kuvaamista.

Ja sinulla kun on tunnetusti niitä hieman epäkonventionaalisempia mielitekoja, niin meinaatko, että monenkin puhelimen kosketusnäyttö toimii jouhevasti 30 asteen pakkasen sietävillä hanskoilla ja puhelimen kaivaminen 7 takin alta tuohon edellisten lisäksi ei ole kohtuuton ongelma?

Vai olenko nyt ymmärtänyt jotain oleellisesti väärin?
Eikös nuo älyttömät argumentit että ”ei toimi niin tai näin eikä siellä tai tuolla” ole liittynyt vain ja ainoastaan Sonyyn?
Että muilla merkeillä kaikki on kyllä ihan ok.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Siihen nähden mitä tuolla voi kuvata, niin siinä on ihan riittävät nupit (aika, aukko, iso). Lisää pointseja, jos kuvien wifi-siirto on tehty kunnolla.
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ainoa näyttö mikä tuolla pakkasessa on toiminut aina on ollut viimeiset vuodet älypuhelin. Sonysta jäätyy takanäyttö mustaksi ja Nikon/Pentax hidastuu reippaasti. Luuri on yleensä jossain lämpimässä taskussa. Ei siellä pakkasessa mitään säädetä muuta kuin valotusaikaa ja rullasta tai lasista aukko. ISO on lukittu 100. Ne on ihan muut keissit missä nyhrätään sinne tänne pitkin valikkoja.

Kylmäongelmat eivät kuitenkaan vaikuta siihen, että luurille saa helposti paremman kälin kuin keskinkertaisen romun 3-4" töllöön. Se on mielikuvituksesta ja visioista kiinni mihin päätyy.
habannaama
Viestit: 5412
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Ainoa näyttö mikä tuolla pakkasessa on toiminut aina on ollut viimeiset vuodet älypuhelin. Sonysta jäätyy takanäyttö mustaksi ja Nikon/Pentax hidastuu reippaasti. Luuri on yleensä jossain lämpimässä taskussa. Ei siellä pakkasessa mitään säädetä muuta kuin valotusaikaa ja rullasta tai lasista aukko. ISO on lukittu 100. Ne on ihan muut keissit missä nyhrätään sinne tänne pitkin valikkoja.

Kylmäongelmat eivät kuitenkaan vaikuta siihen, että luurille saa helposti paremman kälin kuin keskinkertaisen romun 3-4" töllöön. Se on mielikuvituksesta ja visioista kiinni mihin päätyy.
Puhtaasta mielenkiinnosta, millaisista kuvaus-sessioista tarkalleen ottaen kyse, kun esimerkiksi Nikonin peilikamera hyytyy ?
Mikä Nikon ja millaiset pakkaslukemat ja kuinka pitkään ulkosalla, ennen kuin aloki hyytymään ?

Eikä siis ollut mitään saivarteluhakuisuutta kysymyksessäni, vaan silkkaa uteliaisuutta/tiedonjanoa, joten mielellään asiallinen vastaus, kiitos.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
baader
Viestit: 255
Liittynyt: Heinä 31, 2008 14 : 27
Paikkakunta: Aura

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja baader »

Omaan kuvaukseen tuollainen Leica olisi aika täydellinen, harmi kun hintalappu on palkansaajalle järjetön.

Jos siinä on aukko, iso ja aika, niin mitä ihmettä sitä pitäisi vielä valikoista kuvatessa hakea?
-Clubs are for seals-
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja jaava »

baader kirjoitti:Jos siinä on aukko, iso ja aika, niin mitä ihmettä sitä pitäisi vielä valikoista kuvatessa hakea?
Heh, mä jäin oikeen miettimään mikä mua kuvatessa räpläytyttää. No sehän on yo. lisäksi fokusointi, tai paremminkin yleensä AF näinä digiaikoina.

Sitten on (lämpimissä tiloissa tapahtuva) kuvien luvun jälkeinen muistikortin nollaus seuraavaksi yleisin räpläyskohde.

Selvästi harvemmassa on ne kerrat kun haluan lukita peilin ylös (eikä peilittömillä tarvitse sitäkään), tai katsoa makrokuvan tarkennusta takanäytöltä.

Jos muistikortin nollauksen ja alustuksen voisi hoitaa tietokoneella luotettavasti, niin valikkoa mä en tarvis ollenkaan ja aika vähiin jäis ulkoisten nappien/pyörien yms. määrä.
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

habannaama kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Ainoa näyttö mikä tuolla pakkasessa on toiminut aina on ollut viimeiset vuodet älypuhelin. Sonysta jäätyy takanäyttö mustaksi ja Nikon/Pentax hidastuu reippaasti. Luuri on yleensä jossain lämpimässä taskussa. Ei siellä pakkasessa mitään säädetä muuta kuin valotusaikaa ja rullasta tai lasista aukko. ISO on lukittu 100. Ne on ihan muut keissit missä nyhrätään sinne tänne pitkin valikkoja.

Kylmäongelmat eivät kuitenkaan vaikuta siihen, että luurille saa helposti paremman kälin kuin keskinkertaisen romun 3-4" töllöön. Se on mielikuvituksesta ja visioista kiinni mihin päätyy.
Puhtaasta mielenkiinnosta, millaisista kuvaus-sessioista tarkalleen ottaen kyse, kun esimerkiksi Nikonin peilikamera hyytyy ?
Mikä Nikon ja millaiset pakkaslukemat ja kuinka pitkään ulkosalla, ennen kuin aloki hyytymään ?

Eikä siis ollut mitään saivarteluhakuisuutta kysymyksessäni, vaan silkkaa uteliaisuutta/tiedonjanoa, joten mielellään asiallinen vastaus, kiitos.
Eihän se rauta hidastu vaan takanäyttö mistä oli kyse. LCD kun on LCD. Sonyssa EVF ei jäädy kun ei ole LCD. A7R1 raja oli siinä ~-33C ja 15min kiteet hirtti. Ensin katosi toinen puoli näytöstä (toinen lämpesi enemmän) ja sitten koko näyttö mustaksi. R2 raja on siinä -35C kun tyssää mutta edellyttää toki että kamera jätetään pakkaseen eikä välissä takin sisään huurustumaan.

D8x0 kameran sisukset lämmittää takatöllöä ja se pysyy juuri ja juuri käyttökelpoisena. En tiedä miksi Pentax sitten toimii kun siinä on kääntyvä näyttö eikä ole kiinni rungossa suoraan. LCD sekin on.

Vanhemmat puhelimet kosahti melko äkkiä kun pakkasta oli enempi kuin -10C mutta Galaxy S5 ja siitä etiä päin ei ole ollut ongelmia kunhan akku on kohtuullisessa latingissa. Ympärillä on ollut järeämpi Otterbox mikä eristää ja kerää lämpöä hieman talteen.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

baader kirjoitti:Omaan kuvaukseen tuollainen Leica olisi aika täydellinen, harmi kun hintalappu on palkansaajalle järjetön.

Jos siinä on aukko, iso ja aika, niin mitä ihmettä sitä pitäisi vielä valikoista kuvatessa hakea?
Jep, täysin riittävä itsellekin.
jaava kirjoitti:Heh, mä jäin oikeen miettimään mikä mua kuvatessa räpläytyttää. No sehän on yo. lisäksi fokusointi, tai paremminkin yleensä AF näinä digiaikoina.

Sitten on (lämpimissä tiloissa tapahtuva) kuvien luvun jälkeinen muistikortin nollaus seuraavaksi yleisin räpläyskohde.

Selvästi harvemmassa on ne kerrat kun haluan lukita peilin ylös (eikä peilittömillä tarvitse sitäkään), tai katsoa makrokuvan tarkennusta takanäytöltä.

Jos muistikortin nollauksen ja alustuksen voisi hoitaa tietokoneella luotettavasti, niin valikkoa mä en tarvis ollenkaan ja aika vähiin jäis ulkoisten nappien/pyörien yms. määrä.
Nikonissa tuon formatoinkin voi tehdä ilman valikkoa eli sekään ei vaadi puhelinta/takanäyttöä. Tosin se vaatisi ehkä sen pienen ylänäytön ihan tapahtuman selkeyden takia.

Tietyllä tapaa olen samaa mieltä kuin Maffer asiasta. Jos se olisi oikeasti hyvin tehty, ettei siihen tarvitse kiinnittää huomiota liiaksi asti, niin teoriassa tuo valikkojen säätö puhelimesta olisi todella hyvä. Ihan siltäkin pohjalta vaikka siinä kameran takana olisi se takanäyttö, niin sitä voisi säätää puhelimesta. Kuitekin edelleen se vapautunut tila voisi parantaa ergonomiaa pykälän verran.
Vastaa Viestiin