Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[niffe]

Iso osa argumentaatiosta näyttäisi keskittyvän muihin kuin peilittömyyttä käsitteleviin asioihin.
Käyttöliittymän voi tehdä tai olla tekemättä vaikeaksi peilin olemassaolosta riippumatta.

Erot omalta kannaltani kiteytyvät seuraaviin

Peilillinen
+ akun kesto
+ isompi koko
+ parempi etsin (reaaliaikainen)

Peilitön;
+ pienempi koko
+ monipuolisemmat etsintiedot
+ äänettömämpi


Eiköhän tuossa ole se oleellinen asia? kaiken muun saa tehtyä molemmilla tekniikoilla.
Peilikameraa voi kehittää hybridietsimelliseksi, mutta koko pysynee aina isompana kuin peilitön.

Jep, hyviä pointteja. Koko ja painokin ovat asioita, jotka eivät ole aivan yksiselitteisiä. Sonyn pieni runko ja painavat objektiivit saattavat yllättää epäergonomisuudellaan ja jonkun isomman möykyn tasapainoisuudellaan. Tämä pointti tosin korostuu vasta, kun kameralla kuvataan tunteja päivässä. Viisi tai kymmenen minuuttia pitää kädessään vaikka mitä vispilää.

[temama]

Pointteja muiden joukossa, ei muuta.

Minun dslr peiläpsyttimet ovat yllättäneet epäergonomisuudellaan. Yllättävää myös miten hanakasti jengi jaksaa vielä raahata mokomia. Yök, äänekkäitä pilaantuneita tonnikakkoja, en syö!!

[Alex]

Pointteja muiden joukossa, ei muuta.

Minun dslr peiläpsyttimet ovat yllättäneet epäergonomisuudellaan. Yllättävää myös miten hanakasti jengi jaksaa vielä raahata mokomia. Yök, äänekkäitä pilaantuneita tonnikakkoja, en syö!!

Keksitkö tuohon listaan joitain POINTTEJA lisää, siis sellaisia jotka johtuisivat nimenomaan peilittömyydestä/peilillisyydestä.
Muutoinhan Nikonin käyttölogiikka on ylivoimaista ;-)

[kohan]

Äänettömyyden edut tuli hyvin esille kun kuvasin ja videoin kastetilaisuuden yksityiskodissa. Video oli A7rII ja audio ulkoisella tallentimella. Samaan aikaan kuvasin A9:llä äänettömästi, ei suljinääntä tai peilin läpsettä.

[nsamppa]

Pointteja muiden joukossa, ei muuta.

Minun dslr peiläpsyttimet ovat yllättäneet epäergonomisuudellaan. Yllättävää myös miten hanakasti jengi jaksaa vielä raahata mokomia. Yök, äänekkäitä pilaantuneita tonnikakkoja, en syö!!

Keksitkö tuohon listaan joitain POINTTEJA lisää, siis sellaisia jotka johtuisivat nimenomaan peilittömyydestä/peilillisyydestä.
Muutoinhan Nikonin käyttölogiikka on ylivoimaista ;-)

Temama varmaan tarkoitti että pointteja ovat, ei varsinaisesti hyviä pointteja. Viittasi varmaan niffen kirjoitukseen.

Mäkin kyllä voisin olla kevyesti eri mieltä tuosta etsimen paremmuudesta peilivehkeissä. Mulla mun käytössä ja tavassa kuvata toimii EVF paremmin.

[temama]

Temama varmaan tarkoitti että pointteja ovat, ei varsinaisesti hyviä pointteja. Viittasi varmaan niffen kirjoitukseen. .

Niin joo, justiinsa sitähän minä. Että pointteja on niin paljon kun värittyneitä mielipiteitä muutenkin.

Ja mun ykx pointti oli että en pidä kolhonkokoisia ja painoisia dslr läpsyttimiä välttämättä ergonomisina. En vaikka niissä olisi kuinka muodokas kahva tahansa ymsyms.

en kaipaa mitään hybridi shittiä, suoraan vaan elektroniseksi kun bittimaailmassa valokuvaus muutenkin on, ainakin digikennoilla.

[Maffer]

Osta puupönttö. Negatiivi on 15 kertaa kinokennon kokoinen eikä ole peiliä.

[temama]

Osta puupönttö. Negatiivi on 15 kertaa kinokennon kokoinen eikä ole peiliä.

Niinpä. Joskus se oli tuollaista vaan. Sitten innovointiin ja ryhdyttiin kaipailemaan etsintä. Alikehittyneenä viriteltiin kaikenmoista peilin ja optisen kurkitusikkunan yhdistelmää. Monimutkaista oli, mutta saatiin toimimaan. Sitten tekniikka senkuin vaan kehittyi ja valokuvauskin muuttui digitaaliseksi. Ja huikkasen vieläp eteenpäin niin saattiin duunattua kunnon elektroniset etsimet ja tigikennolta suoraan kuva niihin. Ja sitten? Niinpä, taatusti lisää kehitystä vaan.
On se huimaa. Sukupolvet kuolee ja uusia syntyy. Samoin käy peililäpsyjen vaikka olis miljardi SLR yhteensopivaa AF putkea seilaamassa pitkin planeettaa. Kattokaas, se ei ole mitään verrattuna vaikkapa autonromujen määrään. Kierrätysromua nekin.

ps.ss. tossa maffers sulle vinkiiä miten voit editoida pleikkariohjaimella fotoja, saat sinäkin siihen puupönttökuvaukseen huikkasen moderneja viboja.lollikkaa!

https://www.dpreview.com/videos/8709777 ... controller" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Hyvät naurut tuosta sai. Viimeksi taisin avata lightroomin huhtikuussa. Jään odottamaan A7/9 ohjausta tommosella padilla. Eiköhän siinä joku Quake toimis.

[Alex]

Niin joo, justiinsa sitähän minä. Että pointteja on niin paljon kun värittyneitä mielipiteitä muutenkin.

Ja mun ykx pointti oli että en pidä kolhonkokoisia ja painoisia dslr läpsyttimiä välttämättä ergonomisina. En vaikka niissä olisi kuinka muodokas kahva tahansa ymsyms.

en kaipaa mitään hybridi shittiä, suoraan vaan elektroniseksi kun bittimaailmassa valokuvaus muutenkin on, ainakin digikennoilla.

Koko tuossa "analyysissä" olikin plussana molemmilla puolilla, jotkut pitävät isommista ja toiset pienistä. Eli ei yksiselitteinen.
Tuosta hybridietsimestä, en ymmärrä näkökantaasi. siinä saa juuri sellaisen kuin haluaa,: sekä EVF:n että reaaliakaisen etsimen edut. Miksi hybridi olisi "shittiä"?

En keksi peleittömälle muita todellisia etuja, kuin valmistukseen liittyvän hintaedun ja joidenkin suosiman pienemmän koon.

Hybridi-DSLR voisi olla runko, jossa pelilin saa lukittua ylös ja käytettyä täysin kuten pelitöntä kameraa,

Makuja on monia, minulle Nikon/Canon ammattiruko on juuri sopivan kokoinen (ja akku riittää koko päivän). Esimerkiksi EM-1 tuntuu tosi rimpulalta.

[temama]

Tuosta hybridietsimestä, en ymmärrä näkökantaasi. siinä saa juuri sellaisen kuin haluaa,: sekä EVF:n että reaaliakaisen etsimen edut. Miksi hybridi olisi "shittiä"?

En keksi peleittömälle muita todellisia etuja, kuin valmistukseen liittyvän hintaedun ja joidenkin suosiman pienemmän koon.

Hybridi-DSLR voisi olla runko, jossa pelilin saa lukittua ylös ja käytettyä täysin kuten pelitöntä kameraa,.

niin mitä se olisi aivan käytännössä??

Ai että OVF "hypriti" etsimestä voisi halutessa katsella sähköistä live view kuvaa suoraan kennolta?
Miten se sähköinen kuva toimitettaisiin siihen OVF etsimeen?
Laskeutuisiko OVF etsimen sisälle joku pieni näyttöpaneeli joka näyttäisi sähköistä kuvaa?? Just joo, ei mitään järkeä tehdä asioista noin monimutkaisia vain vanhan tekniikan ehdoilla&takia, jos edes onnistuisi järkevässä koossa!!
Vai olisiko tämä tälläinen hypriti-etsin sitten vaan jonkinlainen sekasikiö, joka näyttäisi OVF kuvaa, mutta siihen heijastettaisiin enemmän reaaliaikaista dataa kennolta? jotain tarkennusapuja tms?
jooh, ei edelleenkään homman arvoista.
Kuten sanoin, suoraan vaan siihen kokonaan sähköiseen tsydeemiin ja kunnon EVF. Keskittykööt vaikka siihen, miten kennopohjaisen tarkennuksen saisi skulaamaan paremmin nykyisten DSLR lasien kanssa!!

[harri_s]

Kuten sanoin, suoraan vaan siihen kokonaan sähköiseen tsydeemiin ja kunnon EVF. Keskittykööt vaikka siihen, miten kennopohjaisen tarkennuksen saisi skulaamaan paremmin nykyisten DSLR lasien kanssa!!

Tuo vois olla realisismia heti kun joku rakentaa sen kunnon EVF:n ja muutenkin peilitön ammattirunko joka kestää olosuhteita ja jolla voi kuvata esim. hanskat kädes pakkases vähä pimeemmäski mettäs nopeeta liikettä on ainakin itellä vielä näkemättä. Voi sellasen viedä 5 minuutiksi lämpimästä autosta mettään, mutta mee sen kans koko päivä pelkäämättä, että se on eka kolauksella tai sadekuuros hajalla on eri juttu. Siihen asti kun joku tollaseen käyttöön kameran tekee on vaan "pakko" käyttää jonkun mielestä vanhentunutta tekniikka

[Maffer]

Jeps. Mikroskooppisen pieni tippa vettä A9 prö rungon salamakenkään niin pajalle menee. Tai kengän ylimääräisiin liittimiin tiivistyvä kosteus.

[temama]

Jeps. Mikroskooppisen pieni tippa vettä A9 prö rungon salamakenkään niin pajalle menee. Tai kengän ylimääräisiin liittimiin tiivistyvä kosteus.

Höpö höpö, kerro sitten kun olet käräyttänyt sun a9 kameran sillä mikroskooppipisaralla. Joo joo juupas, tiedetään sun ykx a7rkakos kosteusprobleemi, mutta mulla ei taas ole ollut sellaista probleemaa vaikka välillä toi ressu on joutunut altistumaan todella extremee kaljanroiskutus tspahtumiin ymsyms.

[Alex]

Tuosta hybridietsimestä, en ymmärrä näkökantaasi. siinä saa juuri sellaisen kuin haluaa,: sekä EVF:n että reaaliakaisen etsimen edut. Miksi hybridi olisi "shittiä"?

En keksi peleittömälle muita todellisia etuja, kuin valmistukseen liittyvän hintaedun ja joidenkin suosiman pienemmän koon.

Hybridi-DSLR voisi olla runko, jossa pelilin saa lukittua ylös ja käytettyä täysin kuten pelitöntä kameraa,.

niin mitä se olisi aivan käytännössä??

Ai että OVF "hypriti" etsimestä voisi halutessa katsella sähköistä live view kuvaa suoraan kennolta?
Miten se sähköinen kuva toimitettaisiin siihen OVF etsimeen?
Laskeutuisiko OVF etsimen sisälle joku pieni näyttöpaneeli joka näyttäisi sähköistä kuvaa?? Just joo, ei mitään järkeä tehdä asioista noin monimutkaisia vain vanhan tekniikan ehdoilla&takia, jos edes onnistuisi järkevässä koossa!!
Vai olisiko tämä tälläinen hypriti-etsin sitten vaan jonkinlainen sekasikiö, joka näyttäisi OVF kuvaa, mutta siihen heijastettaisiin enemmän reaaliaikaista dataa kennolta? jotain tarkennusapuja tms?
jooh, ei edelleenkään homman arvoista.
Kuten sanoin, suoraan vaan siihen kokonaan sähköiseen tsydeemiin ja kunnon EVF. Keskittykööt vaikka siihen, miten kennopohjaisen tarkennuksen saisi skulaamaan paremmin nykyisten DSLR lasien kanssa!!

Tuossa ylhäällä juuri kirjoitin miten toimisi, Peili lukitaan vaikka ylös ja toimii täysin EVF:nä.
toinen vaihtoehto puoliläpäisevä peili,
Kolmas vaihtoehto optinen jossa päällä lisäinfoa
Neljäs vaihtoehto kokonaan optinen.

Ja tuo "enemmän reaaliaikainen kuva"# on kyllä vähemmän reaaliaikaista kuin OVF,

Ja kuten todettua, kunnon EVF:ää ei ole vielä saatu aikaiseksi.

[PeCa]

Toivottavasti ei haudata. Sähköisen etsimen kuva rasittaa silmää(ni).

[jmra]

En keksi peleittömälle muita todellisia etuja, kuin valmistukseen liittyvän hintaedun ja joidenkin suosiman pienemmän koon.

Jos valmistukseen liittyy hintaetua niin eipä se ainakaan lopputuotteissa näy.

Ja muutenkin pidän tuota hintaetuhommaa ihan huuhaana. No peili lähtee kyllä pois ja prisma mutta niiden tilalle tulee EVF näyttö ja näytön vaatima lisäelektroniikka. Siis mahdollisesti isompi kontrolleri toisen näyttöväylän takia, kaapeloinnit, näytön vaatimat proveroinnit jne. Ei ole mitää ilmaisia ne.

[ruutu]

Lisähinnaksi voinee laskea myös kasan akkuja, joita joutuu ostamaan yhden kestävän sijaan.

[TiRy]

Lisähinnaksi voinee laskea myös kasan akkuja, joita joutuu ostamaan yhden kestävän sijaan.

Paitsi tääkin alkaa olemaan jo vanha vitsi. Montakos tuhatta kuvaa sillä A9:n akullakin saa?

Peilittömät tulee, mutta nykyisellään vielä järjestelmänä liian kalliita. Jos saisin johonkin Sonyn täyskäriin 15/2.8, 24-70/2.8, 35/1.8, 85/1.8 + 2x SB-800, SB-600-settiäni vastaavat kamppeet ~2200e hintaan ilman adaptereita, niin voisin vaihtaakin. Mikäli Sonyn salamajärjestelmä on Nikonin tasoa. Action-kuvaus ja teleily on jäänyt mulla niin taka-alalle, että peilittömän heikkouksien kanssa voisin ehkä elääkin.

[Maffer]

TiRyn obiskasetti löytyy jo Sonyyn. Laajiksia on sellainen kasa tarjolla että pää sekoaa.

Ratkaisu on jo olemassa akkupulmaan:



Samalla pääsisi eroon rimpulakokoisesta rungosta.