Nikon D800

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Holden kirjoitti:SIM-korttipaikka ja mobiilinetti + WLAN olis kyllä ihan ok, vielä kun kamera osais skaalata nettiin laitettavat kuvat pienempään kokoon.
Ei h*vetissä. Sitten sinne tulisi Facebook, twitter, picasa, etc. linkit ja pitäisi asentaa palomuuri, virustorjunta ja Boot Camp.

WLAN olisi kyllä ok ihan synkkamielessä, eli kuvat saisi liruteltua WLANin yli suoraan koneelle tai pilveen.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

mremonen kirjoitti:
Holden kirjoitti:SIM-korttipaikka ja mobiilinetti + WLAN olis kyllä ihan ok, vielä kun kamera osais skaalata nettiin laitettavat kuvat pienempään kokoon.
Ei h*vetissä. Sitten sinne tulisi Facebook, twitter, picasa, etc. linkit ja pitäisi asentaa palomuuri, virustorjunta ja Boot Camp.

WLAN olisi kyllä ok ihan synkkamielessä, eli kuvat saisi liruteltua WLANin yli suoraan koneelle tai pilveen.
Niin, no ehkä parempi vaihtoehto olis sovellys yleisimpiin älypuhelinkäyttöjärjestelmiin ja yhteys WLANin yli. Mutta edelleenkin niin, että kamera osais pienentää kuvat ennen puhelimeen lähettämistä.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

Holden kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
Holden kirjoitti:SIM-korttipaikka ja mobiilinetti + WLAN olis kyllä ihan ok, vielä kun kamera osais skaalata nettiin laitettavat kuvat pienempään kokoon.
Ei h*vetissä. Sitten sinne tulisi Facebook, twitter, picasa, etc. linkit ja pitäisi asentaa palomuuri, virustorjunta ja Boot Camp.

WLAN olisi kyllä ok ihan synkkamielessä, eli kuvat saisi liruteltua WLANin yli suoraan koneelle tai pilveen.
Niin, no ehkä parempi vaihtoehto olis sovellys yleisimpiin älypuhelinkäyttöjärjestelmiin ja yhteys WLANin yli. Mutta edelleenkin niin, että kamera osais pienentää kuvat ennen puhelimeen lähettämistä.
Eye-Fille taitaa löytyä ainakin Android ja iOS-appsi, mutta en tiedä osaako kortti pienentää kuvat ennen puhelimeen synkkaamista. Tuskin ainakaan osaa RAWeja kääntää JPG:ksi.
monkeyaler
Viestit: 99
Liittynyt: Tammi 31, 2006 14 : 47

Viesti Kirjoittaja monkeyaler »

antti.h kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:
antti.h kirjoitti:En tiedä itse tuosta tekniikasta enempää.. Mutta, järkeilemällä voi miettiä, että mekaaninen verhosuljin ei ole järkkärissä käytössä videota kuvattaessa:

1. Sulkimen iäksi arvioidaan yleensä 100k-150k laukausta. 100k laukausta tulisi täyteen noin tunnissa.

2. Nopeimman järkkärit pystyy 12kuvaa/sekunti sarjakuvaustahtiin.

3. Suljin pitää ääntä verhojen liikkuessa.
Asia ymmärretty.... Enkä lainkaan ota kantaa, millainen suljin siellä on käytössä videointitilassa - olkoon sitten elektroninen/mikä lie... mutta efekti on selvästi näkyvissä tuossa videossa ja siihen otin kantaa. PISTÄÄ SILMÄÄN
Jep, siis puhuin vain verhosulkimesta.. Elektronisen sulkimen toimintatapaa en ymmärrä, mutta näemmä kennolta luetaan dataa horisontaalisesti juova kerrallaan, ja näin syntyy videoon tuo rolling-effect tietyissä olosuhteissa.
Mekaaninen suljin ei missään nimessä ole käytössä videoissa. Esim. itse olen kuvaillu useamman tunnin videoita D7000:lla, silti shutter count < 10k, laskennallisesti olisi > 100k 24fps:llä.. Sulkimen äänen myös kuulee selvästi esim. mirror up-moodissa. Elektroninen suljin kaiketi toimii vain kennon on-off periaatteella ts. kuvainfromaatiota tallennetaan vain suljinajan verran. Miksi mekaanisia sulkimia sitten vielä ylipäätään vielä on olemassa kun homman voisi hoitaa elektronisesti? En tiedä. Voisi kuitenkin arvuutella esim. kennon kohinatasojen yms. virhelähteiden jotenkin lisääntyvän kun virta välillä katkaistaan.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

mremonen kirjoitti: Mikähän lienee seuraava mukaan ympättävä ominaisuus? Puhelin? Enivei, sisäänrakennettu GPS olisi kyllä toivottava ominaisuus ja tuskin se ihan hirveitä maksaisikaan.
No, se Gps tuo mukanaan opastavan kuvakoiran, tai mikä lie, Windowsissa se neuvoja taisi olla koira? No, joka tapauksessa neuvoja kertoo missä Oulussa saa parhaat kuvat, ja paikan päällä se opastaa kääntelemään nuolien avulla kamera optimaaliseen suuntaan. Kun ollaan liki, se hakee netistä hyväksi kehutun kuvan, joka toimii lopullisena suuntausapuna, etsimessä haamukuvana. Kuvanoton jälkeen se toteaa että kuvasi kaikki oikeudet ovat nyt Lisbeth Googlella.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
g2 raw
Viestit: 112
Liittynyt: Heinä 29, 2004 17 : 45

Viesti Kirjoittaja g2 raw »

Rockford kirjoitti:
mremonen kirjoitti:Mikähän lienee seuraava mukaan ympättävä ominaisuus?
3D?
Röntgenominaisuus- ja geenien seulonta kuvasta:)


www.low.hi.fi
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

g2 raw kirjoitti:
Rockford kirjoitti:
mremonen kirjoitti:Mikähän lienee seuraava mukaan ympättävä ominaisuus?
3D?
Röntgenominaisuus- ja geenien seulonta kuvasta :)
Juu, jos ei aivoihin kasvainta kännystä tule, niin jospa kamerasta! Edes! ;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

http://nikonrumors.com/2012/03/05/anoth ... ison.aspx/
Kyllä siinä on turha väittää, että D700 olisi parempi kuin tämä D800 jos lopputulosta aattelee :)
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

jmjh kirjoitti:
antti.h kirjoitti:Eli meinaatte, että verhosuljin paukkuu kamerassa 24-30ruutua/sekunti äänettömästi videota kuvattaessa, vai mistä nyt on kyse?
Stillipuolella kamerat menee 1/8000 s valotusaikoihin. Joten se suljin on oikeasti nopea.

Nää nikonketjut on sitten vihdyttäviä! :)

(ps. se suljin ei ole nopeilla ajoilla kokonaan auki vaan sen kuva-alan yli sujahtavan verhosulkimen raon leveys on kapea ja tämän takia valoa tulee tietyllä nopeudella liikautettuna siten, että suljin on "avoinna" sen 1/8000 sekuntia jokaista pikseliä kohti.

..
jmjh
Viestit: 1055
Liittynyt: Helmi 27, 2009 1 : 00

Viesti Kirjoittaja jmjh »

Munt kirjoitti: Nää nikonketjut on sitten vihdyttäviä! :)

(ps. se suljin ei ole nopeilla ajoilla kokonaan auki vaan sen kuva-alan yli sujahtavan verhosulkimen raon leveys on kapea ja tämän takia valoa tulee tietyllä nopeudella liikautettuna siten, että suljin on "avoinna" sen 1/8000 sekuntia jokaista pikseliä kohti.
..
Joo tiedetään ja kävi myös mielessa, mutta kun alunperin kyseessä oli kuitenkin jotkin 1/30 luokkaa olevat niin jaksanut tarkemmin rueta miettimään todellisia nopeuksia. Ja tuostahan oli jo aiemmin puhetta (salamasynkkaaika). Mutta hyvä että tarjoan viihdykettä.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

jmjh kirjoitti:
Munt kirjoitti: Nää nikonketjut on sitten vihdyttäviä! :)

(ps. se suljin ei ole nopeilla ajoilla kokonaan auki vaan sen kuva-alan yli sujahtavan verhosulkimen raon leveys on kapea ja tämän takia valoa tulee tietyllä nopeudella liikautettuna siten, että suljin on "avoinna" sen 1/8000 sekuntia jokaista pikseliä kohti.
..
Joo tiedetään ja kävi myös mielessa, mutta kun alunperin kyseessä oli kuitenkin jotkin 1/30 luokkaa olevat niin jaksanut tarkemmin rueta miettimään todellisia nopeuksia. Ja tuostahan oli jo aiemmin puhetta (salamasynkkaaika). Mutta hyvä että tarjoan viihdykettä.
Toisaalta tässä asiassa piilee sellainen totuus, että mikäli kenno tallettaa kuvan ja tyhjentää itsensä näinkin helposti ilman suljinta, niin mihin sitä suljinta kohta enää tarvitaan?
Sanotaanko nyt, että 10 vuoden kuluttua voi (varmaan) videokuvastakin ottaa 20mpix stillejä, jotka on kaikki kuvattu 1/8000 nopeudella. Siinäpä ajatusta illan ratoksi... :)

..
hlehtine
Viestit: 2318
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 41
Paikkakunta: Raum
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlehtine »

Munt kirjoitti:
jmjh kirjoitti:
Munt kirjoitti: Nää nikonketjut on sitten vihdyttäviä! :)

(ps. se suljin ei ole nopeilla ajoilla kokonaan auki vaan sen kuva-alan yli sujahtavan verhosulkimen raon leveys on kapea ja tämän takia valoa tulee tietyllä nopeudella liikautettuna siten, että suljin on "avoinna" sen 1/8000 sekuntia jokaista pikseliä kohti.
..
Joo tiedetään ja kävi myös mielessa, mutta kun alunperin kyseessä oli kuitenkin jotkin 1/30 luokkaa olevat niin jaksanut tarkemmin rueta miettimään todellisia nopeuksia. Ja tuostahan oli jo aiemmin puhetta (salamasynkkaaika). Mutta hyvä että tarjoan viihdykettä.
Toisaalta tässä asiassa piilee sellainen totuus, että mikäli kenno tallettaa kuvan ja tyhjentää itsensä näinkin helposti ilman suljinta, niin mihin sitä suljinta kohta enää tarvitaan?
Sanotaanko nyt, että 10 vuoden kuluttua voi (varmaan) videokuvastakin ottaa 20mpix stillejä, jotka on kaikki kuvattu 1/8000 nopeudella. Siinäpä ajatusta illan ratoksi... :)

..
Siinä on tosin sitten ihan muut syyt miksi videokuvauksessa suljinajat ovat yleensä siellä kymmenesosasekuntien luokassa, merkittävimpänä ehkä se että useimmiten sitä liike-epäterävyyttä halutaan sinne mukaan yksittäisiin ruutuihin. Nopeammat ajat muuttavat videon luonnetta jo sitten aika lailla erilaiseksi.

Mikähän muuten siinä mahtaa olla syy että esim. Nikon ei enää tee missään kamerassaan D70 -tyyppistä sähköistä suljinta (tai miten sitä nyt kuuluisi kutsua, onko se suljin lainkaan?) joka on käytössä salamakuvauksessa nopeilla suljinajoilla? Koska tuohan on todella näppärä systeemi ja poistaa yhden aika ison murheen salamakuvaamisesta.

Onko syy kustannuspuolessa vai tekniikassa? Olikos tuossa seiskakymppisessä CCD -kenno vai kuinka, eikö CMOS -kennoon saa toteutettua tuollaista? Toisaalta onhan pokkareissa noita kennoja ja homma toimii niissäkin?

- Hans
Rockford
Viestit: 7316
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

hlehtine kirjoitti:Olikos tuossa seiskakymppisessä CCD -kenno vai kuinka, eikö CMOS -kennoon saa toteutettua tuollaista? Toisaalta onhan pokkareissa noita kennoja ja homma toimii niissäkin?
En ole tästä oikein perillä, mutta D70:ssä oli tosiaan CCD. Asiasta näytti löytyvän keskustelua täältä: http://www.flickr.com/groups/strobist/d ... 426352791/

Tuolla mainitaan mm. D70:ä auringon sisältäneissä kuvissa vaivannut bleed-ongelma, jonka syynä on kai ton tuo elektronisen sulkimen "vuotaminen". Myös kestävyysongelmista puhutaan.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

Asiasta toiseen, Lightroom 4:ssa varmasti D800:lla kuvaajia miellyttää tämä ominaisuus:

"DNG lossy compression option and the ability to export reduced resolution raw files"
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Avokid kirjoitti:http://nikonrumors.com/2012/03/05/anoth ... ison.aspx/
Kyllä siinä on turha väittää, että D700 olisi parempi kuin tämä D800 jos lopputulosta aattelee :)
Niin, no ei kai tuosta varsinaisesti ole suurta epäilystä ollutkaan, kun D800:n kenno on kuitenkin jonkun sukupolven verran uudempaa kamaa kuin D700:n.

Toinen juttu on se, että tietysti 12MPix-kohina jo pelkästään näyttää huonommalta kuin 36Mpix-kohina. Senhän näkee jo noista kuvistakin: kohinaa on suunnilleen saman verran, mutta pienemmät pikselit tektvät siitä hienojakoisempaa, jolloin yksityiskohdat säilyvät paremmin. 100% kroppi molemmista kertoisi enemmän, mutta onko silläkään mitään väliä. Fakta vain omalla kohdalla on, että laadun parannus on tehty väärään paikkaan, eli resoon.

Tarkkuuseron huomaa esim. ISO1600-kuvasta: D800:n kuvasta erottaa renkaan pintakuvioinnin, D700:n kuvasta ei.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

mremonen kirjoitti:
Avokid kirjoitti:http://nikonrumors.com/2012/03/05/anoth ... ison.aspx/
Kyllä siinä on turha väittää, että D700 olisi parempi kuin tämä D800 jos lopputulosta aattelee :)
Niin, no ei kai tuosta varsinaisesti ole suurta epäilystä ollutkaan, kun D800:n kenno on kuitenkin jonkun sukupolven verran uudempaa kamaa kuin D700:n.

Toinen juttu on se, että tietysti 12MPix-kohina jo pelkästään näyttää huonommalta kuin 36Mpix-kohina. Senhän näkee jo noista kuvistakin: kohinaa on suunnilleen saman verran, mutta pienemmät pikselit tektvät siitä hienojakoisempaa, jolloin yksityiskohdat säilyvät paremmin. 100% kroppi molemmista kertoisi enemmän, mutta onko silläkään mitään väliä. Fakta vain omalla kohdalla on, että laadun parannus on tehty väärään paikkaan, eli resoon.

Tarkkuuseron huomaa esim. ISO1600-kuvasta: D800:n kuvasta erottaa renkaan pintakuvioinnin, D700:n kuvasta ei.
Korkeampi reso mahdollistaa kuitenkin agressiivisemman kohinanpoiston, joka ei johda yhtä suureen yksityiskohtien blurraantumiseen kuin pienemmällä resolla.

EDIT: Lisäksi olen varma, että värisyvyyden ja dynamiikan osalta matalilla (ja korkeilla) herkkyyksillä D800 pieksee D700:n 6-0. Eli sltäkin osalta lienee selvää parannusta luvassa.
hlehtine
Viestit: 2318
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 41
Paikkakunta: Raum
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlehtine »

Rockford kirjoitti:
hlehtine kirjoitti:Olikos tuossa seiskakymppisessä CCD -kenno vai kuinka, eikö CMOS -kennoon saa toteutettua tuollaista? Toisaalta onhan pokkareissa noita kennoja ja homma toimii niissäkin?
En ole tästä oikein perillä, mutta D70:ssä oli tosiaan CCD. Asiasta näytti löytyvän keskustelua täältä: http://www.flickr.com/groups/strobist/d ... 426352791/

Tuolla mainitaan mm. D70:ä auringon sisältäneissä kuvissa vaivannut bleed-ongelma, jonka syynä on kai ton tuo elektronisen sulkimen "vuotaminen". Myös kestävyysongelmista puhutaan.
Ostin tuossa pari kuukautta sitten itselleni pikkurahalla D70s -rungon jossa on myös tämä systeemi, testailen sitä tässä jossain vaiheessa pikkusalamien kanssa ulkosalla kun tässä ehdin. Sen verran ehdin testata tässä sisällä että kiinaradioiden kanssa tuo synkkaa salaman kanssa vielä ainakin 1/1000s ja synkkakaapelilla päästiin alle 1/3000s aikoihin jonka jälkeen alkoi tummumaan, varmaan salaman (Sunpak 383) välähdysaika tai -kohta alkoi jo olla sivussa itse valotuskohdasta?.

Tarkoittaa sitä että ulkosalla kirkkaassa päivänvalossa pitäisi pärjäillä pikkusalamallakin aika kivasti. Tuollehan luvataan 1/500s salamasynkka ja noin se meneekin jos kameraan laittaa kiinni Nikonin oman salaman. Mutta kun käyttää manuaalisalamaa jonka olemassaolosta kamera ei sinänsä tiedä mitään niin sitten päästäänkin noihin aikoihin.

Ellei tuossa ole mitään teknistä estettä niin ihmettelen miksei tuollaista systeemiä ole enää nykyrungoissa, vaikkapa valinnaisena että haluaako käyttää salaman kanssa kuvatessa tätä sähköistä suljinta nopeammilla suljinajoilla vai ei (jolloin ei noilla ajoilla pahemmin salamalla kuvata ellei sitten käytä näitä salamatehoa syöviä hispeedtiloja tai muita kikkoja, esim. ne hienosäädettävät pocket wizardit)?

Jos jotain tuollaisia rajoituksia vaikkapa suoran auringonvalon suhteen on niin välttää sitten niitä sähköisellä sulkimella kuvatessa, joka tapauksessa tuo vaihtoehto olisi todella hienoa olla olemassa.

Koska onhan tuossa D70s:ssäkin toki myös mekaaninen suljin ihan normaalisti ja sitä käytetään normi normeilla synkkanopeuksilla ja sähköiseen siirrytään vasta kun tuossa rajat tulevat vastaan. Luulisin siis että D70s käyttää sähköistä suljinta aina kun mennään yli 1/250s tms. nopeuksien.. en tiedä.

Kestävyydestä on paha sanoa mitään mutta varmaan tuotakin puolta olisi saatu kehitettyä jos yleensäkin tuollainen sähköinen suljin olisi edelleen käytössä. Jos Nikon olisi jatkanut tuon käyttöä ja kehittelyä niin olisi varmaan jopa kilpailuetu muihin nähden.

Sitä ihmettelen että miksei edes peilittömissä järkkäreissä ole tuota systeemiä, ainakaan läheskään kaikissa?

---------

No tämä nyt on tätä jossittelua joka on jo menossa aika kauas otsikosta joten jatketaas topikin aihetta:

Messuilla viime viikonloppuna tuli testikuvailtua (ei toki omalle kortille) D800E:n kanssa ja kyllähän sen kanssa oli heti ihan kotonaan.. katsotaan jos tulee vielä jompikumpi malli D700:n kaveriksi tässä jossain vaiheessa.

- Hans
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Vau.

Laittelehan D70s:llä otettuja esimerkkikuvia, aurinko alkaakin juuri paistaa sopivasti.
papetsu
Viestit: 414
Liittynyt: Huhti 18, 2010 22 : 58

Viesti Kirjoittaja papetsu »

Holden kirjoitti:
EDIT: Lisäksi olen varma, että värisyvyyden ja dynamiikan osalta matalilla (ja korkeilla) herkkyyksillä D800 pieksee D700:n 6-0. Eli sltäkin osalta lienee selvää parannusta luvassa.
Varma ja varma, miksi rynniä asioiden edelle? eiköhän aika näytä mihin D800 kykenee..
Kysynkin miksi Nikon jatkaa edelleen D700 valmistusta.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

papetsu kirjoitti:
Holden kirjoitti:
EDIT: Lisäksi olen varma, että värisyvyyden ja dynamiikan osalta matalilla (ja korkeilla) herkkyyksillä D800 pieksee D700:n 6-0. Eli sltäkin osalta lienee selvää parannusta luvassa.
Varma ja varma, miksi rynniä asioiden edelle? eiköhän aika näytä mihin D800 kykenee..
Kysynkin miksi Nikon jatkaa edelleen D700 valmistusta.
Halvemmalle FX-rungolle on varmasti kysyntää.

Tässä dynamiikkavertailua:

http://home.comcast.net/~NikonD70/Chart ... 800%28e%29
Vastaa Viestiin